News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-09-30 IS: Soini neuvottelee sopimuksesta irakilaisten palauttamiseksi

Started by Tosiasiallinen Nuiva, 30.09.2015, 21:46:14

Previous topic - Next topic

Ari-Lee

Kyllä ne tekemättämät työt löytyvät nimenomaan Irakista, Afganistanista ja Somaliasta. Suomesta saa vain sosialismin kurjistaman laitospaikan eli soskunpummiksi Suomeen vielä niin kauan kuin ulkomaanvelkaa syydetään hulluuteen.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ajattelija2008

Öljyntuotannon pyörittäminen vaatii runsaasti ulkomaista, asiantuntevaa työvoimaa. Joten Irak on tarpeeksi turvallinen jopa ulkomaalaisille vääräuskoisille. Varmasti se on turvallinen irakilaisille.

Artisti

Quote from: Kela_Platinum on 10.10.2015, 13:38:10
jos Soini ei saa tota sopimusta, niin eihän tässä auta mikään enään. On kyllä helvetin noloa että kehitysmaat vievät Suomea kuin litranmittaa, ja mitää ei uskalleta/viitsitä tehdä. Vai oikein hyväksytään vapaaehtoiset palauttamiset, kyllä on niin jaloa että huhhuh.

No eiköhän se jo selväksi tullut, ettei Soini saanut sopimusta aikaan. Irakin suurlähettiläs voi puhua vain oman ulkoministeriönsä agendan mukaisesti. Suomelle vastattiin nyt näin. Voi toki olla, että lahjusrahaa ei ole ymmärretty maksaa riittävästi. Siitä hiipiikin mieleeni vakava epäilys, ettei ulkoministeriössä ole edes kulttuuritulkkia, vaikka nimenomaan ulkoministeriö olisi ehkä ainoa instanssi koko Suomessa, jossa kulttuuritulkkeja tarvittaisiin.  :-[

Tommi Korhonen

Jokaisen maan, joka ei ota omia kansalaisiaan vastaan missä tahansa olosuhteissa, oli kyse pakkopalautuksesta tai ei, kansalaisten maahantulo täytyy kieltää välittömästi. Tämän pitää koskea myös diplomaatteja.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Kumkvatti

Quote from: Ajattelija2008 on 11.10.2015, 15:31:17
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-08-12/iraq-boosts-oil-output-to-all-time-high-in-july-iea-says
Hyviä uutisia: Irakin raakaöljyn tuotanto on kohonnut kaikkien aikojen huippuun. Irak on valtaosin rauhallinen maa ja öljyrahaa riittää. Näin ollen Irak pystyy helposti suojelemaan Suomeen tulleita huijareita omalla maaperällään.

Nykytalous kuitenkin on sellaista, että on kannattavampaa tuoda irakilaisia heidän tuottamansa öljyn sijaan. Hehän ovat tunnetusti kovia poraamaan mm. puurosta, mitä ei moni ehkä tiennytkään.

hattiwatti

Quote from: xor_rox on 10.10.2015, 22:58:14
Quote from: -PPT- on 10.10.2015, 22:53:44
Tämä on Soinin viimeinen mahdollisuus pelastaa nahkansa; ei sen puoleen että nykytilanteessa Soinin nahan kohtalo kiinnostaisi mutta luulisi edes häntä itseänsä kiinnostavan.

Jos Soinia kiinnostaisi kansallinen turvallisuus, hän vaatisi rajatarkastusten aloittamista ja Shengenin alasajoa. Ei luulisi olevan kovin epämieluisia vaatimuksia maan johtavalle EU-kriitikolle, jollainen hän ainakin ennen vaaleja oli.

