News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

writer

Quote from: JKN93 on 07.09.2016, 21:14:03
Eihän Suomi voi jatkaa epävarmuudessa ja olla Venäjälle ulkoistetun rajavalvonnan varassa kovin pitkään,eihän siitä mitään tule.
Suomen pitäisi itse tehdä käännytykset rajalla tai olla ottamatta tuljoita vastaan.Kuten normaalisti asian pitäisi olla.
Se on nyt siis Venäjästä kiinni päästääkö vai onko päästämättä turviksia tänne.
Omituista on että Suomi on siinä vain vastaanottavassa asemassa,eikä voi muka itse tehdä mitään omia käännytys päätöksiä.

Esim.näiden parin uutisen mukaan Venäjä olisi odottanut Suomen ja Norjan tekevän itse jotain turvapaikanhakijoiden tulon estämiseksi,jos Venäjä ei sitä itse tee.Mutta ongelma on se kun Suomikaan ei sitä tee!
http://yle.fi/uutiset/norjalaistutkijat_itarajan_pakolaiset_eivat_olleet_venajan_juoni/9128359
Quote
Raportin mukaan Venäjän viranomaiset olivat löysäämisen sijaan jo ennestään toivoneet Norjan tiukentavan suhtautumista turvapaikkaa hakeviin kolmansien maiden kansalaisiin.
https://ls24.fi/stt/rajasopimus-venajan-kanssa-taytti-tarkeimmat-tavoitteensa
Quote
Itärajan turvapaikkatilanteesta neuvotelleet viranomaiset arvioivat Suomen saaneen hyvin läpi päätavoitteensa neuvotteluissa kevättalvella. Turvapaikanhakijoiden tulo rajan yli loppui, ja asiasta sovittiin yhdessä Venäjän kanssa niin, että sopimus sitoo myös sitä.

STT:n tietojen mukaan Venäjä ei aluksi halunnut sopia Suomen kanssa kahdenvälisesti rajaliikenteen rajoittamisesta. Venäjän mielestä asia olisi voitu hoitaa niin, että Suomi estäisi yksipuolisesti turvapaikanhakijoiden rajanylitykset Lapin Sallassa ja Raja-Joosepissa. Tämä olisi ollut mahdollista vuonna 1994 solmitun rajasopimuksen puitteissa. Suomi kuitenkin halusi Venäjän mukaan.

Miksi Suomi sitten ei voi turviksia itse käännyttää,niin Rajavartiolaitoksen päällikkö on sanonu Ylen ykkösaamun radio-ohjelmassa,että Suomi noudattaa itärajalla EU:n sääntöjä,jotka sitoo Suomea:
http://areena.yle.fi/1-3328525

Eihän Suomesta Venäjällekkään pääse kukaan noin vaan,eikä Venäjä tai moni muukaan maa ota ketään vastaan millään pelkällä Asylum-sanalla,vaan normi papereilla tai viisumeilla.Näin oli Suomessakin vielä ennen.Mutta ainakin EU maat joutuvat ottamaan tuolla Asylum-sanalla.

Eli käytännössä Suomi joutuu olemaan vain Venäjän rajavalvonnan varassa,koska EU ja Asylum säännöt sitovat Suomen oman rajavalvonnan ja omat toimet,ainakin toistaiseksi...jos mitään muutosta ei uskalleta tehdä.Suomelle hankala asema,Kreikan tapaan.

Norjahan ratkaisi asian muuttamalla marraskuussa 2015 oman lakinsa niin että rajavartijat eivät ota turvapaikkahakemuksia vastaan jos norjaan pyritään turvallisen maan, kuten ruotsi ja venäjä, kautta.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Mr.Reese

Ilmeisesti ne ruosteiset mosset ja ladat tuotti valdelle niin hyvin, että otetaan taas uusi lasti vastaan.  :facepalm:
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Emo

Quote from: Huppupelikaani on 07.09.2016, 21:51:12
Matti "Anteeksi" Vanhanen kävi juttelemassa A-studiossa rajasopimuksesta. Näin sen kohdan ohjelmasta, kun toimittaja kysyi miksi sopimusta ei tehtäisi ennakkoon nyt, kun on rauhallista. Vanhasen mukaan ei kannata mm. siksi, että eihän me edes tiedetä miltä raja-asemalta matut tulee yli. Periaatteella "eletään nyt vaan hetkessä".

Täytyy vielä katsoa pätkä uudestaan areenasta, jos verenpaine kestää. Toi yksittäinen Masan kommentti kyllä kuvastaa riittävän hyvin tätä pelleilyä: mitään ei tehdä ennakoiden, ja kaikki tulee yllätyksenä.

Kaksi kohtaa:

Kun lukitsen talomme ovet, lukitsen kaikki ulko-ovet, enkä jätä niitä auki koska enhän tiedä mistä ovesta tunkeilija tulisi.

Yllätyksenä maanpettureille ei tule mikään, vaan he toteuttavat ennalta laadittua suunnitelmaa, jossa Venäjän rajan tulee vuotaa, josta sitten vuorostaan seuraa jotain, mikä "oikeuttaa" seuraavan siirron. Tässä kaukonäköisesti järjestellään pelinappuloita. vanhanen näyttää tyhmältä, mutta ei hänkään sentään oikeasti ihan noin tyhmä ole, kyllä hän tietää.




Roope

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 07.09.2016, 20:43:38
Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nergin mukaan Suomi ei tarvitse uudenlaista väliaikaista rajasopimusta Venäjän kanssa.

Petteri Orpo perusteli sisäministerinä myönteistä kantaansa EU-taakanjakoon Suomen edulla, koska näki uhan, että Balkanin reitin sulkemisen jälkeen Venäjän rajallemme saattaa syntyä uusi reitti turvapaikanhakijavirroille. Pääministeri Sipilä sanoi samaa.

Onko uhka sisäministeriön mielestä siis poistunut vai onko se edelleen olemassa?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JKN93

Edelleenkin tilanne on se,että Kreikan ja Turkin välille tarvittiin pakolais-sopimus tulijoita hillitsemään,koska EU säännöt kahlitsee Kreikan muuten vastaanottamaan turvikset ulkorajalla,sama tilanne Suomella Venäjän kanssa.Ja Italialla...Ulkorajanmaille nämä EU:n velvoittamat pakolaissäännöt ovat hankalia.Se on suvereniteetin menetys kun ei voi itse turviksia käännyttää vaan joutuu ottamaan turvapaikanhakijat vastaan.EU:n ja EU:n ulkorajamaiden ainoat keinot ovat siis joko ottaa turvikset vastaan ku ei voi käännttää,tai sitten tehdä pakolais-sopimus ulkomaan kanssa tulijoiden päästämisen hillitsemiseksi.Onnetonta touhua.


Ajattelija2008

Quote from: Roope on 08.09.2016, 11:27:32
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 07.09.2016, 20:43:38
Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nergin mukaan Suomi ei tarvitse uudenlaista väliaikaista rajasopimusta Venäjän kanssa.

Petteri Orpo perusteli sisäministerinä myönteistä kantaansa EU-taakanjakoon Suomen edulla, koska näki uhan, että Balkanin reitin sulkemisen jälkeen Venäjän rajallemme saattaa syntyä uusi reitti turvapaikanhakijavirroille. Pääministeri Sipilä sanoi samaa.

Onko uhka sisäministeriön mielestä siis poistunut vai onko se edelleen olemassa?

Kuviossa on logiikkaa, jos käsky poistaa rajasopimus on tullut EU:lta eli Saksalta. Miten USA:ssa Capitol suhtautuisi, jos Texas tekisi rajasopimuksen Meksikon kanssa? Luultavasti EU on kieltänyt Suomelta oman ulkopolitiikan teon Venäjän suuntaan.

Emme tiedä, mitä EU ja Venäjä sopivat kulissien takana, kun rajasopimus tuli voimaan. Sieltä voisi löytyä syy, miksi EU haluaa purkaa rajasopimuksen.

Toinen mahdollisuus on, että Juha Sipilä haluaa avata hanat laittomien siirtolaisten tulolle Venäjän kautta, kun huijareita ei enää saavu tarpeeksi Ruotsin kautta.

punanuttu

Quote from: Ajattelija2008 on 09.09.2016, 07:55:26
Naps
Kuviossa on logiikkaa, jos käsky poistaa rajasopimus on tullut EU:lta eli Saksalta. Miten USA:ssa Capitol suhtautuisi, jos Texas tekisi rajasopimuksen Meksikon kanssa? Luultavasti EU on kieltänyt Suomelta oman ulkopolitiikan teon Venäjän suuntaan.

