2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[JKN93]

http://yle.fi/uutiset/maahantulon_rajoitukset_astuivat_voimaan_venajan_ja_suomen_pohjoisella_rajalla/8800650

Maahantulon rajoitukset astuivat voimaan Venäjän ja Suomen pohjoisella rajalla

Venäjän ja Suomen rajalla sijaitsevien Sallan ja Raja-Joosepin raja-asemien kautta saavat kulkea enää vain Suomen, Venäjän ja Valko-Venäjän kansalaiset sekä heidän kanssaan matkustavat perheenjäsenet kansalaisuudestaan riippumatta.

Lapissa sijaitsevilla Sallan ja Raja-Joosepin rajanylityspaikoilla on otettu käyttöön uudet liikennerajoitukset. Rajoitukset astuivat voimaan sunnuntaina 10. huhtikuuta klo 00:00.

Nyt rajan yli päästetään vain Suomen, Venäjän ja Valko-Venäjän kansalaisia sekä näiden kanssa matkustavia perheenjäseniä. Rajoitus on määräaikainen ja kestää enintään 180 vuorokautta.

Ulko- ja sisäministeriön tiedotteen mukaan kulkurajoitteiden tavoitteena on estää laitonta maahantuloa, poistaa rikoksentekomahdollisuuksia sekä torjua hallitsematonta maahantuloa ja siihen liittyviä uhkia.

Ministeriöt toteavat, että Suomi on osaltaan vastuussa EU:n ulkorajasta ja pyrkii siksi estämään laittomien maahantuloväylien syntymistä.

Lapin Rajavartiosto on kertonut, että Venäjän kautta Suomeen ehti tulla loppuvuoden 2015 ja alkuvuoden 2016 aikana 1757 turvapaikanhakijaa Raja-Joosepin ja Sallan kautta. Maaliskuussa turvapaikanhakijoita ei ole tosin enää saapunut tätä reittiä.

[Ari-Lee]

Miksi itärajan laittomasti ylittävät ovat laittomia maahantulijoita, kun länsirajan yli lompsivat eivät sitä ole?

Koska EU. Ruotsi on EU:n jäsen.

[Noottikriisi]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016041221403121_uu.shtml

Venäjän trollina joudun huomauttamaan että Iltalehti paisuttelee taas kerran Venäjän uhkaa ja Suomen nöyrtymistä.
Olisipa jokin keino pysäyttää mutavyöry Ruotsistakin.

Rajarajoitukset ovat Suomen saama lohdutuspalkinto härskissä ulkopoliittisessa pelissä. Venäjä löylytti Suomen hallitusta ohjaamalla Suomeen pakolaisia. Heitä ehti muutaman kuukauden aikana tulla noin 2 000. Melkein yhtä yllättäen Moskova katkaisi synnyttämänsä pakolaisvirran, mutta vasta sen jälkeen, kun Suomi oli nöyrtynyt lausumaan oikeat vuorosanat Venäjän kansallisteatterissa.

On uutisessa sentään vähän asiaakin:

Kaikki hallituksen poliitikot eivät ole olleet mitenkään turhan vaatimattomia. Ulkoministeri Timo Soinilta (ps) lipsahti myös omakehu.

- Nyt kun tää virta on loppunut, niin ihmiset ei oo vielä ymmärtänyt, että se on perussuomalaisten ansiota. Aika suurelta osin me on ajettu tätä asiaa ja nyt se alkaa olla kunnossa, Soini varasti kunnian MTV3-kanavan Enbuske, Veitola & Salminen -ohjelmassa maaliskuun lopussa.

Venäjän kanssa käydyt rajaneuvottelut eivät kuitenkaan sujuneet perussuomalaisen ulkoministerin ja Suomen nuottien mukaan. Suomi peräytyi keskeisessä ehdotuksessaan, paljastaa ulkoministeriön virallinen muistio.

Olli Ainola pelottelee. Meidän pitäisi nöyristellä EU:n edessä vaikka omaan tuhoomme saakka eikä tehdä Suomen edun mukaisia päätöksiä.

Suomi luikertelee korvat vaarallisesti heiluen. Pahimmillaan hallitus löytää nämä perustelut edestään tulevissa kriiseissä.

Suomi on näin hyväksynyt unionipolitiikkaansa periaatteen, jossa tarkoitus pyhittää keinot.
OLLI AINOLA

[Nuivanlinna]

Suomi on näin hyväksynyt unionipolitiikkaansa periaatteen, jossa tarkoitus pyhittää keinot.

Tuosta on useampikin toimittaja räksähdellyt kun Suomi on mennyt lipeämään Unionista, neuvotellut omilla rajoillaan.

[Pöllämystynyt]

EU:n arvovalta koki pienen kolauksen, joka on lopultakin symbolinen etu Suomelle. Suomi ei tällä kertaa nöyrtynyt sen enempää, kuin oli nöyrtynyt jo aiemmin ottamaan vastaan "turvapaikanhakijoina" kenet tahansa turvallisista naapurimaista tulevat. Kun rypee jo kurassa, ei välttämättä tarvise taipua enempää.

