News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

Skeptikko

Quote from: Lalli IsoTalo on 07.09.2016, 08:27:04
Quote from: punanuttu on 07.09.2016, 07:52:32
Sisäministeri Risikko (kok):
"Nyt sopimukselle ei enää olisi tarvetta.

Idiootti vai viideskolonnalainen?

Vaiko sekä että?
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Ajattelija2008

Paula Risikko käytännössä sanoo, että Suomeen ei tule Sipilän haluamaa 10 000 huijaria vuodessa EU:n kautta, joten huijareita pitää alkaa houkutella Venäjältä myös.

Saturnalia

Tässä ei taas ymmärretä valtapolitiikasta eikä Venäjän ajattelutavasta mitään. Eivät rajasopimukset ja yhteistyö ole sellaisia asioita jotka pidetään voimassa vain kovan paikan tullen, ja jotka hylätään hyvän hetken koittaessa, ja joita taas sitten mangutaan voimaan kun tuuletin pätkii.
Tuon rajasopimuksen ylläpito ei maksaisi Suomelle mitään. Se, että siitä sanoudutaan irti hyvänä hetkenä siksi että halutaan antaa signaali EU:ulle siitä että "olemme idän suhteen kriittisiä", on hölmöyttä.

Kun uusi tiukka paikka tulee, niin Venäjä ei todellakaan tule vaikuttamaan innostuneelta sopimuksen uudelleensolmimiseksi. Voi jopa siitä kieltäytyä. Sitten on ihan turha kokoomuksen taas parkua, että itä lähettää hypriittisolttuja.
Venäjä sitten todellakin lopettaa rajan valvonnan, jos niin sovitaan. Se maksaa heillekin, olkoon sitten, he ajattelevat. Olkaa sitten hiljaa jos sieltä alkaa porukkaa lapata älkääkä tehko sillä politiikkaa valtamedian kautta arvon hallitus. Vaikka tiedän että meteli on taas hirveä kun ukkoa alkaa tulla, eikä itsessä mitään vikaa. Hölmöläisten hommaa.

ikuturso

Quote from: Gunnar Hymén on 07.09.2016, 08:02:19
ei sieltä tarvi ottaa matun matua vastaan, vaikka miten huutelee asyyliä, oli sopimusta tai ei venäjän kanssa. tietenkin hyysärit hyysää joten sieltä alkaa tulemaan varmaan aikalailla.

Ei se ihan noin mene.

Venäjä ei kuulu Dublinin sopimuksen piiriin, jolloin Venäjällä ei ole mitään velvoitetta myöntää turvapaikkaa, eikä velvoitetta ottaa takaisin ihmisiä Suomen rajalta. Laki nyt vaan on sellainen, että jos Venäjän tullista jollain konstilla (lahjonta mikä ikinä...) pääsee Suomen tulliin ja sanoo asyl, niin Suomen on pakko käsitellä tämä turvapaikanhakijana. Pelkkä käännytys ei ole mahdollinen sillä perusteella, että henkilö tulee turvallisesta maasta. Siksi on oleellista, että Venäjä tarkastaa paperit ja tutkii edellytykset rajan ylitykseen. Toki Venäjän tulisi kaikki asyylitapaukset tutkia sisäisesti, mutta jos ihminen ei sano venäjällä asyliä ja yrittää väärennetyillä papereilla rajalle - tai sitten on näitä pitkään venäjällä olleita, joista saatetaan halutakin eroon, jolloin heidän itsenäinen maasta poistumisensa on vain yhdestä laittomasta oleilijasta eroon pääsy. Jos venäjän tulli sanoo, että tällä puolella oli paperit kunnossa ja että on polttanut, niellyt tai haudannut ne tullien välisellä vyöhykkeellä, niin minkäs teet.

Eli varsin ongelmallista on, jos venäjä alkaa tulkita sieltä tänne tulevien matujen kohdalla, että "paperit kunnossa", niin paha sitä on toiseksi todistaa, vaikka rajavyöhykkeeltä ei löydy passin ja viisumin kokoisia tuhkakasoja tai tullin WC:n sakokaivosta ryppyisiä papereita. Kun Putin jyrähtää, että heillä sisäinen valvontakomissio on tarkastanut tullin toiminnan, eikä havainnut siinä mitään vikaa, niin Suomi on aika heikoilla. Kyllä Venäjän rooli tässä on suuri.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ajattelija2008

Suomen ja Venäjän rajasopimusta luultavasti kontrolloidaan Berliinistä. Ehkä Berliini on huolestunut Suomen ja Venäjän liian läheisestä yhteistyöstä. Puhe "hybridisodasta" oli päivänselvästi propagandaa, jolla Berliini ja USA pyrkivät mustamaalaamaan Venäjää.

Mutta toinen aspekti on se, että Juha Sipilä on huolestunut, kun laittomia siirtolaisia ei virtaa tarpeeksi Ruotsin kautta Suomeen. Sipilää ei lakien ja kansainvälisten sopimusten noudattaminen kiinnosta.