Kiinnostaako puolustusministeriämme kansallinen turvallisuus? Vai oma virka-asema puolustusministerinä joka on riippuvainen kansallisen turvallisuuden tuhoavan politiikan hyväksymisestä?

ilmarinen

No niin, taas uusi viikko ja nyt on jo syytä odotella uutisia tästä asiasta. Tämä on Soinin mukaan prioritetti, joten on täysin perusteltua odottaa, että tuloksia alkaa näkyä. Ilman tätä palautussopimusta on turha odottaa, että tällä hetkellä pitkin suomenniemeä VOK:ssa lorviva mullikkalauma täältä lähtee yhtään minnekään. Tulijoita on edelleen yhden VOK:n verran päivässä, pian pitää ruveta saamaan putki auki myös maasta ulos.

b_kansalainen

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444620203028.html
QuoteSuomi on lähettänyt Irakille sopimuksen tekstiluonnoksen syyskuun lopulla, ja varsinaisia neuvotteluja ei ole päästy vielä aloittamaan. Sopimusluonnos on lähetetty ensin Irakin Helsingin -lähetystöön.
– Odottelemme siihen vastausta, ulkoministeriön johtava asiantuntija Pekka Hyvönen kertoi.
– Tätä vastausta on hetki odoteltu, niin täytyy ruveta peräämään sitä vastausta.
Kello käy. Tarttis varmaan alkaa kyseleen, juu. On säitä pidellyt viime aikoina. Kato ulkona on varis.

QuoteUlkoministeri Timo Soini (ps) puhalsi vauhtia sopimusneuvotteluihin toissa viikolla, kun hän tapasi New Yorkissa Irakin ulkoministerin Ibrahim al-Eshaiker al-Jafaarin.
VMP. Missä se vauhti nyt näkyy? Kaikkea potaskaa toimittajat juttuihinsa laittavatkin.

Sydämistynyt

Joo, kirje oli lähetetty kuukausi sitten, ja Irakin YK-virkailija oli small talkina sanonut, että suhtaudutaan myönteisesti.

Näillä perusteilla meidän virastaan innoissaan oleva ulkoministeri uskoo tuloksen jo saavutetun  :facepalm:


Micke90

Suomi voisi luvata Irakille talousapua vastineeksi sopimuksesta.

Kyklooppi

Hyvä Soini, loistavasti hommat etenee.Ei mitään palautuksia vaan nyt haetaan jo lisää lentokoneella.
Ihmisjäte.

Ari-Lee

Quote from: Tommi Korhonen on 11.10.2015, 15:55:55
Jokaisen maan, joka ei ota omia kansalaisiaan vastaan missä tahansa olosuhteissa, oli kyse pakkopalautuksesta tai ei, kansalaisten maahantulo täytyy kieltää välittömästi. Tämän pitää koskea myös diplomaatteja.

Näin. Ja toki muitakin ulkopoliittisia toimenpiteitä, pakotteita päälle.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

dhimmi_

Tämä painajainen on absurdi. Suomi neuvottelee Irakin kanssa onko Suomella avoimet ovet irakilaisille. Toista oli ennen vanhaan, kun oli rajat, rajavalvonta ja itsenäisiä valtioita. Jotenkin voisi tajuta voimapolitiikan näkökulmasta, jos Suomi Venäjän kanssa joutuisi neuvottelemaan, onko Suomi suvereeni valtio. Keneltä vielä kysytään, Filippiineiltä ?
Saudi- vai venäläinenkö raha voitelee Suomen poliitikkoja ?

Kyklooppi

Soini tais lähettää txtarin Irakin kollegalleen "Moro euzeebio, ois pari ukkoo teikäläisiä tossa,otatteko takas jos maksan lennot ja viinat"

"emmä tiiä, täytyy kattoo"

Olemme käyneet monipuolisia ja rakentavia keskusteluja liittyen maidenvälisiin suhteisiin ja turvapaikan hakijoiden
mahdollisiin palautuksiin.
Irakilainen osapuoli on ottanut varovaisen optimistisen kannan neuvottelujen tässä vaiheessa.
Ihmisjäte.