Tosin Suomen ei olisi tarvinnut edes neuvotella, koska Suomi voisi olla itsenäinen, demokraattinen ja suvereeni maa, joka päättää itse kansan tahdon ja edun mukaisesti, ketkä pääsevät maahan ja voivat hakea täältä turvapaikkaa. Jos Suomi olisi itsenäinen ja demokraattinen, ja jos Suomen viranomaiset tekisivät velvollisuutensa, ei Venäjä, Ruotsi tai mikään muukaan taho saisi tilaisuuksia kiristää, painostaa tai vahingoittaa Suomea "turvapaikanhakijoilla". Päättäjien ja ylimpien viranomaisten tahallinen, maanpetoksellinen Suomen heikentämis- ja särkemispolitiikka on tehnyt Suomesta erittäin haavoittuvan hyväksikäytölle ja pahemmallekin.

[stefani]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016041221403121_uu.shtml "Muistio paljastaa: Suomi nöyrtyi Venäjälle rajaneuvotteluissa"

Ulkoministeriön poliittisen osaston itätoimiston laatiman muistion mukaan Suomi oli esittänyt 10. helmikuuta Venäjälle, että Sallan ja Raja-Joosepin raja-asemien käyttö rajoitetaan siten, että ne ovat avoinna toistaiseksi Suomen, Venäjän ja EU/ETA-maiden sekä Sveitsin kansalaisille.

Tämä ei kelvannut Venäjälle. Se hylkäsi ehdotuksen oikopäätä. Venäjä teki selväksi, että se suostuu vain sellaiseen kahdenväliseen sopimukseen Suomen kanssa, joka sulkee raja-asemat muiden unionimaiden kansalaisilta.

Eli Putin halusi vaikeuttaa EU:n kansalaisten kulkemista Venäjälle tietyiltä rajanylityspaikoilta? Miksi moinen oli niin tärkeää? Oliko niillä ongelma, että EU:n James Bondit käyttivät kyseisiä paikkoja hyväkseen?

[guest3656]

Ulkoministeriön poliittisen osaston itätoimiston laatiman muistion mukaan Suomi oli esittänyt 10. helmikuuta Venäjälle, että Sallan ja Raja-Joosepin raja-asemien käyttö rajoitetaan siten, että ne ovat avoinna toistaiseksi Suomen, Venäjän ja EU/ETA-maiden sekä Sveitsin kansalaisille.

Tämä ei kelvannut Venäjälle..

Rajavartiolaitos otti viikonloppuna käyttöön Suomen ja Venäjän rajanylitystä koskevat rajoitukset. Euroopan unionin kansalaiset eivät saa enää käyttää Raja-Joosepin ja Sallan rajanylityspaikkoja.

Millä tavalla Suomi nöyrtyi? Suomihan voitti kun väärennetyillä EU-passeillakin matkaava porukka saatiin karsittua. Tämä oli taas uusi naula EU-uskovaisten arkkuun ja esimerkki siitä, miten asiat tulee hoitaa itänaapurin kanssa: ensisijaisesti Suomea hyödyttävällä tavalla.

[xor_rox]

Selvästi tunteen palolla kirjoitetusta sotkuisesta uutisesta selviää, että shakkimestarimme kävivät nuoleskelemassa Putinin saappaita ja saavat säilytettyä kasvonsa seuraavan puolen vuoden ajan. Kovia poikia.

[Siili]

Ulkoministeriön poliittisen osaston itätoimiston laatiman muistion mukaan Suomi oli esittänyt 10. helmikuuta Venäjälle, että Sallan ja Raja-Joosepin raja-asemien käyttö rajoitetaan siten, että ne ovat avoinna toistaiseksi Suomen, Venäjän ja EU/ETA-maiden sekä Sveitsin kansalaisille.

Tämä ei kelvannut Venäjälle..

Rajavartiolaitos otti viikonloppuna käyttöön Suomen ja Venäjän rajanylitystä koskevat rajoitukset. Euroopan unionin kansalaiset eivät saa enää käyttää Raja-Joosepin ja Sallan rajanylityspaikkoja.

Millä tavalla Suomi nöyrtyi? Suomihan voitti kun väärennetyillä EU-passeillakin matkaava porukka saatiin karsittua. Tämä oli taas uusi naula EU-uskovaisten arkkuun ja esimerkki siitä, miten asiat tulee hoitaa itänaapurin kanssa: ensisijaisesti Suomea hyödyttävällä tavalla.

Tuskinpa EU repii pelihousujaan sen vuoksi, että Venäjä ei kohtele parilla korvessa sijaitsevalla raja-asemalla EU-kansalaisia tasaveroisesti. 

[stefani]

Tulikin tästä mieleen, että eräs manipulointitekniikka on vaatimusten jakaminen pienempiin palasiin. Eli jos jokin vaatimus ei mene läpi, niin sitten vaaditaan vaan pienempää asiaa. Kun pienempään vaatimukseen on myönnytty, vaaditaan seuraavaksi toista pientä vaatimusta. Ehkä Putinin vaatimus oli vain tällainen pieni vaatimus, jonka avulla edetään jotain merkittävämpää tavoitetta kohti?

[UgriProPatria]

Luettava hitaasti ja ajatuksella. Ei sallita Ilta Sanomien toimittajan manipuloida meitä sananvalinnoillaan. Ratkaistaan kukin itse tämän kirjeenvaihdon merkitys. Boldaukset minun.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001157162.html

Tässä on nootti, jolla Venäjä laittoi Suomen nöyrtymään – lue koko teksti

Suomi ja Venäjä vaihtoivat nootteja rajakiistassa. Suomi antoi periksi saatuaan Venäjän vastauksen.