Faidros.

Quote from: Ajattelija2008 on 07.09.2016, 09:01:51
Suomen ja Venäjän rajasopimusta luultavasti kontrolloidaan Berliinistä. Ehkä Berliini on huolestunut Suomen ja Venäjän liian läheisestä yhteistyöstä. Puhe "hybridisodasta" oli päivänselvästi propagandaa, jolla Berliini ja USA pyrkivät mustamaalaamaan Venäjää.

Just. Tietysti edellisellä kerrallakin kyse oli vain Berliinin ja Usan kieroilusta. Venäjän raja on rauhanraja ja se rauha alkaa Venäjän puolella. :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Titus

Quote from: ikuturso on 07.09.2016, 09:01:19
tai sitten on näitä pitkään venäjällä olleita, joista saatetaan halutakin eroon

esim matuvangit jotka ovat istuneet vuosikausia on näppärä ulostaa maasta tänne resurssipulaa paikkaamaan...

that's a bingo!

Billy Hill

Voisinkin nyt palauttaa naapurilta lainaaman veneen tapin kun ei ole paatti vuotanut koko kesänä.

edb

Quote from: ikuturso on 07.09.2016, 09:01:19
Quote from: Gunnar Hymén on 07.09.2016, 08:02:19
ei sieltä tarvi ottaa matun matua vastaan, vaikka miten huutelee asyyliä, oli sopimusta tai ei venäjän kanssa. tietenkin hyysärit hyysää joten sieltä alkaa tulemaan varmaan aikalailla.

Ei se ihan noin mene.

Venäjä ei kuulu Dublinin sopimuksen piiriin, jolloin Venäjällä ei ole mitään velvoitetta myöntää turvapaikkaa, eikä velvoitetta ottaa takaisin ihmisiä Suomen rajalta. Laki nyt vaan on sellainen, että jos Venäjän tullista jollain konstilla (lahjonta mikä ikinä...) pääsee Suomen tulliin ja sanoo asyl, niin Suomen on pakko käsitellä tämä turvapaikanhakijana. Pelkkä käännytys ei ole mahdollinen sillä perusteella, että henkilö tulee turvallisesta maasta. Siksi on oleellista, että Venäjä tarkastaa paperit ja tutkii edellytykset rajan ylitykseen. Toki Venäjän tulisi kaikki asyylitapaukset tutkia sisäisesti, mutta jos ihminen ei sano venäjällä asyliä ja yrittää väärennetyillä papereilla rajalle - tai sitten on näitä pitkään venäjällä olleita, joista saatetaan halutakin eroon, jolloin heidän itsenäinen maasta poistumisensa on vain yhdestä laittomasta oleilijasta eroon pääsy. Jos venäjän tulli sanoo, että tällä puolella oli paperit kunnossa ja että on polttanut, niellyt tai haudannut ne tullien välisellä vyöhykkeellä, niin minkäs teet.

Eli varsin ongelmallista on, jos venäjä alkaa tulkita sieltä tänne tulevien matujen kohdalla, että "paperit kunnossa", niin paha sitä on toiseksi todistaa, vaikka rajavyöhykkeeltä ei löydy passin ja viisumin kokoisia tuhkakasoja tai tullin WC:n sakokaivosta ryppyisiä papereita. Kun Putin jyrähtää, että heillä sisäinen valvontakomissio on tarkastanut tullin toiminnan, eikä havainnut siinä mitään vikaa, niin Suomi on aika heikoilla. Kyllä Venäjän rooli tässä on suuri.
-i-

Norja käännyttää suoralta kädeltä Venäjältä tulleet asyylinvonkaajat nimenomaan sillä perusteella että Venäjä on luokiteltu turvalliseksi maaksi. Todettakoon vielä että käytännössä kaikilla Venäjän kautta tulevilla on oleskelulupa, sillä Venäjä huolehtii rajavalvonnastaan, eikä houkuttele paperittomia ilmaisella ylöspidolla Suomen tapaan.
Uutisvirta.net – uutisia, blogeja, puheenvuoroja valtavirran ulkopuolelta

l'uomo normale

Quote from: Saturnalia on 07.09.2016, 08:55:48
Tässä ei taas ymmärretä valtapolitiikasta eikä Venäjän ajattelutavasta mitään... Hölmöläisten hommaa.

Tuskin suomalaiset poliitikot niin hölmöjä ovat että kuvittelisivat, ettei Venäjä käyttäisi tilaisuuksia hyväkseen. Saattaa olla että venäläiset esittäisivät uusia vaatimuksia seuraavilla kierroksilla, esimerkiksi venäläisten strategisten kohteiden lähellä tekemien maanostojen hiljaista hyväksymistä. Ehkä seuraava puklu humatuja jopa idästä on politikoitsojoillemme se pienempi paha. Onko kohta odotettavissa nyyhkyjuttuja Venäjällä kärsivistä turvapaikanhakijoista, jotka on pelastettava Suomeen turvaan?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

writer

Quote from: ikuturso on 07.09.2016, 09:01:19
Quote from: Gunnar Hymén on 07.09.2016, 08:02:19
ei sieltä tarvi ottaa matun matua vastaan, vaikka miten huutelee asyyliä, oli sopimusta tai ei venäjän kanssa. tietenkin hyysärit hyysää joten sieltä alkaa tulemaan varmaan aikalailla.