Teaparty

Quote from: Kyklooppi on 13.10.2015, 17:14:01
Soini tais lähettää txtarin Irakin kollegalleen "Moro euzeebio, ois pari ukkoo teikäläisiä tossa,otatteko takas jos maksan lennot ja viinat"

"emmä tiiä, täytyy kattoo"

Todellisuus taitaa olla vielä karumpi.

1. näytös
YK:n käytävällä New Yorkissa
Soini vetää hihasta Irakin ulkoministeriä
- Hei. We make agreement you take migrants back.
- Sure buddy

2. näytös
Ulkoministeriön virkamies kirjoittaa kirjeen Irakin suurlähettiläälle. Suurlähettiläs taittelee siitä pallon, ja donkkaa paperikoriin.

3. näytös
Soini: Nyt olisi kyllä järkevää alkaa imuroida lisää porukkaa suoraan Turkista.

Kyklooppi

Quote from: Teaparty on 13.10.2015, 17:26:06
Quote from: Kyklooppi on 13.10.2015, 17:14:01
Soini tais lähettää txtarin Irakin kollegalleen "Moro euzeebio, ois pari ukkoo teikäläisiä tossa,otatteko takas jos maksan lennot ja viinat"

"emmä tiiä, täytyy kattoo"

Todellisuus taitaa olla vielä karumpi.

1. näytös
YK:n käytävällä New Yorkissa
Soini vetää hihasta Irakin ulkoministeriä
- Hei. We make agreement you take migrants back.
- Sure buddy

2. näytös
Ulkoministeriön virkamies kirjoittaa kirjeen Irakin suurlähettiläälle. Suurlähettiläs taittelee siitä pallon, ja donkkaa paperikoriin.

3. näytös
Soini: Nyt olisi kyllä järkevää alkaa imuroida lisää porukkaa suoraan Turkista.

On meillä päällikkö Ulkom  ;D ;D ;D
Ihmisjäte.

Parzival

Quote from: Kyklooppi
On meillä päällikkö Ulkom  ;D ;D ;D

Sitä vetelää läskipersettä ei kiinnosta muu kuin kiertää tapaamassa "tärkeitä henkilöitä" ja tohkeissaan kertoa medialle "onnistuneista ja mielenkiintoisista neuvotteluista". Ja tosiasissa ei Soinin jälkeen jää muuta kuin savuavia raunioita.

dhimmi_

Soini on päättänyt Suomenmaan lahjoittaa kehitysmaiden rosvoille.

ilmarinen

Viikko taas puoluessavälissä, eikä sopimusta kuulu. Soinin prioriteetti ei taida edetä. Tämä on myös ykkösprioriteetti seurata, koska se ratkaisee Soinin uskottavuuden lopullisesti. Sitten uskon, kun yli puolet tänne tulleista irakilaisista kameli-insinööreistä on talutettu koneeseen.

Roope

Quote from: ilmarinen on 14.10.2015, 13:18:36
Viikko taas puoluessavälissä, eikä sopimusta kuulu. Soinin prioriteetti ei taida edetä. Tämä on myös ykkösprioriteetti seurata, koska se ratkaisee Soinin uskottavuuden lopullisesti.

Jos ministeri Toivakka pitää kiinni siitä, että kehitysyhteistyövaroja ei käytetä vipuna neuvotteluissa Irakin kanssa, ei tule olemaan mitään neuvotteluja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lumiukko Jeti

Quote from: Roope on 14.10.2015, 14:39:26
Jos ministeri Toivakka pitää kiinni siitä, että kehitysyhteistyövaroja ei käytetä vipuna neuvotteluissa Irakin kanssa, ei tule olemaan mitään neuvotteluja.

On siellä vipuna se Finnfund johon siirrettiin roppakaupalla kehy-rahoja. Kyllä se sheikki osaa suhmuroida sukulaisensa firman kautta noita rahoja ihan samalla lailla kuin perinteistä kehitysapua.