Julkaistu: 12.4. 14:41

Suomi vastaanotti Venäjältä 22. maaliskuuta nootin, jossa esitettiin, että Sallan ja Raja-Joosepin rajanylityspaikkojen liikennettä rajoitettaisiin 180 vuorokauden määräajaksi.

Venäjän Suomelle antamassa vastauksessa esitetään, että rajanylityspaikat olisivat avoinna vain Suomen, Venäjän ja Valko-Venäjän kansalaisille sekä heidän kanssaan matkustaville perheenjäsenille kansalaisuudesta riippumatta.

Jos Suomen vastaus olisi myönteinen, muodostaisi sen Venäjän ehdotuksen kanssa nootinvaihdolla tehdyn sopimuksen.

"Tämä väliaikainen rajoitus on voimassa 180 vuorokautta, se on kertaluonteinen, eikä sitä voi pitää ennakkotapauksena", kirjoitetaan Venäjän ulkoministeriön Suomen Moskovan-suurlähetystölle lähettämässä asiakirjassa.

Näin kirjoitti Venäjän ulkoministeriö Suomen Moskovassa olevalle suurlähetystölle. Lue koko teksti kokonaisuudessaan jutun lopusta. (KUVA: Valtioneuvosto)

Ulkoministeriön muistiosta käy ilmi, että Suomi hyväksyi Venäjän ehdotuksen. Suomi antoi suostumuksellaan periksi Venäjälle laittoman maahantulon estämisestä käydyissä neuvotteluissa.

Muistiosta käy ilmi, että Suomi oli esittänyt Venäjälle 10. helmikuuta, että rajanylitys olisi Sallassa ja Raja-Joosepissa sallittua vain Suomen, Venäjän ja EU- ja ETA-maiden sekä Sveitsin kansalaisille.

Tämä ei Venäjälle käynyt. Se rajasi ehdotuksessaan EU- ja ETA-maat sekä Sveitsin sopimuksen ulkopuolelle ja toi mukaan Valko-Venäjän. Jälkimmäisen mukaan tuloa perusteltiin "valtioliitolla".

Näin kirjoitti Suomen Moskovassa oleva suurlähetystö Venäjän ulkoministeriölle. Lue koko teksti kokonaisuudessaan jutun lopusta. (KUVA: Valtioneuvosto)

Venäjän tahdosta EU- ja ETA-kansalaisten liikkumista rajoitetaan siten Suomen kahdella raja-asemalla. Oikeuksien rajoittamista perustellaan ulkoministeriön muistiossa toteamalla, etteivät EU- ja ETA-maiden kansalaiset juurikaan käytä Sallan ja Raja-Joosepin rajanylityspaikkoja.

"Toimiin ryhtymistä voidaan tilanteen haltuun saamiseksi pitää välttämättömänä", ulkoministeriön muistiossa perustellaan päätöstä Venäjän ehdotuksen hyväksymisestä.

Näin ollen suurlähettiläs Hannu Himaselle esitetään myönnettäväksi valtuudet tehdä noottienvaihdolla uusi sopimus Suomen ja Venäjän välillä. Sopimuksella muutetaan 11. maaliskuuta 1994 Suomen ja Venäjän välillä solmittua sopimusta valtakunnanrajan ylityspaikoista.

Näin Venäjä ja Suomi vaihtoivat nootteja:

1. Venäjän ulkoministeriö Suomen Moskovassa olevalle suurlähetystölle

"Venäjän federaation ulkoasiainministeriö viittaa Suomen Venäjän suurlähetystön 10.2.2016 päivättyyn noottiin nro MOS7W0041-18 ja ilmoittaa kunnioittavasti seuraavaa:

Venäjän federaation hallitus antaa suostumuksensa siihen, että Suomen tasavallan hallituksen ja Venäjän federaation hallituksen välillä 11.3.1994 tehdyn Suomen ja Venäjän välisen valtakunnanrajan ylityspaikkoja koskevan sopimuksen artiklan 3 kohdan 1 pohjalta rajoitetaan väliaikaisesti liikennettä Salla-Sallan ja Lotta-Raja-Joosepin rajanylityspaikoilla ja sallitaan rajan ylitys mainittujen rajanylityspaikkojen kautta ainoastaan Venäjän federaation, Valkovenäjän tasavallan ja Suomen tasavallan kansalaisille sekä heitä saattaville tai heidän kanssaan matkustaville perheenjäsenille kansalaisuudesta riippumatta.

Tämä väliaikainen rajoitus on voimassa 180 vuorokautta, se on kertaluonteinen, eikä sitä voida pitää ennakkotapauksena.

Mikäli Suomen tasavallan hallitus hyväksyy edellä esitetyn, Venäjän federaation ulkoasiainministeriö ehdottaa kunnioittaen Venäjän federaation hallituksen puolesta, että tämän nootin ja Suomen tasavallan vastausnootin katsotaan olevan sopimus muutosten tekemisestä Suomen tasavallan hallituksen ja Venäjän federaation hallituksen välillä 11.3.1994 tehtyyn Suomen ja Venäjän välisen valtakunnanrajan ylityspaikkoja koskevaan sopimukseen ja että tämä sopimus tulee voimaan vuorokauden kuluttua siitä päivästä, kun Suomen puolen vastausnootti on saatu. Ulkoasiainministeriö uudistaa Suomen suurlähetystölle korkeimman kunnioituksensa vakuutuksen.

