News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-09-03 EU:n uusi suunnitelma: 120 000 pakolaista ympäri unionia

Started by Ink Visitor, 03.09.2015, 11:14:17

Previous topic - Next topic

Sydämistynyt

QuoteAmarin mukaan hänen oli paettava Syyriasta, koska muuten hänet olisi otettu väkisin armeijaan. Hänestä Britannian moraalinen velvollisuus on ottaa vastaan syyrialaisia.

"Kuinka nopeasti Suomessa saisi paperit?" hän kysyi.

QuoteMuhammed sekä hänen toverinsa Abdulqader, Aeub ja Garmian matkasivat Irakista Turkin, Makedonian, Serbian, Unkarin, Itävallan ja Saksan kautta Ranskaan. Alkutaival oli 70 kilometrin kävely ilman ruokaa ja juomaa. Lopullinen määränpää on kuitenkin Britannia.

"Unkari oli paha, Saksa hyvä, mutta Britanniassa olisi paras. Britanniassa riittää työtä", Muhammed tulkkaa ystäviään, joista kukaan ei puhu englantia. Kellään ei ole myöskään passia.

Samassa seurueessa päivää viettävä syyrialainen Komang sanoo, että hän voisi harkita myös Suomeen lähtöä: "Ovatko ihmiset siellä ystävällisiä?"

Kuka sanoi, ettei saa puhua turvapaikkashoppailijoista...? :-X

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1441254484850

Tokugawa Ieyasu

Quote from: CaptainNuiva on 04.09.2015, 13:25:02
Quote from: Antti Salminen on 03.09.2015, 17:26:01
Tuttu kysymys: Mitä komissio on fundeerannut tekevänsä sille 120001:lle ja sitä seuraaville?

Tuttu toimintamalli: Leikitään että niitä ei tule
Ja sitten kun tulee, niin leikitään että asia oli yllätys, ja voidaan taas pakkomokuttaa lisää.
"The strong manly ones in life are those who understand the meaning of word patience". - Tokugawa Ieyasu

Blanc73

Sisältyvätkö jo nyt maahan tunkeutuneet "siirtolaiset" tuhon uuteen jakoon?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

MacGyver

Ehkä jo jossain ketjussa tämä.

Kyllä on viimeisiä pyristelyjä pitää EU kasassa nämä uhkailut. Toivottavasti näille uhkailuille ei riitä tarpeeksi voimaa ja maat uskaltavat erota liitosta. Suomi istuu kuin fuhrer bunkkerissaan viimeiseen asti uskoen hallusinaatioihinsa.

Saksa kannattaa: Turvapaikkakiintiöt torjuvilta mailta voidaan leikata EU-tukia

"Saksa on ilmoittanut kannattavansa ajatusta, jonka mukaan turvapaikanhakijoiden sijoittamiskiintiöitä vastustavilta EU-mailta leikattaisiin unionin tukia.

Useat Itä-Euroopan maat vastustavat sitovia kiintiöitä. Vastaan ovat tiettävästi ainakin Tšekki, Slovakia ja Unkari.

EU:n maanantainen sisäministerikokous ei päässyt kiintiöistä sopuun. Päätöksiä ei synny vastakaan, ellei kieltäytyjiä uhkaa minkäänlainen rangaistus, arvioi Saksan sisäministeri Thomas de Maizière.

– Meidän on keskusteltava painostustoimista. Kieltäytyvät maat ovat usein niitä, jotka saavat EU:lta paljon rakennetukia, de Maizière sanoi tv-kanava ZDF:n haastattelussa.

Ajatus tukien leikkaamisesta vastahakoisilta mailta on lähtöisin EU-komission johtajalta Jean-Claude Junckerilta. Juncker sanoi linjapuheessaan viime viikolla, että EU tarvitsee sitovan kiintiösuunnitelman. Myös EU-parlamentin selvä enemmistö äänesti sen puolesta."

http://yle.fi/uutiset/saksa_kannattaa_turvapaikkakiintiot_torjuvilta_mailta_voidaan_leikata_eu-tukia/8306337

Nikolas

Oletetaan että Libanonin opetusministeri tietää mistä puhuu, ja 2% Syyrian pakolaisista on Isis-taistelijoita. Oletetaan myös että Syyrian pakolaisia on 50% kaikista. Montako taisteluhaulikkoa tarvitaan, jotta jokaiselle soturille saadaan yksi? Vihje: Tämä on yksinkertainen kertolasku.