Emme tiedä, mitä EU ja Venäjä sopivat kulissien takana, kun rajasopimus tuli voimaan. Sieltä voisi löytyä syy, miksi EU haluaa purkaa rajasopimuksen.

Tuskin, koska kyse on EU:n ja schengenin ulkorajasta. Jos ulkoraja pitää, niin siinä ei ole nokan koputtamista kenelläkään.

Ei varsinkaan kun samaan aikaa sisärajoilla on esteitä kuten läpeensä pahan Tanskan rajalla, joka suojelee meitä muita pohjoismaita Saksasta tulevalta matuvyöryltä.

hattiwatti

http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/222645-vetaako-risikko-tulpan-irti-veneesta

QuoteSuomi ei ole hakemassa jatkoa lokakuussa umpeutuvalle rajasopimukselle Venäjän kanssa, kertoi sisäministeri Paula Risikko hiljattain. En ymmärrä Risikon ajattelua ja perusteita sen paremmin kuin rajasopimuksesta irtautumisen merkitystä vähättelevien tutkijoidenkaan vastaavia.

Minusta keväällä solmittu sopimus oli hallitukselta hieno saavutus. Muistaakseni ennen sopimukseen pääsyä ehdittiin jo puhua, että Suomesta voisi tulla uusi Kreikka, joka tähän asti on ollut suurimpien pakolaisvirtojen portti Eurooppaan ja siksi helisemässä. Edelleen muistelen, että vielä sopimuksen tultua voimaan Suomessa jännitettiin, pitääkö tulppa itärajan tukossa. Pitihän se.

Euroopan pakolaiskriisi ei ole ohi, vaan pakolaisia lähialueittemme kriisipesäkkeistä on liikkeellä miljoonittain. Vielä useampi hakee Euroopasta lähtömaataan parempaa elintasoa ja vakautta.

Siirtolaisvirrat etsivät koko ajan uusia reittejä, ja kun yksi tukitaan, seuraava avautuu jostain heikosta kohdasta uudestaan. Tuollainen heikko kohta saattaa olla esimerkiksi Suomen itäraja, jos Venäjä alkaa jälleen päästää ulkomaalaisia turvapaikanhakijoita rajan yli.

Venäjällä on miljoonia paperittomia ihmistä. Lisäksi Venäjältä löytynee toimijoita, joita kiinnostaa näiden ihmisten järjestäminen Suomen rajalle esimerkiksi sopivaa korvausta vastaan.
Tässä valossa minun on hyvin vaikea tajuta, miksi sopimukselle ei haeta aktiivisesti jatkoa, vaan sen sijaan kiskaistaan hyvin pelittänyt tulppa irti veneen pohjasta.

Billy Hill

Hyvä kirjoitus, mutta aikookohan tuo hallituspuolueen kansanedustaja tehdä asian eteen jotain muutakin kuin kirjoitella blogiinsa?

Uuno Nuivanen

Persun mielipide on persun mielipide, ei aiheuta toimenpiteitä, vähiten puolueessa. Persut kun eivät aio aiheuttaa hallituskriisiä mistään syystä, kuten Jabba on vannonut.

writer

Quote
Kotimaa 15.9.2016 klo 10:20
Srilankalaisia pyrki laittomasti Suomeen – matkat järjestäytyneen rikollisryhmän masinoimia
Nuori srilankalainen mies, nainen ja lapsi pyrkivät Suomeen Venäjältä kesällä.

Vaalimaan rajanylityspaikka.
Laittomien maahantulojen järjestäminen paljastui Vaalimaan rajanylityspaikalla. Kuva: Petri Lassheikki / Yle

Järjestäytyneen rikollisryhmän epäillään järjestäneen nuoren srilankalaisen miehen laittomasti Suomeen. Samaan ryhmään kuuluvan jäsenen epäillään myös yrittäneen järjestää srilankalaisen naisen ja lapsen laittomasti maahan.

Vyyhti alkoi purkautua toukokuun lopussa. Tuolloin Vaalimaan rajanylityspaikalle saapui Venäjältä etsintäkuulutettuna ollut Iso-Britannian kansalainen. Srilankalaistaustainen mies oli etsintäkuulutettuna, koska häntä epäiltiin laittoman maahantulon järjestämisestä Naantalissa kesäkuussa 2015.

Kaakkois-Suomen rajavartiosto otti miehen kiinni. Tapauksen esitutkintaa jatkoi Länsi-Suomen merivartioston rikostorjuntayksikkö. Esitutkinnassa miehen hallusta löytyi asiakirjakopioita nuorelle srilankalaismiehelle kuuluvasta Sri Lankan passista ja Venäjän viisumista.

Srilankalaisella vääriä asiakirjoja

Nuori srilankalaismies puolestaan saapui Venäjältä Vaalimaan rajanylityspaikalle 23. kesäkuuta. Hän esitti Schengen alueelle oikeuttavina matkustusasiakirjoina Sri Lankan passin ja Ranskan Schengen-viisumin.

Sekä passi, Venäjän viisumi että Ranskan Schengen-viisumi osoittautuivat vääriksi. Srilankalainen haki turvapaikkaa Suomesta.
Järjestäytyneen rikollisryhmän kuvio alkoi hahmottua

Kaakkois-Suomen rajavartioston rikostorjuntayksikkö alkoi tutkia srilankalaismiehen asiakirjojen väärennysrikosta. Esitutkinnassa paljastui, että miehen laittoman matkan järjestämisestä voidaan epäillä järjestäytynyttä rikollisryhmää. Iso-Britannian kansalaisen lisäksi ryhmään epäillään kuuluvan Sri Lankassa oleskelevan miehen ja Pietarissa asuvan syyrialaisen miehen.

Syyrialainen mies otettiin kiinni heinäkuussa, kun hän saapui Venäjältä Suomeen Vaalimaan rajanylityspaikan kautta. Hänet vangittiin Etelä-Karjalan käräjäoikeuden päätöksellä.

Syyrialaismiestä koskevassa esitutkinnassa selvisi, että laittomasti Suomeen saapunut srilankalainen mies oli maksanut Sri Lankassa noin 9300 euroa väärennetyistä matkustusasiakirjoista sekä lentolipuista Sri Lankasta Venäjälle.

Brittimies oli saattanut srilankalaismiehen Moskovan lentokentältä Pietariin toukokuun lopulla. Tästä brittimies jatkoi matkaansa yksin Suomeen.

Tämän jälkeen Sri Lankassa matkustusasiakirjat järjestänyt mies järjesti nuorelle miehelle uuden saattajan, joka oli Pietarissa asuva syyrialainen mies. Tämä tapasi laittoman tulijan pietarilaisessa hostellissa touko-kesäkuun vaihteessa. Syyrialainen mies saattoi srilankalaisen miehen Helsinkiin lähtevään pikkubussiin juhannusviikolla.

Rajavartioston esitutkinnassa selvisi, että rikollisryhmälle on tehty rahalähetyksiä yli 4600 euron arvosta.

Sri Lankasta pyrkivät Suomeen myös nainen ja lapsi

Tapaukseen liittyvää syyrialaismiestä epäillään myös yrityksestä järjestää srilankalaisnainen ja lapsi laittomasti Suomeen kesäkuussa.

35-vuotias nainen ja 4-vuotias lapsi olivat yrittäneet Sri Lankan passeilla ja väärillä Italian oleskeluluvilla pikkubussilla Pietarista Helsinkiin. Venäjän rajaviranomaiset estivät matkan 10. kesäkuuta.

Kaakkois-Suomen rajavartioston rikostorjuntayksikkö on siirtänyt esitutkintapöytäkirjan Salpausselän syyttäjänvirastoon syyteharkintaan. Mahdollinen syyte tulee nostaa 29. syyskuuta mennessä.

http://yle.fi/uutiset/srilankalaisia_pyrki_laittomasti_suomeen__matkat_jarjestaytyneen_rikollisryhman_masinoimia/9168500


Eli syyrialaiset voivat aivan hyvin asua venäjällä ja sieltä käsin salakuljettaa sri lankalaisia suomeen.

Miksei Suomi pysäyttänyt JOKAISTA venäjältä suomeen pyrkivää rajalle?