Moskova, 22. maaliskuuta 2016"


2. Suomen Moskovassa oleva suurlähetystö Venäjän ulkoministeriölle

"Suomen suurlähetystöllä Moskovassa on kunnia vahvistaa vastaanottaneensa ulkoasiainministeriön 22. päivänä maaliskuuta 2016 päivätty seuraavansisältöinen nootti

Nro 2827/2JeD:

[Venäjän nootin Nro 2827/2JeD teksti]

Suomen hallitus vahvistaa täten hyväksyvänsä edellä olevassa nootissa tehdyn ehdotuksen sekä katsoo edellä olevan ulkoasiainministeriön nootin ja tämän suurlähetystön vastausnootin Suomen tasavallan hallituksen ja Venäjän federaation hallituksen väliseksi sopimukseksi muutosten tekemisestä Suomen tasavallan hallituksen ja Venäjän federaation hallituksen välillä 11 päivänä maaliskuuta 1994 Suomen ja Venäjän välisen valtakunnanrajan ylityspaikoista tehtyyn sopimukseen, joka tulee voimaan yhden vuorokauden kuluttua tämän nootin päiväyksestä, eli päivänä huhtikuuta 2016.

Suomen suurlähetystä käyttää tätä tilaisuutta esittääkseen ulkoministeriölle korkeimman kunnioituksen vakuutuksen.

Moskovassa päivänä huhtikuuta 2016"

Hanna Vesala

[Gunnar Hymén]

Suomi olisi yksinkin voinut tehdä tämän jos olisi kiinnostannut. no ei kiinnostanut ja sitten tekivät sen koska Venäjä kiristää. gg

[UgriProPatria]

Sana "nootti" kuulostaa aina huolestuttavalta.
Enkä ihan keksi, miten Venäjä olisi "rajakiistassa nöyryyttänyt Suomea".

Eikai meillä sentään ole rajakiistaa Venäjän kanssa? Uutisen alku muutoinkin on jotenkin sekava.

No. Ainakin Finnair tienaa, kun hysteerikot jo jonoksi varaavat matkalippuja Nykkiin.

[UgriProPatria]

Siis, jotenkin taas käsitän, että Venäjän viestissä Suomelle on nuivien kannalta enemmän älyä, kuin siinä mitä matu-Suomi ehdottelee. Tässä uusiksi asian ydin:

Ulkoministeriön muistiosta käy ilmi, että Suomi hyväksyi Venäjän ehdotuksen. Suomi antoi suostumuksellaan periksi Venäjälle laittoman maahantulon estämisestä käydyissä neuvotteluissa.

Muistiosta käy ilmi, että Suomi oli esittänyt Venäjälle 10. helmikuuta, että rajanylitys olisi Sallassa ja Raja-Joosepissa sallittua vain Suomen, Venäjän ja EU- ja ETA-maiden sekä Sveitsin kansalaisille.

Tämä ei Venäjälle käynyt. Se rajasi ehdotuksessaan EU- ja ETA-maat sekä Sveitsin sopimuksen ulkopuolelle ja toi mukaan Valko-Venäjän. Jälkimmäisen mukaan tuloa perusteltiin "valtioliitolla".

[Mika]

Suomi olisi yksinkin voinut tehdä tämän jos olisi kiinnostannut. no ei kiinnostanut ja sitten tekivät sen koska Venäjä kiristää. gg

Suomi olisi aivan hyvin voinut ilmoittaa itse ottavansa vastaavan käytännön käyttöön, ja pitävänsä sen voimassa niin kauan, kuin siihen katsotaan olevan tarvetta.  Nyt osoitettiin taas kerran aivan tarpeettomasti, että Suomi tanssii täysin Venäjän pillin mukaan.

[Mok]

Eikö ihmisoikeusjuristien ja pakolaisjärjestöjen tulisi nyt nostaa äläkkä, kun Venäjä ei Suomen pyynnöstä päästä enää turvapaikanhakijoita Suomeen. Jos tulijat pääsisivät Suomeen, kaikkien turvapaikkaoikeus voitaisiin selvittää tapauskohtaisesti ja hakijoilla olisi mahdollisuus valittaa päätöksistä. Nyt Venäjä kategorisesti estää turvapaikan hakemisen.  Miksei edes kirkko, SPR ja Amnesty puutu tähän? Emme voi ummistaa silmiämme näiden haavoittuvimmassa asemassa olevien tilanteesta.

[UgriProPatria]

Eikö ihmisoikeusjuristien ja pakolaisjärjestöjen tulisi nyt nostaa äläkkä, kun Venäjä ei Suomen pyynnöstä päästä enää turvapaikanhakijoita Suomeen. Jos tulijat pääsisivät Suomeen, kaikkien turvapaikkaoikeus voitaisiin selvittää tapauskohtaisesti ja hakijoilla olisi mahdollisuus valittaa päätöksistä. Nyt Venäjä kategorisesti estää turvapaikan hakemisen.  Miksei edes kirkko, SPR ja Amnesty puutu tähän? Emme voi ummistaa silmiämme näiden haavoittuvimmassa asemassa olevien tilanteesta.

Trolli Trallallaa.

Nuo tulijat ovat perheensä ja isänmaansa hylänneitä varakkaita miehiä, sotilaskarkureita, loiseläjiä, sotarikollisia, raiskareita ja lastentappajia, Suomen ev.luterilaisen kirkon arkkipiispan ja suomalaisten seksuaalirikollisten suvakkien ystäviä.

Ei kannata kertoa tarinaa aidosta hädästä, sitä sitä näillä ei ole. Heidän uhreillaan on.