Aksiooma

Sanotaan, että kuva vastaa tuhatta sanaa. Kun katsoo Merkeliä näissä selfie kuvissa turvisten kanssa, niin en kyllä osaa sanoa, onko Merkel oikeasti iloinen, että häntä, Rautarouvaa, pyydetään turvisten toimesta selfie kuviin?

Yhdessä kuvassa Merkelillä hieman peukku pystyssä. Miksi? Onkohan Merkel tai hänen PR vastaava nyt miettinyt ihan loppuun asti tätä episodia?

Pitääkö suvaitsevaistoa miellyttää ihan näin naurettavalla tavalla vai eikö Merkel halua kohdata sitä totuutta, mitä Saksa on tänä päivänä?
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Gunnar Hymén

Quote from: Aksiooma on 15.09.2015, 16:06:13
Sanotaan, että kuva vastaa tuhatta sanaa. Kun katsoo Merkeliä näissä selfie kuvissa turvisten kanssa, niin en kyllä osaa sanoa, onko Merkel oikeasti iloinen, että häntä, Rautarouvaa, pyydetään turvisten toimesta selfie kuviin?

Yhdessä kuvassa Merkelillä hieman peukku pystyssä. Miksi? Onkohan Merkel tai hänen PR vastaava nyt miettinyt ihan loppuun asti tätä episodia?

Pitääkö suvaitsevaistoa miellyttää ihan näin naurettavalla tavalla vai eikö Merkel halua kohdata sitä totuutta, mitä Saksa on tänä päivänä?

a) hän on suvakki tai
b) alkava nivelreuma
c) joku muu syy
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Roope

Sipilälle mallia:
QuoteEU-parlamentti yrittää painostaa jäsenmaita äänestämällä komission ehdotuksesta turvapaikanhakijoiden jakamiseksi. Slovakiasta kuuluu kuitenkin edelleen terävä ja jääräpäinen ei.

– Kenenkään ei pidä tulla sanomaan meille, mitä meidän pitää tehdä, sanoi pääministeri Robert Fico Slovakian parlamentissa keskiviikkona, kertoo Reuters.

Fico lupasi samalla torjua kaikin keinoin pakolliset turvapaikanhakijakiintiöt ja ilmoitti, että ei aio hyväksyä päätöstä, jos se saavutetaan määräenemmistöllä yksimielisyyden sijaan.  (käännös)
Hbl: EU-parlament röstar om asyldelning 16.9.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

CaptainNuiva

Mihinhän EU laittaa seuraavat 120000?
Ja sitä seuraavat?
Ja sitä seuraavat?
Ja sitä seuraavat?
Ja sitä seuraavat?
Ja sitä seuraavat?
Ja sitä seuraavat?
Ja sitä seuraavat?
Ja sitä seuraavat?
Jne jne.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Tokugawa Ieyasu

Quote from: CaptainNuiva on 16.09.2015, 17:38:22
Mihinhän EU laittaa seuraavat 120000?
Ja sitä seuraavat?
Ja sitä seuraavat?
Ja sitä seuraavat?
Ja sitä seuraavat?
Ja sitä seuraavat?
Ja sitä seuraavat?
Ja sitä seuraavat?
Ja sitä seuraavat?
Jne jne.
Suomeen.
Suomeen.
Suomeen.
Suomeen.
Suomeen.
Suomeen.
Suomeen.
Suomeen.
Suomeen.
jne jne.

Muualla menee jo rajat kiinni.