"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Kupari

Quote from: ilmarinen on 14.10.2015, 13:18:36
Viikko taas puoluessavälissä, eikä sopimusta kuulu. Soinin prioriteetti ei taida edetä. Tämä on myös ykkösprioriteetti seurata, koska se ratkaisee Soinin uskottavuuden lopullisesti. Sitten uskon, kun yli puolet tänne tulleista irakilaisista kameli-insinööreistä on talutettu koneeseen.

Tämähän on ollut perussuomalaisten ongelma koko hallituskauden ajan, eli puheista ei siirrytä tekoihin. Ei oikein riitä, että todetaan Halla-ahon olleen oikeassa tai vaaditaan maahanmuuton kustannuksista selvitystä niin kauan, kuin raja pysyy auki.

Asiaa ei auta sekään, ettei hallitusneuvottelujen- ja ohjelman perusteella Soinin kovapintaisuus ulotu koskaan puolueen ulkopuolelle, vaan hän mukautuu toisten tahtoon niin kauan kuin omat edut säilyvät.
Kehitysyhteistyöministeri Leivakka on sanonut, ettei hän ole halukas painostamaan Irakia uhkaamalla kehitysavun lakkauttamisella(http://www.hs.fi/politiikka/a1444355804112). Toisin sanoen, kokoomus sabotoi tätä hanketta. Jokainen voi arvioida, miten hyvin Soini osaa tai haluaa tämänkaltaisiin temppuihin vastata.

Toisaalta, aiempien näyttöjen ja rationaalisen laskelmoinnin perusteella Irakilla ei ole mitään aietta tai syytä solmia palautussopimusta Suomen kanssa. Eivät he tarvitse ulkomaille lähteneitä, huonosti koulutettuja ja monesti rikollistaustaisia ihmisiä mihinkään - päinvastoin, hehän voittavat pääsemällä eroon huonosti työllistyvästä ylijäämäväestöstä, joka parhaassa tapauksessa lähettää sosiaaliturvan kautta saamiaan rahoja takaisin sukulaisilleen. Ja koska monet lähtijöistä ovat sunneja, samalla poistuu Irakin shiiahallintoa vastustavan oppositionkin kannattajia.
Päivi Räsäsen kokemukset Irakin, Afganistanin ja Somalian vastahankaisuudesta palautussopimukseen tukevat tätä päätelmää, vaikkei siihen päätymiseen mitään Metternichiä vaaditakaan. (http://www.hs.fi/politiikka/a1444355804112)

Eli: Soini antoi ymmärtää, että tuloksia saadaan, vaikkei hänellä ole niistä muita takeita kuin yksittäinen diplomaatin lausunto (ja diplomaattien puheiden yhteys totuuteen on perinteisesti vähintäänkin häilyvä), hän ei voi käyttää keppiä kiitos partaan nauravien hallituskumppaniensa eikä vastapuoli neuvotteluissa ole omasta tahdostaan halukas pääsemään sopimukseen. Ellemme kykene tarjoamaan huomattavia lahjuksia, ei kannata olla toiveikas.

Joten jälleen kerran Soini on joko mennyt valehtelemaan, koska hän uskoo voivansa pitää siten oman puolueensa edes jollain tapaa tyytyväisenä, tai hänen älynsä pelaa hitaanlaisesti.

Mikä hänen otteissaan tähän mennessä antaa aihetta luottaa häneen? Jos joku keksii, saa mainita.

ilmarinen

Äsken asiasta kysyttiin eduskunnassa, mutta hallituksen taholta ei saatu minkäänlaista vastausta. Siis ei vastattu tähän kysymykseen. Irak on periaatteessa rikas öljyntuottajamaa, jolla olisi varmasti käyttöä näille moniosaajille.

ilmarinen

Ehkä jotakin tapahtuu?