Koko Eurooppa jo halveksii heitä. Paitsi heihin samaistuvat suvakit.

[Laskentanuiva]

Pääasia, että homma on hoidossa.

Se taas jää vain meidän nuivien arvailuksi, miksi rajaa ei voinut sulkea ihan omalla päätöksellä asyyleilta itärajalla, koska turvallinen maa.
Joko talous (öljy, sähkö, maakaasu tms. josta olemme riippuvaisia itään) tai sitten ei haluta antaa signaalia, että myös länsiraja pysyy kiinni, koska turvallinen maa.

Tiedä noista mutta hiukan nololtahan tuo sopimus vaikuttaa kaikkien (paitsi Venäjän) silmissä.

[Nuivanlinna]

Sairaalassa hoitajia tappaneet sotilaat yrittivät paeta Venäjältä Suomeen
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001157409.html
Kahden pietarilaisen sairaanhoitajan taposta epäilty varusmieskolmikko jäi kiinni Suomen vastaisella rajalla Svetogorskin lähellä.

Venäjän median mukaan surmatyöt tapahtuivat Pietarissa sijaitsevassa sotilassairaalassa numero 442, jossa varusmiehet olivat hoidettavana henkisten ongelmien takia.

Verityöt tapahtuivat tiistain vastaisena yönä ja samalla sairaalasta karkasi myös kolme potilasta, joita ryhdyttiin etsimään välittömästi surmista epäiltyinä.

Paenneet miehet eivät olleet palvelleet samassa joukko-osastossa. Mikäli miehet todetaan syyllisiksi, heitä odottaa jopa 20 vuoden tuomio.

Tiistaina päivällä epäillyt nuoret miehet saatiin kiinni Svetogorskin läheltä.

– Rajavartijat pidättivät kolme epäiltyä, kun he kulkivat kohti Suomen rajaa. Heidät löydettiin normaalin rajavalvonnan yhteydessä, viranomaislähde kertoi uutistoimisto Ria Novostille.
Fotanka-uutissivuston mukaan epäillyt olivat aikeissa yrittää paeta rajan yli Suomeen...naps,,,,,,,
Fotanka-uutissivuston mukaan epäillyt olivat aikeissa yrittää paeta rajan yli Suomeen. Kolmikko ei tehnyt pidätettäessä vastarintaa.

Komsomolskaja Pravdan mukaan sotilassairaalasta löytyi tiistain vastaisena yönä kahden surmatun sairaanhoitajan ruumiit. Toinen uhreista oli 53-vuotias ja toinen 62-vuotias, molemmat heistä olivat naisia. Toinen heistä oli surmattu tukehduttamalla ja toinen teräaseella.

Komsomolskaja Pravdan mukaan kolmikko saatiin kiinni Svetogorskin lähellä Lesogorskissa eli entisessä Jääskessä, lähellä Rouhialan vesivoimalaa. Sinne päästäkseen heidän oli täytynyt lehden mukaan ohittaa jo kaksi kontrollipistettä, joita on rajavyöhykkeelle lähestyttäessä.

Vain 12 kilometriä jäljellä ja pojat olisivat päässeet asylumilla taikaseinään kiinni.

[JKN93]

Soini kommentoinu asiaa;

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016041221405907_uu.shtml

[JKN93]

Pääasia, että homma on hoidossa.

Se taas jää vain meidän nuivien arvailuksi, miksi rajaa ei voinut sulkea ihan omalla päätöksellä asyyleilta itärajalla, koska turvallinen maa.
Joko talous (öljy, sähkö, maakaasu tms. josta olemme riippuvaisia itään) tai sitten ei haluta antaa signaalia, että myös länsiraja pysyy kiinni, koska turvallinen maa.

Tiedä noista mutta hiukan nololtahan tuo sopimus vaikuttaa kaikkien (paitsi Venäjän) silmissä.

Edelleenkin Pakolaissopimus ja EU;n turvapaikkadirektiivi estävät Suomelta turvapaikanhakijoiden raja käännytykset EU;n ulkorajalla.Se on todettu monesti eri lähteissä.Näin ollen jäljelle jäävät vain nämä neuvottelut ja sopimukset Venäjän kanssa,jotta turvapaikanhakijoita ei tulisi.

[Nuivanlinna]

Soini kommentoinu asiaa;

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016041221405907_uu.shtml

Iltalehti uutisoi tiistaina, että Suomi olisi joutunut nöyrtymään Venäjälle maiden kahdenvälisissä rajaneuvotteluissa, joiden tuloksena muiden EU-maiden kansalaiset eivät enää saa käyttää Raja-Joosepin ja Sallan rajanylityspaikkoja.

- Emme me nöyrry tai nöyristele - mutta emme me myöskään uhoile tai revittele. Me teemme käytännönläheistä yhteistyötä Venäjän kanssa, ulkoministeri Timo Soini (ps) vastaa Iltalehdelle.

- Kansainvälisessä politiikassa - ja politiikassa yleensäkin - kannattaa pitää yhteistyökumppanit lähietäisyydellä ja olla neuvottelukontaktissa.

Soini korostaakin rajasopimuksen olleen yhteisen neuvottelun tulosta ja kiistää Venäjän sanelleen sopimuksen sisällön.

- Ei tässä mitään sanella, vaan neuvotellaan. Ja sitten kun päästään sellaiseen lopputulokseen, jonka molemmat voivat hyväksyä, niin sitten se (sopimus) tehdään.