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

JKN93

Katsotaan miten käy...

http://yle.fi/uutiset/venajan_ja_suomen_rajasopimus_paattyy_-_venaja_lupaa_taas_tarkistaa_tulijoiden_viisumit/9166875

Venäjän ja Suomen rajasopimus päättyy - Venäjä lupaa taas tarkistaa tulijoiden viisumit

Suomi halusi sopimuksen sen jälkeen kun Lapin itärajan yli tuli yllättäen satoja turvapaikanhakijoita. Venäjän rajaviranomaiset lupaavat nyt palata vanhaan käytäntöön, jossa paperit tarkistetaan.

Huhtikuussa alkanut määräaikainen sopimus salli rajanylityksen Lapin itärajalla vain suomalaisille, venäläisille ja valkovenäläisille. Sallan ja Inarin Raja-Joosepin raja-asemilla on estetty maanantaihin mennessä 145 ihmisen rajanylitys Venäjälle sopimuksen nojalla. Eniten on käännytetty ruotsalaisia ja norjalaisia.

Sopimuksen päättyminen ei sinänsä tuo muutoksia raja-asemien toimintaan eikä vaadi Rajavartiolaitokselta erityistä valmistelua. Sopimus on voimassa viimeistä päivää 6.10. Rajavartiolaitoksen esikunnan rajavartioyksikön päällikkö Tuomas Laosmaa uskoo, että tilanne raja-asemilla palaa sellaiseksi kuin se oli vaikkapa kaksi vuotta sitten, jolloin venäläiset rajavartijat eivät päästäneet tulijoita Suomen rajalle ilman Schengen-viisumia.

– Meidän tietojen mukaan palataan aiempaan käytäntöön eli Venäjän viranomaiset tarkastavat Suomeen pyrkivien maahantuloedellytykset ja päästävät Suomeen, mikäli edellytykset täyttyvät.

Ovatko Venäjän viranomaiset tämän luvanneet ?

– Kyllä.

Viime talvena Suomeen tuli Lapin itärajan kautta nopeassa tahdissa ihmisiä, jotka edustivat lähes 40:ää eri kansallisuutta. Osa viisumitta tulleista ja Suomesta turvapaikkaa hakeneista oli asunut vuosia Venäjällä.

...


Riukulehto

Tom Packalén jättänyt kirjallisen kysymyksen koskien Suomen ja Venäjän välistä rajasopimusta

QuoteKirjallinen kysymysKK4662016 vp

Tom Packalén ps

Kirjallinen kysymys Suomen ja Venäjän väliaikaisen rajasopimuksen päättymisestä

Eduskunnan puhemiehelle

Suomen ja Venäjän väliaikainen rajasopimus tuli voimaan huhtikuussa 2016, ja sopimus umpeutuu lokakuussa 2016. Tämän rajasopimuksen ansiosta Suomen itärajalta tulleiden laittomien maahantulijoiden määrä laski merkittävästi. Rajasopimuksen myötä ainoastaan Suomen, Venäjän ja Valko-Venäjän kansalaiset voivat ylittää rajan Lapin rajanylityspaikoilla Sallan ja Raja-Joosepin raja-asemilla. Venäjä on rajasopimuksen sopimusosapuolena tehnyt erinomaista työtä laittoman maahantulon estämisessä. Ilman rajasopimusta Suomi olisi joutunut erittäin vaikeaan tilanteeseen. Suomen rajan ylittäminen ilman siihen oikeuttavaa matkustusasiakirjaa on valtiorajarikos. Suomen rajan ylittäminen ilman matkustusasiakirjoja ei kuitenkaan ole rangaistava teko, jos rajan ylittänyt henkilö hakee turvapaikkaa.

Suomella on poliittinen mahdollisuus käynnistää uudet rajaneuvottelut Venäjän kanssa, jolloin rajasopimusta on mahdollisuus jatkaa. Sisäministeri Paula Risikko ilmoitti syyskuun 2016 alussa, että Suomen ja Venäjän väliaikaista rajasopimusta ei jatketa. Venäjän presidentinhallinnon alaisen Council for Interethnic Relations -toimielimen edustaja arvioi kesäkuussa 2016, että Venäjällä on 2,5—3 miljoonaa laitonta siirtolaista. Todellinen määrä voi olla jopa 5 miljoonaa laitonta siirtolaista. Lähi-idän sotilaalliset konfliktit ja yhä lisääntyvä epävakaus Suomen lähialueilla takaavat sen, että miljoonia pakolaisia etsii parempaa elämää kotimaansa ulkopuolelta. 

Suomen taloudellinen kantokyky on ollut pelkästään vuonna 2015 Suomeen saapuneen yli 30 000 turvapaikanhakijan johdosta äärirajoilla. Suomen valtio joutuu budjetoimaan lisää rahaa turvapaikanhakijoihin liittyviin suuriin kustannuksiin. On ensiarvoisen tärkeää, että Suomi tekee kaikki tarvittavat toimenpiteet, jolla minimoimme Suomeen saapuvien laittomien siirtolaisten ja turvapaikanhakijoiden määrän. Suomen ja Venäjän rajasopimuksen jatkaminen on tärkeä poliittinen toimenpide, jolla Suomi varmistaa, että itärajalta tulevien laittomien siirtolaisten sekä turvapaikanhakijoiden määrä saadaan minimoitua. Mikäli Suomeen pyrkivien laittomien siirtolaisten ja turvapaikanhakijoiden reitit painottuisivat tulevaisuudessa yhä enemmän Itä-Eurooppaan ja Venäjälle, niin tällaisessa tilanteessa olemassa olevaa rajasopimusta voitaisiin yhteistyöllä Venäjän kanssa sopia koskemaan kaikkia Suomen itäisiä raja-asemia. Jos olemassa olevaa rajasopimusta ei ole ja siirtolaisvirrat Suomeen kiihtyvät, on olemassa todellinen riski, että Suomesta tulee Kreikan kaltainen portti EU-alueelle, mikä johtaa erittäin merkittäviin ongelmiin, joita olemme Kreikassa nähneet.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Jos Suomen ja Venäjän välistä rajasopimusta ei jatketa, niin onko hallituksella olemassa suunnitelma, jolla mahdollinen itärajalta tuleva pakolaisvirta saadaan nopeasti hallintaan ja
millä keinoilla hallitus aikoo varmistaa, että Suomen itärajasta ei tule uusi väylä turvapaikanhakijoille ylittää Schengen-raja? 

Helsingissä 20.9.2016
Tom Packalén ps
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_466+2016.aspx
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Nuivanlinna

QuoteNorja joutuu ehkä siirtämään itärajan turva-aitaa muutamalla sentillä
http://yle.fi/uutiset/3-9192269
Norjan turva-aita Venäjää vastaan Storskogin rajanylityspaikalle on ehkä pystytetty liian lähelle Venäjän aluetta. Aidan tarkoitus on hallita turvapaikanhakijoiden mahdollista uutta virtaa Venäjältä Norjaan. Norjan hallitus päätti taannoin 200 metriä pitkän turva-aidan rakentamisesta Storskogin rajaylityspaikalle. Lähes puoli miljoonaa euroa maksavan aidan rakentaminen aloitettiin alkusyksystä.

Nyt Norjan rajaviranomaiset epäilevät, että aita on 50 metrin matkalla muutaman sentin lähempänä Venäjä kuin valtioiden rajasopimus sallii. Tarkistusmittausten perusteella selviää pitääkö aitaa purkaa ja siirtää muutama sentti länteen.

Venäjän rajaviranomaiset eivät ole toistaiseksi vastanneet Norjan rajaviranomaisten ilmoitukseen aidan mahdollisesta muutaman sentin sopimuksenvastaisesta sijainnista.
..naps...

On aidalla hintaa!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Roope

QuoteAlpo Rusi: Pakolaiskysymys luo vastakkainasettelua, jota Venäjä voi hyödyntää

– On koko ajan vaara että pakolaiskysymys politisoi ilmapiiriä ja luo vastakkainasettelua, jota Venäjä hyödyntäisi, Vytautas Magnus -yliopiston vieraileva professori Alpo Rusi toteaa Verkkouutisille.
...
Venäjä takertui Syyrian presidentti Bashar al-Assadiin, mikä esti Syyrian hallituksen käyttämän väkivallan tukahduttamisen. Tämä on yksi keskeinen ja tärkein syy siihen, että Eurooppaan alkoi tulla hallitsematon pakolaisvirta Välimeren yli, Rusi sanoo.
...
– Olisiko Brexitiä tapahtunut ilman pakolaiskriisiä? Tuskin. Olisko Saksan äärioikeistolainen AfD nousussa ilman pakolaiskriisiä. Tuskin. Eikä Suomessa olisi mielenosoituksia fasismia vastaan ilman pakolaistulvahdusta. Pakolaiskriisi oli tekijä, jota Ison-Britannian ex-pääministeri David Cameron ei osannut ottaa huomioon, kun teki virheellisen ratkaisunsa EU-kansanäänestyksen järjestämisestä, Rusi sanoo.