QuoteToisin kuin Ruotsilla, Suomella ei edelleenkään ole Irakin kanssa sopimusta, joka mahdollistaisi kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden palauttamisen kotimaahansa. Orpon mukaan neuvotteluja sopimuksen saamiseksi käydään kaiken aikaa. Hänen itsensä lisäksi asiaa ajaa ulkoministeri Timo Soini (ps).

– Ollaan tehty ja tehdään koko ajan töitä sen eteen että sopimus saadaan. Meillä on jatkuva neuvotteluyhteys Irakiin suurlähetystön kautta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444800375831.html


Eisernes Kreuz

Tästähän saa melkein sellaisen vaikutelman, että Irak ei haluakaan kovin innokkaasti takaisin näitä moniosaajia ja kaikkien alojen asiantuntijoita.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Tuomas3

Quote from: ilmarinen on 14.10.2015, 17:18:40
Ehkä jotakin tapahtuu?

QuoteToisin kuin Ruotsilla, Suomella ei edelleenkään ole Irakin kanssa sopimusta, joka mahdollistaisi kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden palauttamisen kotimaahansa. Orpon mukaan neuvotteluja sopimuksen saamiseksi käydään kaiken aikaa. Hänen itsensä lisäksi asiaa ajaa ulkoministeri Timo Soini (ps).

– Ollaan tehty ja tehdään koko ajan töitä sen eteen että sopimus saadaan. Meillä on jatkuva neuvotteluyhteys Irakiin suurlähetystön kautta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444800375831.html
Nyt nopeasti vain riittävän suuri lahjus. Puolestani niin suuri, että voivat ottaa samaan syssyn somalialaiset moniosaajat toimitettavaksi eteenpäin.

Lumiukko Jeti

EU:ssa on taas kokoustettu ja kauheasti tehty hienoja ja kauniita päätöksiä. Yksi niistä on että loppuvuoden aikana draftataan suunnitelma massakarkoituksista ja osana sitä lähtömaille ilmoitetaan että kohta alamme palauttaa porukkaa, halusitte tai ette. Jos haluatte niin sitten porkkanaa. Toisinsanoen Timpan suunnitelmat ei etene mihinkään ennenkuin EU liikahtaa. Sheikki haluaa EU:lta porkkanan koska Suomen porkkanat on liian pieniä.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Roope

Sisäministeri Orpo keskiviikkona:
Quote"Irakilaisten osuus Suomessa on siksi niin suuri, että muilla Pohjoismailla on palautussopimukset ja tiukempi päätöksentekokäytäntö. Meillä on nyt jatkuva neuvotteluyhteys Irakiin", Orpo sanoo.
Helsingin Sanomat: Orpo: Meillä on neuvotteluyhteys Irakiin 15.10.2015

Ulkoministeri Soini torstaina:
Quote
Wille Rydman
Kysyisin ulkoministeri Soinilta: missä vaiheessa ovat neuvottelut palautussopimuksen saamiseksi Irakin kanssa?

Timo Soini
Olen käynyt tästä keskustelun Irakin ulkoministerin kanssa New Yorkissa. Sinne on kirje lähtenyt. Jarno Syrjälä ulkoministeriöstä on tässä ollut aktiivinen ja myöskin suurlähettiläs Pekka Hyvönen.
Suullinen kysymys turvapaikanhakijoiden palautussopimuksista (Wille Rydman kok) 15.10.2015

"Jatkuva neuvotteluyhteys" = Kirje on lähtenyt, ja Irakin ulkoministerille on kerrottu reilut kaksi viikkoa sitten kirjeen lähteneen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ari-Lee

"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Kyklooppi

Sinne on kirje lähtenyt? Ei hyvää päivää, kortillako viskasi vai ihan paperikirjeen raapusti?
Ettei vaan posti-pekka ois kadottanut matkalla? Kannattaisi ehkä kysyä jos vaikka ihan
kilauttaisi kaverille ..
Tää on kyllä yks iso vitsi koko keissi.
Ihmisjäte.