Ei se ihan noin mene.

Venäjä ei kuulu Dublinin sopimuksen piiriin, jolloin Venäjällä ei ole mitään velvoitetta myöntää turvapaikkaa, eikä velvoitetta ottaa takaisin ihmisiä Suomen rajalta. Laki nyt vaan on sellainen, että jos Venäjän tullista jollain konstilla (lahjonta mikä ikinä...) pääsee Suomen tulliin ja sanoo asyl, niin Suomen on pakko käsitellä tämä turvapaikanhakijana. Pelkkä käännytys ei ole mahdollinen sillä perusteella, että henkilö tulee turvallisesta maasta. Siksi on oleellista, että Venäjä tarkastaa paperit ja tutkii edellytykset rajan ylitykseen. Toki Venäjän tulisi kaikki asyylitapaukset tutkia sisäisesti, mutta jos ihminen ei sano venäjällä asyliä ja yrittää väärennetyillä papereilla rajalle - tai sitten on näitä pitkään venäjällä olleita, joista saatetaan halutakin eroon, jolloin heidän itsenäinen maasta poistumisensa on vain yhdestä laittomasta oleilijasta eroon pääsy. Jos venäjän tulli sanoo, että tällä puolella oli paperit kunnossa ja että on polttanut, niellyt tai haudannut ne tullien välisellä vyöhykkeellä, niin minkäs teet.

Eli varsin ongelmallista on, jos venäjä alkaa tulkita sieltä tänne tulevien matujen kohdalla, että "paperit kunnossa", niin paha sitä on toiseksi todistaa, vaikka rajavyöhykkeeltä ei löydy passin ja viisumin kokoisia tuhkakasoja tai tullin WC:n sakokaivosta ryppyisiä papereita. Kun Putin jyrähtää, että heillä sisäinen valvontakomissio on tarkastanut tullin toiminnan, eikä havainnut siinä mitään vikaa, niin Suomi on aika heikoilla. Kyllä Venäjän rooli tässä on suuri.

-i-

Sä olet nyt täysin pihalla sekoittaessasi Dublin-sopimuksen asiaan.

Kysymys on siitä että norja EI päästä venäjältä norjaan turvapaikanhakijoiksi pyrkiviä norjaan vaan pitää heidät venäjän puolella.

Ei Venäjä päätä Norjan puolesta kuka pääsee Norjaan niinkuin EI Venäjä päätä suomenkaan puolesta kuka pääsee Suomeen.

Venäjän viranomaisilta läpipäässeet ovat edelleen venäjän vastuulla niin kauan kunnes pääsevät läpi suomen viranomaisilta ja suomen puolelle.
Aivan samoin jos suomen puolelta pääsee suomen viranomaisilta läpi niin venäjän viranomaiset voivat ohjata takaisin suomeen jos niin päättävät.

Suomessa on suomen omaan lakiin kirjoitettu tyhmästi että rajavartijat ottavat turvapaikkahakemuksen vastaan eli suomen pitää muuttaa oma lakinsa niin että rajavartijat eivät ota turvapaikkahakemusta vastaan jos suomeen pyritään turvallisen maan kautta kuten Ruotsi tai Venäjä.
Norja teki näin.

Venäjällä on oma turvapaikkajärjestelmä ja Venäjä on liittynyt Geneven sopimukseen joten Venäjän velvoite ottaa turvapaikkahakemus vastaan valtionsa alueella tulee niistä.


Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Blanc73

QuoteSisäministeri Risikko (kok):
"Nyt sopimukselle ei enää olisi tarvetta.
Suomalaisten päättäjien välinpitämätön idioottimaisuus on saanut jälleen uuden pohjakosketuksen.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

writer

Quote from: Gunnar Hymén on 07.09.2016, 08:02:19
ei sieltä tarvi ottaa matun matua vastaan, vaikka miten huutelee asyyliä, oli sopimusta tai ei venäjän kanssa. tietenkin hyysärit hyysää joten sieltä alkaa tulemaan varmaan aikalailla.

Näin jos Suomi MUUTTAA OMAN LAKINSA niin että rajavartijat eivät ota turvapaikkahakemuksia vastaan jos suomeen pyritään turvallisen maan kuten venäjän tai ruotsin kautta.

Norja oman lakinsa muutti Marraskuussa 2015.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Se että annetaan venäjän sopimuksen loppua ennenkuin suomi on muuttanut oman lakinsa niin että rajavartijat EIVÄT ota enää turvapaikkahakemuksia vastaan on Paula Risikolta ja hallitukselta typeryyttä.