Hän ei lähde arvioimaan, onko kokonaisuus ollut Venäjän presidentti Vladimir Putinin yksi strateginen tavoite.

– Mutta jos Venäjän tavoite on vaikuttaa EU:iin heikentävästi, hän on kirjannut viime kuukausina voittoja, Rusi toteaa.

...
Hän toteaa, että Suomessa pitäisi pyrkiä saamaan julkisessa keskustelussa syntynyt vastakkainasettelu hallintaan, mutta samalla pitäisi pystyä keskustelemaan avoimesti pakolaiskriisin taustoista.

Ulkopoliittisen instituutin (UPI) kohua herättäneen Venäjä-raportin saama vastaanotto haiskahtaa Rusin mielestä suomettumiselta.

– Kuten tiedetään, suomettumisen kieltävät ne, joita siitä epäillään, Rusi toteaa.
Verkkouutiset 27.9.2016

Aivan kuten Suomen itärajasopimuksen yhteydessä on tehty, Rusi vihjailee, että Euroopan hallitsematon pakolaisvirta kaikkine poliittisine seurauksineen olisi ollut Venäjän järjestämä. Ei ollut. Vaikka Venäjän laivasto olisi kuskannut kaikki syyrialaiset Kreikan rannikolle asti, eurooppalaisen kriisin loivat Merkel ja EU:n komissio omalla politiikallaan.

Artikkelissa on ilmeisesti ollut alunperin kovempiakin syytöksiä, sillä otsikon linkissä lukee hybridisodankäyntiin viitaten "rusi hybridi".

Toimittajana sama Sami Metelinen, joka eilen väitti Unkarin pääministeri Orbánin ylpeilevän turvapaikanhakijoiden pahoinpitelyillä ja kannustavan muitakin maita siihen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JKN93

Quote from: Roope on 27.09.2016, 11:56:56
QuoteAlpo Rusi: Pakolaiskysymys luo vastakkainasettelua, jota Venäjä voi hyödyntää

– On koko ajan vaara että pakolaiskysymys politisoi ilmapiiriä ja luo vastakkainasettelua, jota Venäjä hyödyntäisi, Vytautas Magnus -yliopiston vieraileva professori Alpo Rusi toteaa Verkkouutisille.
...
Venäjä takertui Syyrian presidentti Bashar al-Assadiin, mikä esti Syyrian hallituksen käyttämän väkivallan tukahduttamisen. Tämä on yksi keskeinen ja tärkein syy siihen, että Eurooppaan alkoi tulla hallitsematon pakolaisvirta Välimeren yli, Rusi sanoo.
...
– Olisiko Brexitiä tapahtunut ilman pakolaiskriisiä? Tuskin. Olisko Saksan äärioikeistolainen AfD nousussa ilman pakolaiskriisiä. Tuskin. Eikä Suomessa olisi mielenosoituksia fasismia vastaan ilman pakolaistulvahdusta. Pakolaiskriisi oli tekijä, jota Ison-Britannian ex-pääministeri David Cameron ei osannut ottaa huomioon, kun teki virheellisen ratkaisunsa EU-kansanäänestyksen järjestämisestä, Rusi sanoo.

Hän ei lähde arvioimaan, onko kokonaisuus ollut Venäjän presidentti Vladimir Putinin yksi strateginen tavoite.

– Mutta jos Venäjän tavoite on vaikuttaa EU:iin heikentävästi, hän on kirjannut viime kuukausina voittoja, Rusi toteaa.

...
Hän toteaa, että Suomessa pitäisi pyrkiä saamaan julkisessa keskustelussa syntynyt vastakkainasettelu hallintaan, mutta samalla pitäisi pystyä keskustelemaan avoimesti pakolaiskriisin taustoista.

Ulkopoliittisen instituutin (UPI) kohua herättäneen Venäjä-raportin saama vastaanotto haiskahtaa Rusin mielestä suomettumiselta.

– Kuten tiedetään, suomettumisen kieltävät ne, joita siitä epäillään, Rusi toteaa.
Verkkouutiset 27.9.2016

Aivan kuten Suomen itärajasopimuksen yhteydessä on tehty, Rusi vihjailee, että Euroopan hallitsematon pakolaisvirta kaikkine poliittisine seurauksineen olisi ollut Venäjän järjestämä. Ei ollut. Vaikka Venäjän laivasto olisi kuskannut kaikki syyrialaiset Kreikan rannikolle asti, eurooppalaisen kriisin loivat Merkel ja EU:n komissio omalla politiikallaan.

Artikkelissa on ilmeisesti ollut alunperin kovempiakin syytöksiä, sillä otsikon linkissä lukee hybridisodankäyntiin viitaten "rusi hybridi".

Toimittajana sama Sami Metelinen, joka eilen väitti Unkarin pääministeri Orbánin ylpeilevän turvapaikanhakijoiden pahoinpitelyillä ja kannustavan muitakin maita siihen.

Ilkka Remes jatkaa samasta aiheesta tuolla:
http://www.aamulehti.fi/kulttuuri/ilkka-remes-ruotsin-ja-suomen-turvallisuuspolitiikka-voi-aiheuttaa-voimakkaita-vaikutusyrityksia/

epäonnistunut abortti

^^ toi eu:n ja merkkelin kakkapäätösten vastustaminen on ku hullua kuristas, mitä tiukempaa
kuristat sitä enemmän se nauttii siitä ennenku tulee loppu kerrasta.

JKN93

Suomen ja Venäjän väliaikainen rajasopimus päättyy perjantaina.
Viranomaiset ovat arvioineet ettei ole mitään perusteita/tarvetta jatkaa sopimusta.
Normaaliin käytäntöön tästä eteenpäin uskotaan,ettei tulisi enää turvapaikanhakijoita,joiden tulo on loppunut tämän sopimuksen myötä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001343176.html

Mutta Suomi on silti yhä edelleenkin vain Venäjän rajavalvonnan varassa kun ei aio itse tulijoita estää,vaan ottaa ne sisään jos niitä tulee...
Sitten Suomi joutuu tekemään taas uuden rajasopimuksen jos näin käy,kun ei voi itse olla tulijoita ottamatta.



Roope

Kuten odottaa saattoi:

QuotePresidentti Ahtisaari sanoo uudessa kirjassa suorat sanat Venäjästä: "He luovat kylmää sotaa, ei länsi"

Kukaan ei pysty arvioimaan, missä asennossa Suomi on, kun tästä kirjasta nouseva pöly laskeutuu.

Entisen presidentin, huippudiplomaatin ja täysin palvelleen päätoimittajan keskustelukirja voi tuntua raskaalta, mutta onneksi se on toimitettu eläväksi puheeksi.

Martti Ahtisaaren, Jaakko Iloniemen ja Tapani Ruokasen tiistaina julkistettu tietokirja Miten tästä eteenpäin syventyy turvallisuuden perusasioihin niin räväkällä tavalla, että lukija joutuu hieraisemaan silmiään kerran jos toisenkin.

[...]

Kaikkein välittömin ja konkreettisin uhka on hallitsematon maahanmuutto.

Iloniemi toteaa, että Venäjän päätös avata pari pohjoista rajanylityspaikkaa "saatiin sitten puoleksi vuodeksi perutuksi. Tarkoituksena oli olla uhka, koska päätös oli määräaikainen. Suomi sai ikään kuin puolen vuoden koeajan: käyttäydymmekö niin hyvin, ettei puomeja nosteta uudelleen ylös. Tämä 'puoli vuotta' oli kaikkein pahaenteisin piirre. Se muodosti melkein julkilausutun uhan."

"Jotkut haluavat tämän muistaen lähestyä Natoa ja toiset taas etääntyä Natosta, koska pelkäävät puomien nostamista jälleen."

Ruokanen: "Tämä tarkoittaa sitä, että olemme kiristyksen kohteena." Iloniemi: "Niin, kärjistetysti sanoen. Se ei ole väärä väite. Sellainen asetelma tässä on. Jos sieltä tulee kymmenin tuhansin ihmisiä, emmehän me heitä ammu."