EDIT: unohtui yksi saapumiserä.
"The strong manly ones in life are those who understand the meaning of word patience". - Tokugawa Ieyasu

ämpee

Quote from: Antti Salminen on 03.09.2015, 17:26:01
Tuttu kysymys: Mitä komissio on fundeerannut tekevänsä sille 120001:lle ja sitä seuraaville?

Lisää jaettavaa, kuten tähänkin asti.
Ensin se oli 25k, ja kertaluontoisesti, sitten se oli 40k, ja nyt viipelletään 120k tilanteessa.
Tuohon se ei tule jäämään, vaan panoksia tullaan korottamaan jatkuvasti.

Pikkuhiljaa on tullut täysin selväksi, että mihinkään asiaan mitä €U tuo ei kannata suhtautua vakavissaan, aina voidaan valehdella lisää, ja aina voidaan tilannetta pahentaa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Roope

QuoteSuomen kiintiö turvapaikanhakijoiden siirroissa voi vielä muuttua

EU:n sisäministereillä näyttää olevan huomenna edessään pitkä ja kivulias vääntö turvapaikanhakijoiden siirroista.

Kokouksesta haetaan sopua siitä, miten 120 000 turvapaikanhakijaa jaettaisiin jäsenmaiden kesken.

Suomi on luvannut ottaa vastaan 2 400 turvapaikanhakijaa komission esityksen mukaisesti. Suomen osuus voi kuitenkin neuvottelujen tuloksena muuttua, sillä osa jäsenmaista vastustaa sitkeästi komission esittämiä kiintiöitä. Tshekki pitää Brysselistä saneltuja kiintiöitä lain vastaisena ja on uhannut viedä asian oikeuteen, jos kiintiöt tulevat voimaan.

EU-maat hierovat parhaillaan kompromissia, jossa komission esittämää jakotapaa ei enää mainita lainkaan. Virkamieslähteiden mukaan komission jakokriteerit ovat silti edelleen neuvottelujen pohjana. Niihin tehtäisiin pieniä maakohtaisia muutoksia, jotta jäsenmaat voisivat sanoa päättäneensä jakotavasta itse. Tällä yritetään hillitä puheita komission sanelupolitiikasta ja vallan siirtymisestä Brysseliin.

[...]

Virkamiestasolla työstetään myös muita muutoksia, jotka voivat edesauttaa sovun saavuttamista. Komissio on esittänyt, että jäsenmaa voisi jäädä siirtojen ulkopuolelle vain väliaikaisesti ja luonnonkatastrofin kaltaisissa poikkeustilanteissa. EU-maat haluavat löysätä poisjäännin ehtoja ja muuttaa vastineeksi maksettavan sakon määrää.

Unkari jätetään ehkä kokonaan siirtojen ulkopuolelle, sillä maa ei halua osallistua mekanismiin, vaikka se itse hyötyisi siitä. Komissio esittää, että 54 000 turvapaikanhakijaa siirrettäisiin Unkarista muualle Eurooppaan. Unkari vastustaa esitystä, koska sen mielestä siirrot vain lisäävät maahantulijoiden määrää.
Ilta-Sanomat/STT 21.9.2015

Panin merkille jo aiemmin, että vaikka komission jakokriteerit eivät ole muuttuneet, monille maille esitetyt prosentit olivat toisella kierroksella pienempiä kuin alunperin toukokuussa ensimmäisellä kierroksella. Muun muassa Viro ja Kroatia ovat sittemmin neuvotelleet osuuttaan pienemmäksi, kun taas Suomen osuus säilyi komission esityksen mukaisena. Kun oltiin pehmeitä, Suomen osuus uhkaa kasvaa entisestään.

Tämänkään takia Suomen ei pitäisi hyväksyä minkäänlaista kiintiötä vaan yrittää kaataa EU-sopimuksia rikkova esitys yhteistyössä muiden maiden kanssa. Jos komissio voittaa, Suomi voi vain hävitä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ari-Lee

Mistä ja kuka noita lukuja nostelee? 120k ei ole montaa. iTulijoita on miljoonia. Mitä heille tapahtuu?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Roope

Quote from: Ari-Lee on 21.09.2015, 14:03:37
Mistä ja kuka noita lukuja nostelee? 120k ei ole montaa. iTulijoita on miljoonia. Mitä heille tapahtuu?