Onko Suomen hallituksella putkessa lakimuutos norjan marraskuun 2015 muutoksen malliin?

Jollei ole tämä pitää toteuttaa todella nopeasti.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Vredesbyrd

Kun miettii suurempaa kuviota, Venäjältä tullut pienen pieni pakolaisvirta oli ainoastaan koko tarkoituksella haalitun viimevuotisen läntisen matutulvan logiikan ikävä paljastaja. Venäjän kanssa ei oltu aiemmin sovittu tällaisesta mutta Ruotsin kanssa oli, joten oli aivan ok lähettää Tukholmasta junalastillisia kehitysmaamuslimeita Tornioon.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

takalaiton

Taidanpa itsekin irtisanoa palovakuutukseni, koska taloni ei ole tällä hetkellä tulessa.
Oulu is not safe - start deportations.

writer

Paula Risikko on ilmeisesti nenäänsä pidemmälle katsomaton idiootti.

Rajalla on rauhallista venäjä-sopimuksen takia venäjä-sopimuksen ollessa voimassa
->Risikko päättelee että koska rajalla on rauhallista niin venäjä sopimusta ei tarvitse jatkaa


Jos rajavartiolaitoksesta on kerrottu Risikolle että venäjä-sopimusta ei tarvita niin koko rajavartiolaitoksen johto pitää vaihtaa sillä ovat näemmä edelleen yhtä pihalla kuin syksyllä 2015 viestittäessään Orpolle että rajatarkastuksista ei ole hyötyä ja rajatarkastuksiin ei ole miehiä ja rajatarkastukset olisivat kalliitakin.

QuoteSuomi ei jatka rajasopimusta Venäjän kanssa - Risikko IL:lle: Ei ole tarvetta

Keskiviikko 7.9.2016 klo 10.42

Laittomat maahantulot Venäjältä estänyt määräaikainen sopimus umpeutuu lokakuussa.

    Suomen ja Venäjän solmima rajasopimus umpeutuu lokakuussa.
    Sisäministeri Risikon mukana sen jatkamiselle ei ole tarvetta.

Sisäministeri ei ota kantaa siihen, minkä vuoksi maailman turvallisimmaksi mainostettu raja alkoi viime vuonna yllättäen vuotamaan.
Sisäministeri ei ota kantaa siihen, minkä vuoksi maailman turvallisimmaksi mainostettu raja alkoi viime vuonna yllättäen vuotamaan. (JENNI GÄSTGIVAR)
LUE MYÖS

Risikko HS:lle: Suomi ei uusimassa rajasopimusta Venäjän kanssa - professori hämmästelee

Sisäministeri Paula Risikko (kok) kertoi keskiviikkona Iltalehdelle, että tilanne rajalla on vakaa eikä uudelle sopimukselle ei ole tarvetta.

- Sopimus oli tarkoitettu määräaikaiseksi ja kertaluontoiseksi eikä sopimuksen jatkolle koeta olevan tarvetta tämänhetkisen arvion pohjalta, Risikko sanoo.

Asiasta uutisoi ensimmäisenä Helsingin Sanomat.

Sisäministeri Risikon mukaan rajaviranomaiset ovat todenneet tilanteen pohjoisilla rajanylityspaikoilla vakaaksi.

- Ei ole mitään merkkejä siitä, että tämä vakaa tilanne olisi myöskään muuttumassa, Risikko kertoo.

- Tämän vuoksi sopimuksen jatkolle ei ole tarvetta.


Pohjoisen itärajan yli saapui viime vuoden marraskuun ja tämän vuoden helmikuun välisenä aikana noin 1700 turvapaikanhakijaa.

Venäjän kanssa tehdyllä kuuden kuukauden määräaikaisella sopimuksella laiton maahantulo saatiin loppumaan Sallan ja Raja-Joosepin rajanylityspaikoilla.

Sisäministeri ei ota kantaa siihen, minkä vuoksi maailman turvallisimmaksi mainostettu raja alkoi viime vuonna yllättäen vuotamaan.
KREETA KARVALA

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016090722274412_uu.shtml

Jollei Suomen hallitus ole muuttanut Suomen lakia Norjan malliin niin että Suomen rajavartijat eivät ota enää turvapaikka-hakemuksia vastaan jos suomeen pyritään turvallisen maan kuten Ruotsin tai Venäjän kautta ennenkuin venäjä-diili umpeutuu lokakuussa niin Suomen hallitus on täynnä eteensä katsomattomia hölmöläisiä.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.


Sydämistynyt

Samaan aikaan Norjassa rakennetaan aitaa, koska ollaan Schengenin ulkorajalla, eikä vuoden takaista hallitsematonta maahantuloa haluta enää toistamiseen.  Suomella Schengenin ulkorajaa on toista tuhatta kilometriä, mutta hallitus ministeri Risikon suulla vähättelee, ettei mitään ongelmia ole enää odotettavissa:

QuoteNorja pystyttää raja-aitaa Storskogiin Venäjän rajalle

Norja rakentaa parhaillaan teräsverkkoaitaa ainoalle Venäjän vastaiselle maaraja-asemalleen Storskogissa. Aidasta tulee 200 metriä pitkä ja 3,5 metriä korkea. Aidasta kertoo Norjan yleisradioyhtiö NRK.