Keskustelijat ovat kauhuissaan siitä, miten vinoon Venäjän paine on vääntänyt Suomen. Iloniemi: "Suomessa on aika vahva pro Venäjä -lobby, Venäjän puolustajat. He sietävät hyvin paljon Venäjältä." Ahtisaari: "Tällä tavalla toimiva Venäjä pitäisi eristää." Iloniemi: "Sitä mieltä eivät näköjään kaikki ole – parista entisestä pääministeristä aloittaakseni."

"Joillakin on jäänyt yya-vaihde päälle". Venäjän suomalaiset edunvalvojat hallitsevat maan henkistä tilaa. Se ajatusmaailma on peräisin menneisyyden synkeimmistä onkaloista. Eletään taas vaaran vuosia ja pelko kasvaa.

Venäjä-lobbyn kannattajat odottavat nöyrästi, mitä presidentti Vladimir Putinin väki seuraavaksi heiltä tahtoo.

Nato-jäsenyys ei ole tässä asetelmassa ongelma vaan ratkaisu. Ahtisaari oikoo diplomaattiset kiemurat.

Suomen pitäisi "mennä Natoon, jo ennen Ruotsia. Ruotsi tekee sen jossain vaiheessa myös."
Helsingin Sanomat 4.10.2016

"Jos sieltä tulee kymmenin tuhansin ihmisiä, emmehän me heitä ammu."

Emme niin. Heidät otettiin vastaan Tornion järjestelykeskuksessa. Tätä ei tosin kutsuttu uhkaksi vaan hallituksi maahanmuutoksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Ja seuraavana päivänä lisää:

QuoteRusi uskoo myös, että viime talvena Sallan ja Raja-Joosepin raja-asemien kautta Venäjältä Suomeen tulleet pakolaiset olivat Venäjän organisoimia.

– Kaikki viittaa siihen, että se oli organisoitu pakolaisvyöry. Tavoittena oli Suomen hermostuttaminen.
Yle: Alpo Rusi: Suomi yhteiseen Venäjä-politiikkaan Ruotsin, Tanskan ja Baltian maiden kanssa 6.10.2016

"Kaikki viittaa"? Venäjän organisoimasta turvapaikanhakijoiden lähettämisestä Suomeen ei ole ollut toistaiseksi muita viitteitä kuin Suomea Natoon työntävien suomalaisten lobbareiden spekuloinnit. Norjan hallituksen teettämän raportin mukaan itärajan pakolaiset eivät olleet Venäjän juoni.

Sitä vastoin on runsaasti näyttöä siitä, että EU-maat ovat lähettäneet tai jättäneet velvollisuuksiensa vastaisesti pysäyttämättä maiden läpi kulkevia laittomia siirtolaisia, joista kymmenet tuhannet ovat päätyneet lopulta Suomeen asti ja hakeneet turvapaikkaa. Kun EU-maat ovat päästäneet laittomat siirtolaiset sisään EU-alueelle ja kulkemaan vapaasti alueensa läpi muualle Eurooppaan, ne ovat rikkoneet EU-sopimuksia. Sen sijaan jos Venäjä estäisi ulkomaalaisten lähdön turvapaikanhakijoiksi Suomeen, kuten Suomi on toivonut, se rikkoisi allekirjoittamaansa Euroopan ihmisoikeussopimusta.

Oikeasti kyse onkin tästä:
Quote from: Yle 5.10.2016Hänen mielestään Suomen pitäisi hakea Nato-jäsenyyttä yhdessä Ruotsin kanssa. Rusi uskoo, että Ruotsi liittyy Natoon jo vuonna 2018, jos porvaripuolueiden allianssi voittaa vaalit.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JKN93

Quote from: Roope on 04.10.2016, 16:58:18
Kuten odottaa saattoi:

QuotePresidentti Ahtisaari sanoo uudessa kirjassa suorat sanat Venäjästä: "He luovat kylmää sotaa, ei länsi"

Kukaan ei pysty arvioimaan, missä asennossa Suomi on, kun tästä kirjasta nouseva pöly laskeutuu.

Entisen presidentin, huippudiplomaatin ja täysin palvelleen päätoimittajan keskustelukirja voi tuntua raskaalta, mutta onneksi se on toimitettu eläväksi puheeksi.

Martti Ahtisaaren, Jaakko Iloniemen ja Tapani Ruokasen tiistaina julkistettu tietokirja Miten tästä eteenpäin syventyy turvallisuuden perusasioihin niin räväkällä tavalla, että lukija joutuu hieraisemaan silmiään kerran jos toisenkin.

[...]

Kaikkein välittömin ja konkreettisin uhka on hallitsematon maahanmuutto.

Iloniemi toteaa, että Venäjän päätös avata pari pohjoista rajanylityspaikkaa "saatiin sitten puoleksi vuodeksi perutuksi. Tarkoituksena oli olla uhka, koska päätös oli määräaikainen. Suomi sai ikään kuin puolen vuoden koeajan: käyttäydymmekö niin hyvin, ettei puomeja nosteta uudelleen ylös. Tämä 'puoli vuotta' oli kaikkein pahaenteisin piirre. Se muodosti melkein julkilausutun uhan."

"Jotkut haluavat tämän muistaen lähestyä Natoa ja toiset taas etääntyä Natosta, koska pelkäävät puomien nostamista jälleen."

Ruokanen: "Tämä tarkoittaa sitä, että olemme kiristyksen kohteena." Iloniemi: "Niin, kärjistetysti sanoen. Se ei ole väärä väite. Sellainen asetelma tässä on. Jos sieltä tulee kymmenin tuhansin ihmisiä, emmehän me heitä ammu."

Keskustelijat ovat kauhuissaan siitä, miten vinoon Venäjän paine on vääntänyt Suomen. Iloniemi: "Suomessa on aika vahva pro Venäjä -lobby, Venäjän puolustajat. He sietävät hyvin paljon Venäjältä." Ahtisaari: "Tällä tavalla toimiva Venäjä pitäisi eristää." Iloniemi: "Sitä mieltä eivät näköjään kaikki ole – parista entisestä pääministeristä aloittaakseni."

"Joillakin on jäänyt yya-vaihde päälle". Venäjän suomalaiset edunvalvojat hallitsevat maan henkistä tilaa. Se ajatusmaailma on peräisin menneisyyden synkeimmistä onkaloista. Eletään taas vaaran vuosia ja pelko kasvaa.

Venäjä-lobbyn kannattajat odottavat nöyrästi, mitä presidentti Vladimir Putinin väki seuraavaksi heiltä tahtoo.

Nato-jäsenyys ei ole tässä asetelmassa ongelma vaan ratkaisu. Ahtisaari oikoo diplomaattiset kiemurat.

Suomen pitäisi "mennä Natoon, jo ennen Ruotsia. Ruotsi tekee sen jossain vaiheessa myös."
Helsingin Sanomat 4.10.2016

"Jos sieltä tulee kymmenin tuhansin ihmisiä, emmehän me heitä ammu."

Emme niin. Heidät otettiin vastaan Tornion järjestelykeskuksessa. Tätä ei tosin kutsuttu uhkaksi vaan hallituksi maahanmuutoksi.

Quote from: Roope on 06.10.2016, 09:19:53
Ja seuraavana päivänä lisää:

QuoteRusi uskoo myös, että viime talvena Sallan ja Raja-Joosepin raja-asemien kautta Venäjältä Suomeen tulleet pakolaiset olivat Venäjän organisoimia.

– Kaikki viittaa siihen, että se oli organisoitu pakolaisvyöry. Tavoittena oli Suomen hermostuttaminen.
Yle: Alpo Rusi: Suomi yhteiseen Venäjä-politiikkaan Ruotsin, Tanskan ja Baltian maiden kanssa 6.10.2016

"Kaikki viittaa"? Venäjän organisoimasta turvapaikanhakijoiden lähettämisestä Suomeen ei ole ollut toistaiseksi muita viitteitä kuin Suomea Natoon työntävien suomalaisten lobbareiden spekuloinnit. Norjan hallituksen teettämän raportin mukaan itärajan pakolaiset eivät olleet Venäjän juoni.