120k on lähinnä symbolinen luku. Tärkeämpiä ovat jakokriteerit ja -prosentit, muutta kaikkein tärkeintä itse periaate. 120k ei tarkoita mitään, koska komission mukaan jo ensi vuodesta lähtien turvapaikanhakijat jaettaisiin automaattisesti nyt neuvoteltavien jakoprosenttien mukaan. Sen jälkeen periaatteesta ei enää keskusteltaisi, mutta toki prosentteja voisi jatkossa säätää isojen maiden jyrätessä pienet ja Itä-Euroopan määräenemmistön turvin.

Suomen prosentti on komission esityksen mukaan nyt 2,0, mutta aiemmissa maan pinta-alan huomioivissa skenaarioissa Suomen osuudet olivat moninkertaisia.

Quote from: Roope on 12.02.2011, 21:58:35
Yksinkertaisimmillaan muuttujia ovat yhtä suurella painolla väkiluku, pinta-ala ja (ostovoimakorjattu) BKT verrattuna EU:n vastaaviin. Tämä oli myös tuon vuoden 1995 Saksan esityksen perusta. Tällä kaavalla Suomen osuus EU:n turvapaikanhakijoista olisi vuonna 2008 ollut 10 635 (4,4 %). Tämä on vanhin ja siksi todennäköisin malli.

Seuraavaksi otetaan käyttöön väestötiheyskynnys (density threshold, esim. 200 henkeä neliökilometrillä) ja vaihdetaan pinta-ala density distributioniin (laskennallinen suure, kuinka paljon maahan mahtuisi lisää ihmisiä tietyllä väestöntiheydellä, esim. Suomeen 62 miljoonaa, kun arvo on 200). Kun maan väestötiheys ylittää 200 henkeä neliökilometrillä, niin density distribution menee negatiiviseksi ja se asetetaan nollaksi. Tämä vähentää tiheästi asuttujen maiden taakkaa, mutta lisää sitä jyrkästi harvaan asutuissa maissa. Arvolla 200 helpotusta saisivat etenkin Belgia, Saksa, Malta, Alankomaat, Iso-Britannia, Italia ja Luxemburg. Vastaavasti Suomen osuus kasvaisi huomattavasti. Se olisi 16 679 turvapaikanhakijaa (6,9 %). Tämä malli on todennäköisin, jos suurille maille (Saksa, Iso-Britannia, Italia) halutaan antaa neuvottelusyistä myönnytyksiä.

Lopuksi otetaan käyttöön tasoituskerroin (difference factor). Jos maa on ottanut aiempina vuosina vastaan laskettua osuutta vähemmän ihmisiä, niin sitä rangaistaan korottamalla osuutta. Tutkimuksen esimerkissä difference factor oli 50 prosenttia ja aikaikkuna yksi vuosi. Näin Suomen osuus nousisi 20 054 turvapaikanhakijaan (8,3 %), joka oli kolmanneksi suurin Espanjan ja Ruotsin jälkeen. Tämä malli tasoittaisi vuosivaihtelut ja rankaisisi niitä, jotka eivät ole täyttäneet kiintiöitään.

Vertailun vuoksi vuoden 2008 todellinen turvapaikanhakijamäärä oli siis 4 035 (1,7 %) ja Suomen osuus EU:n turvapaikanhakijoista väkiluvun perusteella 2 689 (1,1 %).
2010-03-03 Europarlamentti: Yhteinen turvapaikkapolitiikka ja taakanjako

EU-alueelle saapuu nyt turvapaikanhakijoita arviolta kahdeksankertaisesti verrattuna vuoteen 2008.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteAnti-migrant quota EU states meet in Prague

Foreign ministers from the main opponents of migrant quotas are meeting in Prague on Monday ( 21 September), as refugees continue to criss-cross EU borders.