Storskog on Norjan ainoa rajanylityspaikka Venäjän vastaisella noin 160 kilometriä pitkällä maarajalla. Raja-aseman läpi Venäjältä tuli  Norjaan viime vuoden syksyllä noin 5500 valtaosin Lähi-Idän kriisimaista lähtöisin olevaa turvapaikanhakijaa.

NRK:n haastatteleman Norjan poliisin rajavalvonnan päällikön Stein Kristian Hansenin mukaan kyse on puhtaasti turvallisuusaidasta, joka tehdään viime syksynä koetun virran tähden eikä takeita virran uusimisesta ei ole, vaikka nyt on hiljaista.

Aita parantaa rajanylityspaikan alueen turvallisuutta ja hallintaa, sanoo rajapäällikkö Hansen NRK:n mukaan.

Paikalliset huolissaan

Storskog sijaitsee 10 000 asukkaan Etelä-Varangin kunnassa jonka keskus on 4000 asukkaan Kirkkoniemen satamakaupunki.

NRK:n haastattelussa Etelä-Varangin kunnanneuvos, Norjan työväenpuoluetta edustava Rune Rafaelsen ei pidä aidan rakentamista viisaana tekona Norjan valtiolta suhteessa Venäjään.

Rafaelsenin mielestä aidasta ei ole hyötyä ja hän on huolissaan mielikuvasta korkeampia aitoja rakentavasta Norjasta.

– Etelä-Varangin kuntalaiset ja ja elinkeinoelämä haluavat kehittää yhteistyötä Venäjän kanssa, osoituksena tästä yli puolella kuntalaisista on raja-asukastodistus, sanoo kunnanneuvos Rafaelsen NRK:n mukaan.

Raja-asukastodistus (grenseboerbevis) on Norjan ja Venäjän vuonna 2010 sopima järjestely, jolla molempien valtioiden rajaseudun asukkaat saavat ylittää rajan ja liikkua noin 30 kilometrin päässä valtioiden rajasta.

Venäjän puolella raja-asukatodistukseen ovat oikeutettuja Etelä-Varangin naapurissa olevan Petsamon alueen asukkaat.

Hallitus yksimielinen

Norjan oikeus- ja valmiusministeriön valtiosihteeri Ove Vanebo sanoo NRK:n mukaan Storskogiin rakennettavan raja-aidan olevan tärkeä ja tarpeellinen, koska Norja on Schengen-alueen ulkorajan valtio.

Vanebon mukaan Norjan hallitus on yksimielinen aidan tarpeelisuudesta. Schengen-yhteistyö velvoittaa Norjaa huolehtimaan rajaturvallisuudesta siten ettei olla yhtä haavoittuvia kuin viime syksynä (2015) sanoo valtiosihteeri Vanebo NRK:n mukaan.


Juttu NRK:n sivuilla

Tapani Leisti

Yle

http://yle.fi/uutiset/norja_pystyttaa_raja-aitaa_storskogiin_venajan_rajalle/9143003

qwerty

Järkevä kannanotto yllättävältä suunnalta

[tweet]773496290873311232[/tweet]
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Jorma M.


Kokoomuksen into vittuilla Venäjälle ja tilata uusi mamuvyöry selittynee sillä että Merkel, Bilderberg, Juncker, Schulz ja Soros ovat kieltäneet tällaisten sopimusten teon.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Ajattelija2008

Quote from: Jorma M. on 07.09.2016, 17:11:23

Kokoomuksen into vittuilla Venäjälle ja tilata uusi mamuvyöry selittynee sillä että Merkel, Bilderberg, Juncker, Schulz ja Soros ovat kieltäneet tällaisten sopimusten teon.

Tuo on ilmeinen selitys, tosin kannattaa jättää Bilderberg ja Soros pois listasta. EU - ja erityisesti Saksa - sanelee,  millaisia rajasopimuksia Suomella saa olla Venäjän kanssa. "Sisäministerin" tehtäväksi jää keksiä "perustelu", joka kerrotaan Suomessa medialle.

writer

Quote from: qwerty on 07.09.2016, 17:03:06
Järkevä kannanotto yllättävältä suunnalta

[tweet]773496290873311232[/tweet]

SDP pyyhki juuri persuilla strategisesti pöytää.