Sitä vastoin on runsaasti näyttöä siitä, että EU-maat ovat lähettäneet tai jättäneet velvollisuuksiensa vastaisesti pysäyttämättä maiden läpi kulkevia laittomia siirtolaisia, joista kymmenet tuhannet ovat päätyneet lopulta Suomeen asti ja hakeneet turvapaikkaa. Kun EU-maat ovat päästäneet laittomat siirtolaiset sisään EU-alueelle ja kulkemaan vapaasti alueensa läpi muualle Eurooppaan, ne ovat rikkoneet EU-sopimuksia. Sen sijaan jos Venäjä estäisi ulkomaalaisten lähdön turvapaikanhakijoiksi Suomeen, kuten Suomi on toivonut, se rikkoisi allekirjoittamaansa Euroopan ihmisoikeussopimusta.

Oikeasti kyse onkin tästä:
Quote from: Yle 5.10.2016Hänen mielestään Suomen pitäisi hakea Nato-jäsenyyttä yhdessä Ruotsin kanssa. Rusi uskoo, että Ruotsi liittyy Natoon jo vuonna 2018, jos porvaripuolueiden allianssi voittaa vaalit.
Alpo Rusin,Ahtisaaren,Iloniemen ja monen muunkin ongelma on se,että Venäjää kyllä kritisoidaan vaikka mistä,tai Venäjältä tullutta pakolaisaaltoa..että se on ongelma.
Mutta sitten ei puhuta mitään siitä että Suomen ei itse pitäisi ottaa pakolaisia!
Vaan tämän varjolla ja tätä "keppihevosena" käyttäen yritetään ajaa yhä enemmän länsi-integraatiota ja sitä myöten myös lisää tänne pakolaisia...se ei sitten olekkaan ongelma,vaan suositeltavaa.
Tässä yksi esimerkki:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/jaakko-iloniemi-kylla-heikkous-on-hirmuinen-jos-pakolaiset-ovat-euroopalle-liian-suuri-koettelemus/
Quote
Iloniemi:"Kyllä heikkous on hirmuinen jos pakolaiset ovat euroopalle liian suuri koettelemus"

Kansanäänestykset ovat poliittista pelkuruutta, sanovat kirjan julkaisseet Jaakko Iloniemi, Martti Ahtisaari ja Tapani Ruokanen.

"Jos 5,5 miljoonan ihmisen keskuuteen tulee 10 000 uutta ihmistä, järjellä ja kohtuudella siitä ei voi tehdä suurta ongelmaa", sanoo kokenut diplomaatti, ministeri Jaakko Iloniemi uutuuskirjassaan...
Ja Ahtisaarihan on tunnetusti myös niin pakolais-myönteinen..
"Me joudumme ottamaan vastuun pakolaisista,koska se on inhimillinen velvollisuus,ei se katso kansallisuutta"
"Turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämistä ei saa vaikeuttaa"
"Vanheneva Suomi tarvitsee vuosittain 20 000-30 000 työntekijää muualta.."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040721377070_uu.shtml
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83401-suomalaisvaikuttajalta-tayslaidallinen-pakolaisongelmaa-hoitaville-vauraimmat-maat
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ahtisaari-emme-estaneet-kriisia--nyt-pakolaisia-autettava/GYkpd8Ma
Iloniemi myös: "Suomi saa pakolaisista hyvää työvoimaa" "Ministeri Jaakko Iloniemi näkee Suomeen vyöryvät  turvapaikanhakijat suurena mahdollisuutena..."
http://www.ksml.fi/kotimaa/Iloniemi-Suomi-saa-pakolaisista-hyv%C3%A4%C3%A4-ty%C3%B6voimaa/373131

Vitsi miten kieroa,kaksinaamaista touhua ja kusetusta tämmönen...
Tämmöset huijaukset pitää paljastaa.



Roope

Quote from: JKN93 on 06.10.2016, 19:41:38
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/jaakko-iloniemi-kylla-heikkous-on-hirmuinen-jos-pakolaiset-ovat-euroopalle-liian-suuri-koettelemus/

Linkki koko artikkeliin:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/jaakko-iloniemi-kylla-heikkous-on-hirmuinen-jos-pakolaiset-ovat-euroopalle-liian-suuri-koettelemus/?shared=938482-d4f8d1ab-999

QuoteJaakko Iloniemi: "Kyllä heikkous on hirmuinen, jos pakolaiset ovat Euroopalle liian suuri koettelemus"

Kansanäänestykset ovat poliittista pelkuruutta, sanovat kirjan julkaisseet Jaakko Iloniemi, Martti Ahtisaari ja Tapani Ruokanen.

Suomeen tuli vuoden sisällä noin 30 000 turvapaikanhakijaa, ja heistä 20 000 ollaan aikeissa karkottaa.

"Jos 5,5 miljoonan ihmisen keskuuteen tulee 10 000 uutta ihmistä, järjellä ja kohtuudella siitä ei voi tehdä suurta ongelmaa", sanoo kokenut diplomaatti, ministeri Jaakko Iloniemi uutuuskirjassa Miten tästä eteenpäin -kirjassa (Docendo).

[...]

Kolmikko pui kirjassa myös koko Euroopan pakolaiskriisiä ja sen mittasuhteita. 500 miljoonan ihmisten maanosaan on tullut noin miljoona pakolaista.

"Kyllä heikkous on hirmuinen, jos pakolaiset ovat Euroopalle liian suuri koettelemus. Jos se kykenee hajottamaan vakavalla tavalla tämän yhteisön niin, että sen arvot järkkyvät ja sisäpoliittinen tilanne monessa maassa ajautuu kaaokseen", Iloniemi sanoo.

"Tämä testaa EU:n elinkelpoisuutta yhteisönä, mutta myös erikseen jäsenmaita", Ruokanen toteaa.

Ahtisaari on jyrkkä erityisesti siinä, miten Suomi on muuttanut suhtautumistaan pakolaisperheiden yhdistämiseen.

"Siinä suhteessa me olemme olleet erittäin huonoja. On pelkästään sivistymätöntä, että pyritään estämään perheitten yhdistäminen."

[...]

Esimerkiksi kansanäänestyksiin kolmikko suhtautuu kriittisesti, myös Suomen mahdollisesta Nato-jäsenyydestä järjestettävään äänestykseen.

"Jokainen kansanäänestys on epäluottamuslause edustukselliselle demokratialle", totesi Iloniemi julkistamistilaisuudessa. "Edustuksellisuus on kuitenkin meidän järjestelmämme lähtökohta."

Poliitikot, joilla olisi parhaat edellytykset ja tieto tehdä päätös, delegoivatkin ratkaisun kansalle ja vetäytyvät vastuusta.

"Minusta se on poliittista pelkuruutta", Iloniemi totesi.

Ahtisaari ilmoitti olevansa täysin samaa mieltä.

Kansanäänestysten arvaamattomia tuloksia on saatu nähdä viime aikoina niin Britanniassa, Unkarissa kuin Kolumbiassa, jossa kansa kaatoi 2. lokakuuta yllättäen hallituksen ja sissiliike Farcin neuvotteleman rauhansopimuksen niukalla ääntenenemmistöllä.
Suomen Kuvalehti 4.10.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ajattelija2008

Mikä siinä on, että sekä Iloniemen, Ahtisaaren ja Ruokasen että Suomen kuvalehden pitää koko ajan valehdella?

Suomesta ei karkoteta turvapaikanhakijoita, vaan perusteettomasti turvapaikkaa hakeneet huijarit käännytetään.

Suomeen on syntynyt 100 000 ihmisen turvapaikanhakijaperäinen väestönosa ja Iloniemi puhuu 10 000:sta. Miksi Iloniemi valehtelee?

Eurooppaan ei vuonna 2015 saapunut miljoona pakolaista vaan miljoona laitonta maahanmuuttajaa, joista jokin (pieni?) osa on pakolaisia.

xor_rox

Quote from: Roope on 04.10.2016, 16:58:18
Kuten odottaa saattoi:
QuotePresidentti Ahtisaari sanoo uudessa kirjassa suorat sanat Venäjästä: "He luovat kylmää sotaa, ei länsi"


Ahtisaari taisi saada uudet nuotit isännältään.

[tweet]784132153890181124[/tweet]

JKN93

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100622425267_uu.shtml

Suomen ja Venäjän väliaikainen rajasopimus päättyy

Suomen ja Venäjän väliaikainen rajasopimus on päättymässä puolen vuoden voimassaolon jälkeen.

Rajasopimus solmittiin huhtikuussa, ja se päättyy ensi yönä.

Sopimuksen aikana muut kuin Suomen, Venäjän ja Valko-Venäjän kansalaiset eivät voineet ylittää rajaa Sallan ja Raja-Joosepin rajanylityspaikoilla.