The Prague event - involving the Czech Republic, Hungary, Poland, and Slovakia, as well as the Luxembourg EU presidency, which supports the quota scheme - comes ahead of two days of talks on the crisis in Brussels.

[...]

An EU contact familiar with the draft text told EUobserver it no longer contains the Commission's mathematical "key" on redistribution based on GDP and population size, among other factors. The EU source said this means the mandatory idea is "dead".

[...]

In Germany, the most popular migrant destination and the most pro-migrant EU state, differences are emerging in the ruling coalition.

The interior minister, Thomas de Maiziere, from the Chancellor's centre-right CDU party, told Germany's Spiegel: "We can't host all the people from conflict areas and all poverty refugees who want to come to Europe and to Germany".

"The right way would be that we in the EU commit ourselves to fixed, generous quotas for the admission of refugees".

But Sigmar Gabriel, the centre-left SPD's deputy chancellor, called the idea "nonsense".

"It's the opposite of what the Chancellor has rightly said, namely that those who arrive in Germany and apply for asylum need a fair procedure", he noted.

"It is not a solution to establish quotas for asylum seekers. Incidentally, it is also contrary to the German constitution".
EUobserver 21.9.2015

Näyttää pahasti siltä, että paraskin ratkaisu, minkä nämä urpot saavat aikaiseksi, tarkoittaa suuria vapaaehtoisia kiintiöitä, jotka Suomen kohdalla moninkertaistavat humanitaarisen maahanmuuton.

QuoteBad Faith: Berlin Must Reform or Abolish Its Refugee Policy
...
For years, Germany was perfectly content with this system. It allowed Berlin to parade a generous asylum law without ever actually having to take in many refugees. In 2007, only 19,000 people applied for asylum in Germany.

But Berlin can't keep lying to itself.
...
Berlin needs to make a decision. It could completely revise its asylum policy, which would entail ambitious resettlement programs, the option of applying for asylum through a country's embassy and the creation of sufficient legal paths for refugees to Europe. The Dublin Regulation would be replaced by a system whereby all European countries would take in a share of refugees. The EU would have to guarantee that member states not systematically circumvent the minimum standards for refugees by applying the threat of sanctions in the event they violate them.
Reforming the asylum system would incur higher costs for Germany and require greater efforts to be made to integrate new arrivals. But the resources are there. In the first half of 2015, the German state earned more than €21 billion ($24 billion) more than it spent. The difficulties in processing refugees experienced these days by authorities in places like Munich, Dortmund and elsewhere are not so much symptomatic of any bottom-line inability to help but more the result of the federal interior minister's mismanagement. This spring, Thomas de Maizière formulated Berlin's asylum policy on the basis of obviously inaccurate figures.

The alternative to reforming the asylum law is to do away with it. The German government could admit that it's nice in theory, but that Berlin is unable or unwilling to actually implement it under the current difficult circumstances. This would amount to a betrayal of all the values Germany claims to hold dear. But it would be more honest than the current system of organized hypocrisy.
Spiegel Online 17.9.2015

Nyt olisi historiallinen tilaisuus todeta rehellisesti, että eihän tällainen systeemi voi enää mitenkään toimia, mutta tilaisuus jäänee käyttämättä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ink Visitor

Quote
EU-maat lähenevät sopua turvapaikanhakijoiden jakamisessa - katso kartasta, missä leirissä maat ovat

EU ei edes yritä tässä vaiheessa saada aikaan sopimusta pysyvästä turvapaikanhakijoiden jakamisjärjestelmästä. Sen sijaan sopu 120 000 turvapaikanhakijan uudelleensijoittamisesta näyttäisi olevan syntymässä taakanjaon kannattajien ja kriitikoiden kesken. Katso kartasta, mihin leiriin Suomi ja muut EU-maat kuuluvat.

EU:n sisäministerit hierovat tiistaina Brysselissä sopua komission ehdotuksesta, jonka mukaan 120 000 turvapaikanhakijaa jaetaan edelleen jäsenmaihin.