Jos hallitus toimii Paula Risikon nenäänsä pidemmälle katsomattoman hölmöilyn mukaan ja ei neuvottele sopimukselle jatkoa persujen ollessa hallituksessa ja persujen ollessa hiljaa Risikon sekoillessa niin KUN Putinia alkaa vituttaa jokin asia niin venäjä voi työntää vaikka 50 000 afgaania suomeen yhdessä kuukaudessa.
(Venäjällä oli vuosia sitten yli 150 000 afgaania ja määrä on nyt varmaankin 200 000 - 250 000 afgaania ja venäjällä on lama ja työstä on pulaa erityisesti afgaaneilla ja muilla siirtolaisryhmillä niinkuin edellinen venäjältä tullut aalto osoitti. Lisäksi venäjällä on käytännössä maaraja afganistanin kanssa uzbekistanin, tajikistanin ja kazakhstanin kautta eli 16-17-v työtöntä afgaania tai sellaiseksi itseään väittävää 18-28-v työtöntä afgaania joka itseään 16-17-v ikäiseksi väittää alkaa hyvin äkkiä kiinnostamaan suomeen tulo tilanteessa jossa alle-18-v afgaanien hyväksymisprosentti on Migrissä noin 100% ja ikätestejä ei tehdä kuin harvoilta eli 30-40-v näköisiltä ja venäjä avaisi rajan suomeen päin)

SDP:n taktikoinnin takia syy tästä varmasti ennen pitkää tapahtuvasta Putinin Suomen näpäytyksestä leviää persujen naamalle ja demarit saavat persuista lisää paluukannattajia.

SDP:n strategia jossa se on kannattanut maahanmuuttopolitiikan ja turvapaikkapolitiikan kiristyksiä mutta antanut hihhuli-osastonsa niiden osia arvostella on johtanut siihen että ovat imeneet persuista kannatusta kun maahanmuuttopolitiikka ei ole ollut enää duunarin SDP:hen siirtymisen esteenä ja vasemmisto/vihreät-hihhuleiden äänistäkin on kilpailtu demari-hihhuleiden toimesta.

Suomen pitää jatkaa Putin-diiliä TAI muuttaa lakinsa norjan malliin niin että rajavartijat eivät ota turvapaikkahakemuksia vastaan jos suomeen pyritään turvallisen maan kuten Ruotsin tai Venäjän kautta.


Paula Risikon sekoilu on täysin edesvastuutonta koska Putin-diiliä ei saa lopettaa ennenkuin Suomi korjaa omat lakinsa Norjan marraskuu 2015 korjauksen mukaiseksi!



Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Quote from: Sydämistynyt on 07.09.2016, 17:01:55
Samaan aikaan Norjassa rakennetaan aitaa, koska ollaan Schengenin ulkorajalla, eikä vuoden takaista hallitsematonta maahantuloa haluta enää toistamiseen.  Suomella Schengenin ulkorajaa on toista tuhatta kilometriä, mutta hallitus ministeri Risikon suulla vähättelee, ettei mitään ongelmia ole enää odotettavissa:

QuoteNorja pystyttää raja-aitaa Storskogiin Venäjän rajalle

Norja rakentaa parhaillaan teräsverkkoaitaa ainoalle Venäjän vastaiselle maaraja-asemalleen Storskogissa. Aidasta tulee 200 metriä pitkä ja 3,5 metriä korkea. Aidasta kertoo Norjan yleisradioyhtiö NRK.


Storskog on Norjan ainoa rajanylityspaikka Venäjän vastaisella noin 160 kilometriä pitkällä maarajalla. Raja-aseman läpi Venäjältä tuli  Norjaan viime vuoden syksyllä noin 5500 valtaosin Lähi-Idän kriisimaista lähtöisin olevaa turvapaikanhakijaa.

NRK:n haastatteleman Norjan poliisin rajavalvonnan päällikön Stein Kristian Hansenin mukaan kyse on puhtaasti turvallisuusaidasta, joka tehdään viime syksynä koetun virran tähden eikä takeita virran uusimisesta ei ole, vaikka nyt on hiljaista.

Aita parantaa rajanylityspaikan alueen turvallisuutta ja hallintaa, sanoo rajapäällikkö Hansen NRK:n mukaan.

Paikalliset huolissaan

Storskog sijaitsee 10 000 asukkaan Etelä-Varangin kunnassa jonka keskus on 4000 asukkaan Kirkkoniemen satamakaupunki.

NRK:n haastattelussa Etelä-Varangin kunnanneuvos, Norjan työväenpuoluetta edustava Rune Rafaelsen ei pidä aidan rakentamista viisaana tekona Norjan valtiolta suhteessa Venäjään.

Rafaelsenin mielestä aidasta ei ole hyötyä ja hän on huolissaan mielikuvasta korkeampia aitoja rakentavasta Norjasta.

– Etelä-Varangin kuntalaiset ja ja elinkeinoelämä haluavat kehittää yhteistyötä Venäjän kanssa, osoituksena tästä yli puolella kuntalaisista on raja-asukastodistus, sanoo kunnanneuvos Rafaelsen NRK:n mukaan.

Raja-asukastodistus (grenseboerbevis) on Norjan ja Venäjän vuonna 2010 sopima järjestely, jolla molempien valtioiden rajaseudun asukkaat saavat ylittää rajan ja liikkua noin 30 kilometrin päässä valtioiden rajasta.