- Ei meitä ole kölin alta vedetty.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016041221405907_uu.shtml

Heidi Hautala Suomen ja Venäjän rajasopimuksesta: Pohja Venäjän sanelupolitiikalle on luotu
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016041221407631_uu.shtml
Europarlamentaarikko Heidi Hautala (vihr) pitää Suomen ja Venäjän kahdenvälistä sopimusta virheenä.
- Tällä tavalla voi joutua altavastaajaksi ja nurkkaan. Rajakysymystä olisi alunperinkin pitänyt tarkkailla EU:n ja Venäjän välisenä ja minusta on selvää, että sellaisessa tilanteessa kaikki tällaiset erittäin omalaatuiset ehdotukset Venäjän puolelta olisivat jääneet esittämättä.

Omalaatuisilla ehdotuksilla Hautala viittaa siihen, että mikäli Suomi olisi pitänyt kiinni EU:n ja Eta-maiden kansalaisten rajanylitysoikeuksista, olisi Venäjä tuonut osaksi sopimusta Euraasian unionin, jonka jäsenmaita ovat Venäjän lisäksi Valko-Venäjä, Armenia, Kazakstan ja Kirgisia.

- Tämä neuvottelutilanne on ollut todella erikoinen. Se on ollut alunperinkin virhe, että ollaan lähdetty kahdenvälisesti neuvottelemaan.

Hautala kysyy, kenen etuja "kuvitelma Suomen ja Venäjän välisestä erityissuhteesta" palvelee.

- Tämähän on mennyt täydellisesti Venäjän käsikirjoituksen mukaan. On todella kyseenalainen myönnytys, että on muodostettu tällainen kolmen maan passiunioni, johon Venäjä, Valko-Venäjä ja Suomi kuuluvat. Suomi on kertakaikkiaan luopunut siitä lähtökohdasta, että olemme EU-valtio ja vapaan liikkuvuuden piiriin kuuluvat myös ETA-alueen kansalaiset. On menty rajaamaan oikeudettomasti unionin kansalaisten rajanylitysoikeutta.

- Tämä on varmasti yksi näitä Venäjän tarkoituksellisia yrityksiä hajottaa EU:ta. Suomi on aika helppo kohde ollut tässä kyllä.

Tuntuu siltä, että Sauli Niinistölle ei haluta nyt antaa työrauhaa. 180 päivää kun räksytetään, niin eiköhän taas saada idästäkin juhlapaikanhakijoita.

[xor_rox]

Edelleenkin Pakolaissopimus ja EU;n turvapaikkadirektiivi estävät Suomelta turvapaikanhakijoiden raja käännytykset EU;n ulkorajalla.Se on todettu monesti eri lähteissä.Näin ollen jäljelle jäävät vain nämä neuvottelut ja sopimukset Venäjän kanssa,jotta turvapaikanhakijoita ei tulisi.

Minusta kiinnostavin seikka tässä on se, että miksi näitä itärajan yli tulevia ei oteta avosylin vastaan? Eivätkö he olekaan rikkaus ja voimavara?

Kääntäen kysymys kuuluu, että miksi lännestä tulevat otetaan vastaan tuosta vain, mutta idästä tulevaa vyöryä ei hyväksytä?

Vastaus lienee se, että meillä on jo tosiasiallinen eurostotaakanjakosopimus voimassa.

   
• Eurostoliiton alueella matuja voidaan käytännössä jo nyt siirrellä miten halutaan täysin ilman tulevaa CEAS-sopimusta ja Dublin-muutoksiakin
• Suomen osalta viime vuoden quota oli n. 30 000 matua, jotka ohjattiin tänne ruotsalaisten viranomaisten johdolla
• Suomen länsirajan valvonta laitettiin operaation ajaksi jäihin
• Kansalaisille kerrottiin virran olevan spontaani ja vedottiin kansainvälisiin sopimuksiin, jotta totuutta ei tarvitsisi kertoa
• Käytännön järjestelyistä sovittiin Ruotsin kanssa Alexander Stubbin vierailun yhteydessä 2014
• Sisäasiainministeriön määräys kunnille majoitustilojen järjestämiseksi tuli tosiasiassa Eurostoliiton politbyrolta

Tulevaisuudessa ylläkuvatun prosessin junailee Eurostoliiton uusi väestönsiirtovirasto, mikä on fantastista ja helpottaa suuresti suomalaisviranomaisten työtaakkaa. Jatkossa he voivatkin keskittyä asiaan liittyvien papereiden pyörittämiseen, mikä on myös hieno juttu, sillä paperia syntyy matuvyöryn jäljiltä niin paljon, että sen pyörittämiseen tarvitaan tuhansia virkamiehiä ympäri maata.

[törö]

Tässä vielä Niinistön selvennys itärajan sopimuksista;

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001144188.html

Niinistö helpottui itärajasta: "Meillä kaikilla oli epäilys, mitä tapahtuisi kesällä..."

Kaksi raja-asemaa on käytännöllisesti katsoen kiinni puolen vuoden ajan ja se on olevinaan saavutus.

Näissä olosuhteissa kannattaisi varautua siihen, että ruotsalaiset jotenkin kostavat sen, että heidän rakasta vapaata liikkuvuuttaan rajoitetaan.

Turviksiahan sinne valuu koko ajan ja ylimääräiset voisi toimittaa vaikka tänne, ja määrät olisivat aivan jotain muuta kuin mitä tänne on Venäjältä tullut.