Keskiviikkona valtionpäämiehet neuvottelevat suurista suuntaviivoista, kuten rajaturvallisuudesta ja avusta yli kaksi miljoonaa syyrialaispakolaista vastaanottaneelle Turkille.

Viime maanantain sisäministerien kokouksen jälkeen komission ehdotusta on viilattu uusiksi. Ehdotuksesta on nyt poistettu komission matemaattinen laskentamalli, joka laskee kullekin maalle uudelleensijoitettavien turvapaikanhakijoiden määrän. Malli olisi ottanut huomioon maan koon, varallisuuden, turvapaikanhakijoiden määrän ja työttömyyden.

Jopa tiukat määrälliset arviot kullekin maalle nyt jaettavien turvapaikanhakijoiden luvusta on poistettu ehdotuksesta, ja maat saavat itse ehdottaa sopivaa määrää.

Ehdotus mennee lävitse, sillä kannat ovat pehmenneet monessa kielteisesti suhtautuneessa maassa. Esimerkiksi Latvia päätti sittenkin ottaa vastaan liki 800 turvapaikanhakijaa, vaikka edelleen vastustaa komission sanelua taakanjaossa.

Britannia ja Irlanti ovat ilmoittaneet jättäytyvänsä jaon ulkopuolelle, samoin Tanska. Mailla on poikkeusasema EU:n sisä- ja oikeusasioita koskevassa yhteistyössä.

Kriittisten maiden joukossa isoja astevaihteluita

Oheisessa kartassa on maat jaettu sen mukaan, vastustavatko ne turvapaikanhakijoiden jakamista komission päätöksellä.

Kriittisten maiden leirissä on eniten hajontaa. Kiivaimmin taakanjakoa kritisoivat Tšekki, Slovakia, Unkari ja Romania. Esimerkiksi Romania on ilmoittanut aikovansa ottaa selvästi pienemmän määrän turvapaikanhakijoita kuin mitä komissio alunperin ehdotti. 

Toiset, kuten Suomi, ovat vain vastustaneet komission sanelua, ja ovat valmiita vapaaehtoiseen taakanjakoon.

Unkari jäämässä pois?

Unkari on saamassa kielteisen kantansa lävitse, ja maa jätetään taakanjaon ulkopuolelle. Budapestin näkökulmasta maa ei ole etulinjan vastaanottajamaa, koska turvapaikanhakijat tulevat maahan Kreikasta.

Komission suunnitelmassa eteenpäin jaettavista turvapaikanhakijoista 54 000:n piti tulla Unkarista.

Osa jäsenmaista on sitä mieltä, että Unkarilta vapautuvat jakopaikat voidaan nyt täyttää Italiaan ja Kreikkaan tulevilla turvapaikanhakijoilla, toisten mielestä paikat jätettäisiin nyt reserviin.

http://yle.fi/uutiset/eu-maat_lahenevat_sopua_turvapaikanhakijoiden_jakamisessa_-_katso_kartasta_missa_leirissa_maat_ovat/8320322
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Roope

Quote from: YleBritannia ja Irlanti ovat ilmoittaneet jättäytyvänsä jaon ulkopuolelle, samoin Tanska. Mailla on poikkeusasema EU:n sisä- ja oikeusasioita koskevassa yhteistyössä.

Vähemmän yllättävästi toimittaja jätti kertomatta, että myös Iso-Britannia ja Tanska vastustavat ajatusta turvapaikanhakijakiintiöistä, vaikka EU ei voi sellaisia niille määrätäkään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Roope on 21.09.2015, 15:44:19
In Germany, the most popular migrant destination and the most pro-migrant EU state, differences are emerging in the ruling coalition.

The interior minister, Thomas de Maiziere, from the Chancellor's centre-right CDU party, told Germany's Spiegel: "We can't host all the people from conflict areas and all poverty refugees who want to come to Europe and to Germany".

"The right way would be that we in the EU commit ourselves to fixed, generous quotas for the admission of refugees".