Venäjän puolella raja-asukatodistukseen ovat oikeutettuja Etelä-Varangin naapurissa olevan Petsamon alueen asukkaat.

Hallitus yksimielinen

Norjan oikeus- ja valmiusministeriön valtiosihteeri Ove Vanebo sanoo NRK:n mukaan Storskogiin rakennettavan raja-aidan olevan tärkeä ja tarpeellinen, koska Norja on Schengen-alueen ulkorajan valtio.

Vanebon mukaan Norjan hallitus on yksimielinen aidan tarpeelisuudesta. Schengen-yhteistyö velvoittaa Norjaa huolehtimaan rajaturvallisuudesta siten ettei olla yhtä haavoittuvia kuin viime syksynä (2015) sanoo valtiosihteeri Vanebo NRK:n mukaan.


Juttu NRK:n sivuilla

Tapani Leisti

Yle

http://yle.fi/uutiset/norja_pystyttaa_raja-aitaa_storskogiin_venajan_rajalle/9143003

Norja pysäyttää raja-asemien kautta yrittävät rajalle marraskuun 2015 lakimuutoksensa avulla mutta aita rakennetaan varmuuden vuoksi että myöskään metsien halki ei voi juosta Norjaan.

Norjalta pro-aktiivista politiikkaa suomen löysät housuissa reaktiivisen politiikan sijaan jolla tehtiin syksystä 2015 lähtien järkyttävä määrä virheitä ja sekoiluja.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Toni R Jyväskylästä

Nerg: Suomi ei tarvitse uusia poikkeussopimuksia itärajalla

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nergin mukaan Suomi ei tarvitse uudenlaista väliaikaista rajasopimusta Venäjän kanssa.

Suomen ja Venäjän välinen määräaikainen rajasopimus umpeutuu ensi kuussa.

Sisäministeriön kansliapäällikön mukaan tilanne rajalla on nyt vakaa, eikä sopimusta uusita.

- Rajasopimus oli kertasopimus ja määräaikainen. Jos ei mitään muuta tapahdu, niin virkamiehen näkökulmasta sopimus lakkaa automaattisesti vaan olemasta, Nerg sanoo.

Nerg kommentoi sopimusasiaa Iltalehdelle Jyväskylän turvallisuusmessuilla keskiviikkona.

Nykyinen poikkeusjärjestely umpeutuu ensi kuussa. Hallitsemattoman pakolaisvirran pysäyttämistä varten sovitut rajoitukset otettiin käyttöön Sallan ja Raja-Joosepin rajanylityspaikoilla huhtikuussa.

Sisäministeri Paula Risikko kertoi Helsingin Sanomille, että Suomi ei ole uusimassa väliaikaista rajasopimustaan Venäjän kanssa. Ministerin mukaan syynä on se, että tilanne rajalla on vakaa. Myös Nerg vahvistaa saman tiedon.

- Meillä on ihan normaalit rajavartioston keskustelut menossa. Joka paikassa on todettu, että tilanne on erittäin vakaa. Se on palautunut siihen normaalitilanteeseen, joka on ollut meillä vuosikymmeniä. Tällä hetkellä se tulee jatkumaankin sillä tavalla, Nerg sanoo.

Nerg kuitenkin toteaa, että pakolaiskriisi ei ole kadonnut maailmasta mihinkään.

- Euroopan ympärillä, Turkin rajalla ja Afrikan suunnasta tulee jatkuvasti viestejä, että siellä kriisit eivät ole vähentyneet mihinkään. Syyrian kriisi pahenee ja pakolaisongelma on olemassa Euroopan ympärillä.

Pakolaiskriisiin etsitään ratkaisuja Euroopan voimin.

- Pakolaistilanne ei kuitenkaan kohdennu nyt Suomen ja Venäjän rajalle, vaan se on Euroopan muilla rajoilla. Sen eteen tehdään töitä ja siihen pitää varautua, Nerg painottaa.

Jos kriisille ei löydykään yhteisiä ratkaisuja, niin Nergin mukaan sieltä voi lähteä tulemaan Euroopan sisälle uudenlaista virtaa.

- Meillä on olemassa kahdenvälinen rajasopimus Venäjän kanssa ja siinä on ihan normaalit neuvottelumenettelyt. Ne otetaan käyttöön, jos jotain ongelmia tulee. Ihan niin kuin tehtiin viime syksynäkin. Meidän näkökulmasta siinä ei tarvitse olla kummempaa uudenlaista sopimusta, Nerg sanoo.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016090722276150_uu.shtml

:facepalm:

JKN93

Eihän Suomi voi jatkaa epävarmuudessa ja olla Venäjälle ulkoistetun rajavalvonnan varassa kovin pitkään,eihän siitä mitään tule.
Suomen pitäisi itse tehdä käännytykset rajalla tai olla ottamatta tuljoita vastaan.Kuten normaalisti asian pitäisi olla.
Se on nyt siis Venäjästä kiinni päästääkö vai onko päästämättä turviksia tänne.
Omituista on että Suomi on siinä vain vastaanottavassa asemassa,eikä voi muka itse tehdä mitään omia käännytys päätöksiä.