Ruotsista on tullut pari kymmentä kertaa enemmän turviksia kuin Venäjältä ja se saattoi olla vain alkulämmittelyä.

Mitä jos niitä tulee kesällä vaikka 80 000?

[törö]

Pääasia, että homma on hoidossa.

Se taas jää vain meidän nuivien arvailuksi, miksi rajaa ei voinut sulkea ihan omalla päätöksellä asyyleilta itärajalla, koska turvallinen maa.
Joko talous (öljy, sähkö, maakaasu tms. josta olemme riippuvaisia itään) tai sitten ei haluta antaa signaalia, että myös länsiraja pysyy kiinni, koska turvallinen maa.

Tiedä noista mutta hiukan nololtahan tuo sopimus vaikuttaa kaikkien (paitsi Venäjän) silmissä.

Tässä ei ole kyse muusta kuin siitä, ettei pelimiehillä ole munaa lisätä omaa rajavalvontaa.

Ne halusivat, ettei Murmansikista tule turviksia vähään aikaan millään vippaskonstilla ja venäläiset tekivät mitä pyydettiin. Nyt sieltä ei tulla edes väärennetyillä papereilla, koska Venäjän ja Valko-Venäjän passit voidaan tarkistaa Venäjän puolella ja Suomen passit Suomen puolella.

Tietty tällä voi olla vaikutuksia Suomen ulkopolitiikkaan ja Kremlissä ehkä vähän hymyillään sen takia, mutta näitä asioita pitäisi miettiä ennen kuin allekirjoittaa sopimuksen.

Mulla on sellainen kutina, että muutaman kuukauden päästä Urpilaisen vakuussopimusta ei enää paljon muistella, koska Ruotsissa ei kumminkaan pidetä tällaisesta ollenkaan ja ylimääräisiä turviksiahan siellä on tungokseksi asti.

[Alaric]

Ulkoasianvaliokunnan jäsenet eivät saa kommentoida Venäjän kanssa tehtyä rajasopimusta ulkopuolisille. Jutussa myös mm. Alpo Rusin kommentteja aiheesta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016041321408441_uu.shtml

Hallitus sulki kansanedustajien suut

Ulkoasiainvaliokunnan jäsenet eivät saa puhua Venäjän kanssa tehdystä rajasopimuksesta.

Sisäministeri Petteri Orpo (kok) kävi viime viikolla kertomassa eduskunnan ulkoasianvaliokunnalle Venäjän kanssa käydyistä rajasopimusneuvotteluista.

Orpon puheet jäävät kuitenkin vain valiokunnan jäsenten tietoon, sillä ministerin kuulemiselle on esitetty niin sanottu vaiteliaisuuspyyntö eli asiasta ei saa kertoa ulkopuolisille.

- En siis voi kommentoida asiaa. Tämä vaiteliaisuuspyyntö esitettiin hallituksen suunnasta, ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtaja Pertti Salolainen (kok) toteaa Iltalehdelle.

Sen tarkemmin hän ei voi hallituksen pyynnöstä ja sen syistä kertoa.

Salolainen pystyy kuitenkin kommentoimaan sopimuksen rajoittamista vain 180 päivän pituiseksi, koska siitä on kerrottu julkisuudessa.

- Toivottavasti tästä ei tule jatkuvaa neuvotteluprosessia, jota veivataan koko ajan.

Kysymykseen Venäjän mahdollisesta painostuksesta ja Suomen nöyrtymisestä Salolainen vastaa hieman ironisesti.

- Minusta tuosta ei ole kovin vaikea tehdä johtopäätöksiä, kun katsoo mitä on tapahtunut...

Pitkän linjan diplomaatti ja suurlähettiläs Alpo Rusi haluaisi, että myös ulkoministeri Timo Soini (ps) ja pääministeri Juha Sipilä (kesk) kävisivät avaamassa ulkoasiainvaliokunnalle, miten sopimus Venäjän kanssa syntyi.

- Olisi hyvä selvittää, painostetaanko Suomea kahdenvälisyyteen Venäjä-suhteissa, Rusi sanoo.

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Antti Kaikkonen (kesk) ei pidä tätä tarpeellisena.

- Valiokuntaa on informoitu neuvotteluista useamman kerran kevättalven aikana. Kokonaisuus on hyvin tiedossa.

Enempää ei Kaikkonenkaan voi asiaa kommentoida.

- Mutta mielestäni ratkaisu on niin hyvä kuin oli mahdollista saada.

Rusi puolestaan pitää sopimusta "hyvin epämiellyttävänä".

- Suomen on syytä pitää huoli, ettei meihin kohdistu mitään epäilyksiä, että murramme meille turvallisuuspoliittisesti tärkeää perusratkaisua.

Venäjä on perustellut Valko-Venäjän mukaanottoa rajasopimukseen maiden välisellä "valtioliitolla" ja siten yhteisellä rajapolitiikalla. Tämä herättää Rusissa suurta ihmetystä.

- Onko Valko-Venäjältä kysytty tästä valtioliitosta? Ja onko Suomi nyt legitimoimassa jotain sellaista Venäjän ja Valko-Venäjän suhdetta, jota ei muualla ole vielä hyväksytty?

Myös europarlamentaarikko Heidi Hautala (vihr) on samoilla linjoilla.