Ymmärsin vasta toisen lähteen kautta, mitä Saksan sisäministeri oikein tarkoitti. Hänen mukaansa Eurooppa ottaisi vuosittain vastaan suuren mutta rajatun kiintiön pakolaisia, ja kiintiön täyttymisen jälkeen saapuvat turvapaikanhakijat lähetettäisiin takaisin sinne, mistä ovat tulleetkin. Esimerkiksi Välimeren yli laittomasti tulleet pakolaiset siirrettäisiin suoraviivaisesti "turvalliseen paikkaan Afrikassa". Aika radikaali ehdotus. Valitettavasti tämä ei ole Merkelin ja Saksan linja.

Spiegel Online: De Maizière zur Flüchtlingskrise: "Wir können nicht alle Menschen aufnehmen" 19.9.2015

EurActiv: German interior minister calls for limits on migrants to EU 21.9.2015

Herää tietysti ilmeinen kysymys, miksi ottaa vastaan ketään saati suuria määriä, kun hädänalaisten asuttaminen Eurooppaan on kallein ja tehottomin tapa auttaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Helsingin Sanomat alustaa tämänpäiväistä kokousta esittelemällä 10 vaihtoehtoa pakolaiskriisin hoitamiseksi.

Helsingin Sanomat: Miten ratkaista pakolaiskriisi? HS esittelee 10 vaihtoehtoa 22.9.2015

Toimittaja Maria Pettersonin esittelemät keinot ja omat arvioni vaikutuksista:
1. Turvapaikan hakeminen jo lähtömaassa (pahentaa kriisiä Euroopassa)
2. Laajempi taakanjako (ei helpota kriisiä Euroopassa, vaan luultavasti pahentaa sitä)
3. Nouto suoraan leireiltä (pahentaa kriisiä Euroopassa)
4. Humanitaarinen viisumi (pahentaa kriisiä Euroopassa)
5. Kiintiöt jokaiselle EU-maalle (ei helpota kriisiä Euroopassa, vaan luultavasti pahentaa sitä)
6. Dublinin sopimuksen purkaminen tai muuttaminen (pahentaa kriisiä Euroopassa)
7. Lisää rahaa ruoka-apuun ja pakolaisleireille (ei oleellista vaikutusta kriisiin Euroopassa)
8. Uusia keinoja ihmissalakuljetusta vastaan (ei oleellista vaikutusta kriisiin Euroopassa)
9. Luettelo turvallisista alkuperämaista (ei oleellista vaikutusta kriisiin Euroopassa)
10. Auttaminen kotimaassa (ei oleellista vaikutusta kriisiin Euroopassa)

Mielenkiintoisempaa olisi ollut miettiä keinoja, jotka oikeasti helpottaisivat Euroopan pakolaiskriisiä. Silloin pitäisi vaikuttaa tulijavirtoihin nopeasti ja tehokkaasti. Sellaisia keinoja olisivat esimerkiksi turvapaikanhakijoiden siirrot takaisin Kreikkaan, Turkkiin ja muille turvallisille alueille Euroopan ulkopuolella sekä humanitaaristen oleskelulupien myöntämisen lopettaminen. Myös ilmoitus EU:n ulkorajojen väliaikaiselta sulkemiselta humanitaariselta maahanmuutolta olisi selkeä viesti, joka pienellä viiveellä tyrehdyttäisi nykyiset tulijavirrat. Oma viestinsä olisi myös Merkelin erolla/erottamisella.




Oheisjuttuna oli muutaman suomalaisen mepin haastattelut aiheesta: Helsingin Sanomat: Suomalaismepit: EU on tienhaarassa

Leimallista meppien vastauksille oli, että heidänkään ohjeillaan Euroopan pakolaiskriisin ei voisi odottaa kuin pahenevan.

Quote from: Petri Sarvamaa, kokoomusKomissio yrittää esittää toimia, jotka olisivat kaikkien kannalta parhaita, mutta jäsenvaltiot vetkuttelevat.
...
Ratkaisun elementit löytyvät komission strategiasta. Yksi niistä on solidaarisuus eli pakolaisten jakaminen, toinen hotspotien perustaminen. Lisäksi pitää kouluttaa paljon ihmisiä, jotta saamme käännytettyä nopeammin ne, jotka pitää käännyttää, ja tarjottua suojaa niille, jotka sitä tarvitsevat.