Esim.näiden parin uutisen mukaan Venäjä olisi odottanut Suomen ja Norjan tekevän itse jotain turvapaikanhakijoiden tulon estämiseksi,jos Venäjä ei sitä itse tee.Mutta ongelma on se kun Suomikaan ei sitä tee!
http://yle.fi/uutiset/norjalaistutkijat_itarajan_pakolaiset_eivat_olleet_venajan_juoni/9128359
Quote
Raportin mukaan Venäjän viranomaiset olivat löysäämisen sijaan jo ennestään toivoneet Norjan tiukentavan suhtautumista turvapaikkaa hakeviin kolmansien maiden kansalaisiin.
https://ls24.fi/stt/rajasopimus-venajan-kanssa-taytti-tarkeimmat-tavoitteensa
Quote
Itärajan turvapaikkatilanteesta neuvotelleet viranomaiset arvioivat Suomen saaneen hyvin läpi päätavoitteensa neuvotteluissa kevättalvella. Turvapaikanhakijoiden tulo rajan yli loppui, ja asiasta sovittiin yhdessä Venäjän kanssa niin, että sopimus sitoo myös sitä.

STT:n tietojen mukaan Venäjä ei aluksi halunnut sopia Suomen kanssa kahdenvälisesti rajaliikenteen rajoittamisesta. Venäjän mielestä asia olisi voitu hoitaa niin, että Suomi estäisi yksipuolisesti turvapaikanhakijoiden rajanylitykset Lapin Sallassa ja Raja-Joosepissa. Tämä olisi ollut mahdollista vuonna 1994 solmitun rajasopimuksen puitteissa. Suomi kuitenkin halusi Venäjän mukaan.

Miksi Suomi sitten ei voi turviksia itse käännyttää,niin Rajavartiolaitoksen päällikkö on sanonu Ylen ykkösaamun radio-ohjelmassa,että Suomi noudattaa itärajalla EU:n sääntöjä,jotka sitoo Suomea:
http://areena.yle.fi/1-3328525

Eihän Suomesta Venäjällekkään pääse kukaan noin vaan,eikä Venäjä tai moni muukaan maa ota ketään vastaan millään pelkällä Asylum-sanalla,vaan normi papereilla tai viisumeilla.Näin oli Suomessakin vielä ennen.Mutta ainakin EU maat joutuvat ottamaan tuolla Asylum-sanalla.

Eli käytännössä Suomi joutuu olemaan vain Venäjän rajavalvonnan varassa,koska EU ja Asylum säännöt sitovat Suomen oman rajavalvonnan ja omat toimet,ainakin toistaiseksi...jos mitään muutosta ei uskalleta tehdä.Suomelle hankala asema,Kreikan tapaan.


Java

Nerg kuvittelee taas tietävänsä jotain, mistä hänellä ei ole hajuakaan, vaarallinen ihminen!
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Huppupelikaani

Matti "Anteeksi" Vanhanen kävi juttelemassa A-studiossa rajasopimuksesta. Näin sen kohdan ohjelmasta, kun toimittaja kysyi miksi sopimusta ei tehtäisi ennakkoon nyt, kun on rauhallista. Vanhasen mukaan ei kannata mm. siksi, että eihän me edes tiedetä miltä raja-asemalta matut tulee yli. Periaatteella "eletään nyt vaan hetkessä".

Täytyy vielä katsoa pätkä uudestaan areenasta, jos verenpaine kestää. Toi yksittäinen Masan kommentti kyllä kuvastaa riittävän hyvin tätä pelleilyä: mitään ei tehdä ennakoiden, ja kaikki tulee yllätyksenä.

Peltipaita

Tarkoitus on selvästi pitää vastaanottokeskusbisnes vireessä. Tulijoita otetaan taas tuhansia. Tämä maa on tuhon oma. Ainoa lohtu on että tuhon aiheuttajatkin tullaan tuhoamaan.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

xor_rox

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 07.09.2016, 20:43:38
Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nergin mukaan Suomi ei tarvitse uudenlaista väliaikaista rajasopimusta Venäjän kanssa.
:facepalm:

Minä kun luulin, että Suomen ulkopolitiikkaa johtaisi presidentti yhdessä hallituksen kanssa. Hallituksesta puolestaan ulkoministerillä tulisi olla vahva rooli aina kun valtioiden välisistä sopimuksista keskustellaan julkisuudessa. Erityisen tärkeää tämä olisi silloin, kun Venäjän suuntaan asioidaan.

Miten voi olla, että joku saa*anan virkamies -- ja kaikista virkamiehistä ylivoimaisesti surkein -- pyörittelee Suomen ulkopolitiikkaa??1!?