Sisäministeriöstä kerrotaan, että sopimuksen uusimiselle ei ole nähty tarvetta, koska tilanne rajalla on palautunut normaaliksi.



JKN93

http://www.hs.fi/kotimaa/a1475728562951


Karkotuksia Venäjältä, afgaanilapsia Murmanskin lastenkodissa – näin torstaina päättynyt Suomen ja Venäjän rajasopimus vaikutti

Moni Suomeen pyrkinyt otettiin kiinni ja karkotettiin myöhemmin Venäjältä. Yksi heistä oli Kassim Sidiyankay, joka lennätettiin kesäkuussa Sierra Leoneen.

Suomen ja Venäjän 180 päiväksi solmima rajasopimus umpeutui torstaina. Perjantaina Sallan ja Raja-Joosepin rajanylityspaikkojen läpi pääsevät kulkemaan myös muut kuin Suomen, Venäjän ja Valko-Venäjän kansalaiset.

Mikäli tulijoilla on tarvittavat asiakirjat maahantuloon, saattaisi suomalaisviranomainen lisätä.

Rajasopimus astui voimaan viime huhtikuussa sen jälkeen, kun Venäjä alkoi viime talvena päästää pohjoisen rajanylityspaikkojen yli Suomeen ihmisiä, joilla ei ollut Schengen-viisumia tai muita matkustusasiakirjoja.

Venäjä alkoi pysäyttää Suomeen pyrkiviä jo maaliskuussa. Yksi heistä oli  Kassim Sidiyankay länsiafrikkalaisesta Sierra Leonesta. Maaliskuussa hän värjötteli Kantalahden pakkasessa Venäjällä, kun venäläiset rajavartijat olivat käännyttäneet hänet pois rajalta. Torstaina hän vastasi puheluun Freetownista, jonne Venäjä hänet karkotti kesäkuussa.

"Olen hyvin tyytymätön siihen, miten minulle kävi. Haluaisin palata Venäjälle. Tai Suomeen", hän sanoo.

Sidiyankay kumppaneineen käännytettiin Suomen ja Venäjän rajalta takaisin pohjoiseen pikkukaupunkiin Kantalahteen viime maaliskuussa, kun presidentti  Vladimir Putin oli ärähtänyt turvallisuuspalvelu FSB:tä valvomaan maahanmuuttovirtoja.

Tämän jälkeen venäläisviranomaiset käskivät jäljelle jääneitä tulijoita poistumaan pikaisesti pohjoisesta, ja Sidiyankay suuntasi Pietariin junalla. Hänet pidätettiin heti rautatieasemalla ja vietiin odottamaan karkotusta.

Sidiyankay oli yksi niistä, jotka pyrkivät Suomeen huolimatta siitä, että hänellä oli ollut Venäjän viisumi passissa. Karkotuksen perusteena oli hänen omien sanojensa mukaan viisumin päättyminen.

Suomen kannalta kiinnostavaa rajasopimuksen umpeutumisen jälkeen on, voisiko sama toistua, jos Kremlissä niin päätetään?

"Jos ihmiset tuntevat, että he voivat käyttää tällaista mahdollisuutta, he tulevat sitä käyttämään", arvioi  Svetlana Gannuškina torstaina puhelimitse. Pitkän linjan kansalaisvaikuttaja johtaa Grażdanskoje sodeistvije -järjestöä, joka puolustaa pakolaisten ja siirtolaisten asemaa Venäjällä.

Hän keikkuu veikkauslistan kärjessä perjantaina julkistettavan Nobelin rauhanpalkinnon saajaksi.

"Venäjän maahanmuuttopolitiikka ei ole enää vain kovaa, se on julmaa. Lakeja ei noudateta. Emmekä me pysty antamaan apua sitä tarvitseville", hän toteaa.

Sen sijaan hänen arvionsa mukaan tulijamäärät eivät kasvaisi kovin suuriksi, vaan jäisivät 10 000–20 000 ihmiseen. Hän ei allekirjoita väitettä, että esimerkiksi Keski-Aasiasta Venäjälle töihin tulleet siirtotyöntekijät olisivat lähdössä sankoin joukoin EU:hun, mikäli jäisivät työttömäksi. Heidän perheensä odottavat kotona, ja Venäjällä olija lähettää kotiin rahaa.

Jos Euroopan unionin maat yrittävät tehdä itsestään yhä vähemmän haluttavia tulokohteita, Venäjä voittaa tämän kisan leikiten. Syyrialaisille se on antanut tähän mennessä kaksi turvapaikkaa ja väliaikaisia turvapaikkojakin tuhat. Venäjällä on Gannuškinan mukaan noin 5 000–7 000 syyrialaista, jotka olisivat turvapaikan tarpeessa. Hän peräänkuuluttaa vastuunjakoa maiden kesken – myös Suomen –ja sanoo häpeävänsä sitä, että Venäjä ei kanna omaa vastuutaan.

Ihmisvirtojen kauttakulkumaaksikin Venäjä on hänen mukaansa kehno.

"Venäjä ei päästä niin helposti luokseen. Länsirajat ovat hyvin suojeltuja", Gannuškina sanoo.

Murmanskissa viranomaiset olivat viime kevättalvena kuitenkin huolissaan Venäjän muotoutumisesta kauttakulkureitiksi. Näin selitettiin 26 afganistanilaisen pidätystä Kantalahdessa. He olivat ylittäneet löyhästi valvotun Kazakstanin ja Venäjän rajan ja suuntasivat kohti Suomea, ja Venäjä halusi tehdä heistä varoittavan esimerkin.

Pohjoisen rajaoperaation jäljiltä Murmanskin lastensuojelulaitoksissa on yhä ainakin kymmenen afganistanilaista lasta.

"Heitä ei syrjitä, ja he saavat olla yhteydessä vanhempiinsa puhelimitse. Heille järjestettiin jopa mahdollisuus videoyhteyteen", Murmanskin lapsiasiainvaltuutettu  Boris Kogan kehaisee. Lapset eivät ole yli puoleen vuoteen saaneet tavata vanhempiaan, jotka odottavat tuomiota laittomasta rajanylityksestä.

Suomi lähtee siitä, että suomalaisten ja venäläisten viranomaisten tiedonvaihdolla ja yhteistyöllä laittomaan maahantuloon liittynyt järjestäytynyt rikollisuus on saatu kuriin, toteaa sisäministeriön kansliapäällikkö  Päivi Nerg.

"Siten sopimuksen jatkamiselle ei ole tarvetta, ja tilannetta seurataan pohjoisen rajanylityspisteillä muiden tapaan", hän sanoo.

Nerg ei halua spekuloida, missä määrin tulijoiden virtaa ohjailtiin Kremlistä.

Hänen mukaansa rajasopimuksen rajoitusten määräaikaisuus oli selvää alusta asti.


Nuivanlinna

QuoteNorjalaistutkijat: Itärajan pakolaiset eivät olleet Venäjän juoni
http://yle.fi/uutiset/3-9128359
Tuoreen norjalaisen tutkijaraportin mukaan vuosi sitten alkanut pakolaisten joukkotulo itärajalta Norjaan ja Suomeen ei ollut Venäjän hybridisotaa. Fridtjof Nansenin instituutin tutkijoiden mukaan turvapaikanhakijoita houkutti Norjaan ja Suomeen halpa matka ja turvallinen reitti. Venäjän kautta tulleiden Lähi-idän sotia pakenevien ihmisten määrä yllätti Norjan ja Suomen vuosi sitten. Ensin Pohjois-Norjaan Storskogin rajanylityspaikalle tuli loppuvuodesta 2015 noin 5 500 turvapaikanhakijaa. Suurin osa oli lähtöisin Syyriasta.

Norjan suljettua rajansa tulijoilta he kääntyivät Suomen Lappiin. Lapin Rajavartioston mukaan Raja-Joosepin ja Sallan raja-asemien kautta ehti tulla loppuvuoden 2015 ja alkuvuoden 2016 välillä 1 741 turvapaikanhakijaa. Suurin osa Suomeen tulleista oli Afganistanista.

Helmikuun viimeisenä päivänä myös joukkosaapumiset Suomeen loppuivat kuin seinään, kun Venäjä ja Suomi yhteistuumin sulkivat pohjoisen reitin.