- Tämähän on mennyt täydellisesti Venäjän käsikirjoituksen mukaan. On todella kyseenalainen myönnytys, että on muodostettu tällainen kolmen maan passiunioni, johon kuuluu Venäjä, Valko-Venäjä ja Suomi, Hautala sanoo.

Hautala näkee sopimuksen Venäjän yrityksenä horjuttaa Euroopan unionin yhtenäisyyttä.

- Tämä on varmasti sarjassa yksi näitä Venäjän tarkoituksellisia yrityksiä hajottaa EU:ta. Suomi on aika helppo kohde ollut tässä kyllä.

(...)

[xor_rox]

Kysymykseen Venäjän mahdollisesta painostuksesta ja Suomen nöyrtymisestä Salolainen vastaa hieman ironisesti.

- Minusta tuosta ei ole kovin vaikea tehdä johtopäätöksiä, kun katsoo mitä on tapahtunut...

Minä olen tehnyt sellaisen johtopäätöksen, että Suomi luopui NATO-haaveistaan vastineeksi Venäjän päätökselle pelastaa poliitikkojemme kasvot. Sen verran kovalla riskillä Putin itse nimittäin pelaa sisäpoliittisesti. Natolaisen puheiden pohjalta käsitykseni vain vahvistuu.

Rusi puolestaan pitää sopimusta "hyvin epämiellyttävänä".

- Suomen on syytä pitää huoli, ettei meihin kohdistu mitään epäilyksiä, että murramme meille turvallisuuspoliittisesti tärkeää perusratkaisua.

Heh. Nyt mielikuvitukseni vasta alkoikin lentämään. Ettei peräti olisi tehty uusi YYA-sopimus. Trollijahtikin loppui tuon neuvottelun tiimoilta kuin seinään.

Hautala näkee sopimuksen Venäjän yrityksenä horjuttaa Euroopan unionin yhtenäisyyttä.

- Tämä on varmasti sarjassa yksi näitä Venäjän tarkoituksellisia yrityksiä hajottaa EU:ta. Suomi on aika helppo kohde ollut tässä kyllä.

Hui kauhistus! Joudun oikein työskentelemään, etten muuttuisi nyt Venäjä-mieliseksi putinistiksi. Kremlissä tehdään nykyään kaikenlaisia juttuja, joita olisin Suomen hallitukselta ja erityisesti PersS-nuivilta odottanut.

[Nuivanlinna]

Presidentti Niinistö ihmeissään: "Se mitä me tahdoimme, onkin nöyrtymistä"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001157886.html
Presidentti Sauli Niinistö kiistää, että Suomi olisi nöyrtynyt neuvotteluissa Venäjän rajasopimuksesta.

Niinistön mielestä kannattaa pitää mielessä, että sopimus syntyi suomalaisten halusta. Niinistö myöntää, ettei sopimus ollut täysin Suomen toivoman mukainen, mutta se ei hänestä poista sitä, että sopimus on tarpeen.

Presidentti kommentoi rajasopimusta toimittajille Lapin-vierailunsa yhteydessä.

Niinistön mukaan EU-maat toivoivat, että Suomi pyrkisi ratkaisemaan rajakysymyksen kahden kesken Venäjän kanssa. Sopimuksesta on hänen mukaansa keskusteltu etukäteen ja jälkikäteen EU-maiden kanssa, mutta mikään maa ei ole kyseenalaistanut sitä. Niinistö kertoo tavanneensa muun muassa kaikki Helsingissä toimivat EU-suurlähettiläät.
...napssss....

Ymmärtääkö presidentti tulkinnan siitä, että tätä voidaan pitää nöyrtymisenä?

–En alkuunkaan. Minusta se on aika erikoista unohtaa kokonaan se, että oli vain suomalaisten tarve saada sopimus. Sitten kun se sopimus syntyy, se onkin nöyrtymistä. Se mitä me tahdoimme, onkin nöyrtymistä. En minä ymmärrä.



Onnistuiko Venäjä rikkomaan EU:n yhteistä rintamaa, jos sellaista pyrkimystä oli?

–EU-maiden yhteinen rintama oli, että jos suinkin Suomi pystyy hoitamaan tämän asian omin päin niin siitä vain. Kuten totesin tätä tulosta ei ole yksikään maa ainakaan minun tai pääministerin tapaamisissa mitenkään ihmetellyt. Meillähän oli runsaasti aikaa, pari viikkoa ennen Moskovan-vierailuani. Siitä kerrottiin etukäteen eikä sitä kukaan ihmetellyt.

[J.M]

Suomi on kertakaikkiaan luopunut siitä lähtökohdasta, että olemme EU-valtio ja vapaan liikkuvuuden piiriin kuuluvat myös ETA-alueen kansalaiset. On menty rajaamaan oikeudettomasti unionin kansalaisten rajanylitysoikeutta.

Tässä tuntuisi siltä, että kärpäsestä on kasvanut härkänen. Kaksi rajanylityspaikkaa kahdeksasta (?) on suljettu muilta kuin kolmen maan kansalaisilta. Tarkoittaa sitä, että kuusi muuta on käytössä normaalisti. OK, rajoittaahan se sikäli, että nyt joutuu esimerkiksi Sallan sijasta koukkaamaan Kuusamoon rajan yli. Ei kivaa, mutta...

Jotkut eivät suostu millään myöntämään, että poikkeuksellisina aikoina on tehtävä poikkeuksellisia ratkaisuja. Tämä on vielä aika lievää.

[JKN93]

Soinin kommentit:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001158651.html