Sekä Norjassa että Suomessa ihmeteltiin syitä pohjoisen suuriin pakolaismääriin. Molemmissa maissa pohdittiin sitäkin, oliko kyse Venäjän hallituksen kostosta liittyen lännen kauppapakotteisiin vai kävikö Kreml peräti hybridisotaa? Norjassa arveltiin aluksi, että Venäjä ei päästä turvapaikanhakijoita Suomeen, koska Suomi ei kuulu Natoon.
Tutkija Lars Rowen osuus tämän jutun lähteenä olevasta tutkimusraportista "Asylstrømmen fra Russland til Norge i 2015: Bevisst russisk politikk?" kuuluu Norjan puolustusministeriön rahoittamaan Venäjän disinformaatiota tutkivaan hankkeeseen.

Raportti(siirryt toiseen palveluun) pitää väärinä arvioita siitä, että Venäjä olisi vuonna 2015 muuttanut turvapaikanhakijoiden rajakontrollia vapaammaksi ja päästänyt länteen pyrkivät kohti Norjaa ja Suomea ilman näiden maiden viisumia. Raportin mukaan Itä-Finnmarkin poliisitilastot osoittavat, että vuosien 2003–2014 aikana Venäjä laski Norjan Storskogin rajapuomille vuosittain keskimäärin 16,5 ihmistä ilman viisumia.

Raportin mukaan Venäjän viranomaiset olivat löysäämisen sijaan jo ennestään toivoneet Norjan tiukentavan suhtautumista turvapaikkaa hakeviin kolmansien maiden kansalaisiin.

Tutkijoiden mukaan pakolaisten joukkotulo haittaa myös Venäjän turvallisuusintressejä, eikä se ole ilmainen keino aiheuttaa hankaluuksia Norjalle – jos sellainen olisi ollut tavoitteena.
Norjalaistutkijoiden analyysin johtopäätös on, että pohjoinen reitti Venäjän kautta veti, koska se oli halvempi ja turvallisempi kuin esimerkiksi reitti Kreikan kautta.

Tieto pohjoisesta reitistä levisi nopeasti kriisimaihin saakka. Raportin mukaan kuvat polkupyörillä Norjaan saapuvista pakolaisista nähtiin myös Syyriassa näkyvän venäläisen TV-kanavan kautta.

Tiedotusvälineet Venäjällä korostivat, että siirtolaiset pääsevät Venäjän turistiviisumilla rajavyöhykkeelle, mikäli he pystyvät kustantamaan toimeentulonsa. Jotkut pakolaiset kertoivat matkan Lähi-idästä Norjaan maksavan 2 500 dollaria, kun reitti Kreikkaan maksoi 18 000 dollaria.

Tulijoiden määrä kasvoi nopeasti. Venäjällä autokyytejä, uusia polkupyöriä sekä vanhoja autoja myyvät huomasivat tilaisuuden ja toiminnasta tuli järjestettyä. Myös Venäjällä pidemmällä oleskeluluvalla asuneet lähtivät matkaan. Osa heistä oli kotoisin Lähi-idän kriisimaista. Syntyi pohjoisessa ainutlaatuinen tuhansien turvapaikanhakijoiden pakolaisvirta.

Kaikesta huolimatta rajasopimusta olisi pitänyt jatkaa, YYA:n tapaan 5-vuotiskausiksi ;-)
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Java

Älä usko mitään mitä kirjoitan!

JKN93

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001924592.html
Quote
Rajoitukset rajanylityksissä päättyvät Sallan ja Raja-Joosepin asemilla: "Toivomme tilanteen jatkuvan rauhallisena"

Puolen vuoden rajoitus Raja-Joosepin ja Sallan rajanylityksissä päättyi torstain ja perjantain välisenä yönä. Kaiken uskotaan jatkuvan kuitenkin totuttuun malliin.

Sallan rajanylitysasemalla liikenne oli torstai-iltana aivan normaalia. Mitään erityistä ruuhkapiikkiä ei nähty.

Ylirajavartija Aki Mikkola uskoo, että Sallan rajanylitysasemalle ei synny jatkossa ruuhkia.

Ylirajavartija Aki Mikkola näki torstai-illan tilanteen tavalliseksi, kun autoja soljui rajan yli harvakseltaan.

– Normaali torstai-ilta. Autoja ei ole ollut ruuhkaksi asti.

Joskus tilanne on ollut toinenkin.

Sallan rajanylitysasemalla oli torstaina normaalin rauhallinen ilta.

– Talvella matkustajaprofiili oli erilainen, rajalle jonotti paljon maahanmuuttajia. Toivomme, että väliaikaisen sopimuksen päättymisenkin jälkeen tilanne jatkuisi rauhallisena.

RAJA-JOOSEPIN ja Sallan rajanylityspaikkojen kautta pääsi puolen vuoden ajan kulkemaan vain Suomen, Venäjän ja Valko-Venäjän kansalaiset.

Lisäksi rajan yli pääsivät heidän kanssaan tai heidän luokseen matkustaneet perheenjäsenet kansalaisuudesta riippumatta.

Lapin rajavartioston apulaiskomentaja Jyrki Ojala arvelee, että muutoksia rajaliikenteessä sopimuksen loppumisen jälkeen ei tapahdu.

– Meidän näkemys on, että mikään ei muutu viimeaikaiseen liikenteeseen verrattuna.

Liikenteen rajoittamisen tavoitteena oli estää laitonta maahantuloa ja poistaa rikoksentekomahdollisuuksia.

Ojala uskoo, että alkuvuoden kaltaista ryntäystä Suomeen ei nyt nähdä.

– Suurin osa rajanylittäjistä tulee yhäkin olemaan suomalaisia ja venäläisiä.

Sopimuksen loppuminen ei ole aiheuttanut erityistoimia rajalla.

– Kulunut vuosi on osoittanut, että kaikkeen pitää olla valmiina, mutta sopimuksen päättymisen vuoksi emme ole tehneet uusia järjestelyjä.

Sallan raja ylitetään paikallisten osalta useimmiten nopeasti – ja tavallisesti vielä kaksi kertaa lyhyen ajan sisällä.

TORSTAINA Venäjän puolella piipahti savukoskelainen Osmo Marjala, joka haki naapurimaasta polttoainetta.

– Käyn säännöllisesti tankkaamassa Venäjän puolella. Bensa on siellä yli puolet halvempaa.

Osmo Marjalalla on viisumi voimassa jatkuvasti, joka helpottaa naapurimaassa vierailua.

Marjala käy tankkaamassa autonsa vain kilometrin päässä rajalta olevalla asemalla.

– Kannattaahan se käydä siellä, kun hintaero on noin suuri. Minulla on kaksi vuotta voimassa oleva viisumi, joten rajan ylittäminen käy vaivatta.

SALLALAINEN Tarmo Aine haki niin ikään polttoainetta Venäjältä.

– Käyn tankilla noin kerran viikossa. Kuulin, että puoli vuotta voimassa ollut sopimus päättyy, mutten osaa yhtään arvella, miten se tulee näkymään rajalla.

Tuula Pennasellakin oli lyhyt matka Sallasta vierailla ulkomailla.

– Hain dieseliä Venäjältä. Näin tulee tehtyä lähes viikoittain.

Tuula Pennanen käy säännöllisesti tankkaamassa auton Venäjänpuolella.

Tilapäisen sopimuksen päättymisen vaikutuksia Pennanen ei osannut arvioida.

– Nyt rajan ylitys on käynyt nopeasti. Toivottavasti kaikki jatkuu tällaisena, että ei tarvitse jonottaa pitkiä aikoja. Joskus on pitänyt jonottaa rajalla pitkäänkin.


Toni R Jyväskylästä

QuoteRajavartiosto pyytää havaintoja: Ihminen ylitti rajan luvatta Venäjältä Suomeen

Pohjois-Karjalan rajavartiosto epäilee, että yksi ihminen on ylittänyt rajan luvatta Venäjältä Suomeen Kiteen Närsäkkälässä Pohjois-Karjalassa.

Tapaus tuli rajavartioston mukaan ilmi perjantaina. Sen mukaan ihminen olisi ylittänyt rajan maastossa.

Pohjois-Karjalan rajavartiosto tutkii tapausta rikosnimikkeellä valtionrajarikos.
Venäläisiin viranomaisiin on oltu yhteydessä tapauksen takia. Rajavartiosto pyytää yleisöä ilmoittamaan tapaukseen liittyvistä havainnoista.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/rajavartiosto-pyytaa-havaintoja-ihminen-ylitti-rajan-luvatta-venajalta-suomeen/6109120

Kauan siinä kestikin.