Quote from: Pirkko Ruohonen-Lerner, perussuomalaisetEU:n taakanjaon puolestaan pitää olla tasapuolista ja perustua vapaaehtoisuuteen. Euroopan selviäminen pakolaiskriisistä riippuu siitä, miten tämä hoidetaan. Jos pakolaiset jaetaan tasaisesti eri maihin ja kaupunkeihin, niin siitä ei pitäisi tulla ongelmaa.

Quote from: Liisa Jaakonsaari, SdpJos Saksa selviää tuosta valtavasta vyörystä, niin kyllä Eurooppa selviää. Saksassa pakolaiset on otettu resurssina. Heilläkään ei kuitenkaan ollut rakenteita riittävästi valmiina, koska tulijoiden määrä on ollut niin valtava.
...
Se pitää ymmärtää, että tämä tulee jatkumaan. Laillisia reittejä Eurooppaan pitää kehittää, esimerkiksi humanitaarisia viisumeja, jottei ihmisten tarvitsisi käyttää salakuljettajia.

Quote from: Nils Torvalds, RkpSuomalaisetkin poliitikot ovat osallistuneet tähän äärimmäisen epämiellyttävään keskusteluun, jonka mukaan säännöistä pitäisi pitää kiinni. Ikään kuin Dublinin säännöt olisivat tällaisessa tilanteessa käyttökelpoisia. Ne säännöt kirjoitettiin ihan muuta tilannetta varten.
...
Uskon, että Euroopalla on niin vahva identiteetti, että se selviää pakolaisten tulosta.

Kun Euroopan parlamentissa puhutaan kiintiöiden ja taakanjaon vastustajista, Suomea ei vielä mainita nimeltä. Puhutaan Visegrád-ryhmästä ja kahdesta muusta jäsenvaltiosta. Pitää laittaa kädet ristiin, ettemme jatkossakaan ole siinä seurassa, koska siinä otettaisiin pahasti takkiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ink Visitor

If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Mehud

Quote from: Ink Visitor on 22.09.2015, 18:54:48
Quote
EU-lähteet: Jäsenmaat ovat äänestäneet 120 000 turvapaikanhakijan siirrosta
Suomi äänesti tyhjää

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/eu-lahteet-jasenmaat-ovat-aanestaneet-120-000-turvapaikanhakijan-siirrosta/5324554


Tyhjää äänestäminen on sama kuin ei äänestäisi ollenkaan. Suomalaiset päättäjät euroopassa nukkuvat ja samalla hyväksyvät kaiken ehdotetun.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

J.M

Quote from: Roope on 22.09.2015, 10:22:53
Quote from: Nils Torvalds, RkpSuomalaisetkin poliitikot ovat osallistuneet tähän äärimmäisen epämiellyttävään keskusteluun, jonka mukaan säännöistä pitäisi pitää kiinni. Ikään kuin Dublinin säännöt olisivat tällaisessa tilanteessa käyttökelpoisia. Ne säännöt kirjoitettiin ihan muuta tilannetta varten.

OK. Tämä täytyy nostaa esille aina, kun joku mainitsee kansainväliset sopimukset.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Lumiukko Jeti

Orpo rikkoi juuri hallitusohjelman. Persujen olisi aiheellista lähteä hallituksesta än-yy-tee-NYT
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

J.M

Quote from: Ink Visitor on 22.09.2015, 18:54:48
Quote
EU-lähteet: Jäsenmaat ovat äänestäneet 120 000 turvapaikanhakijan siirrosta
Suomi äänesti tyhjää

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/eu-lahteet-jasenmaat-ovat-aanestaneet-120-000-turvapaikanhakijan-siirrosta/5324554


Eli Suomi on virallisesti virrassa ajelehtiva ajopuu, jolla ei ole mielipidettä taakanjakoon. Nytkö sitä ollaan siellä EUn ytimessä ja päättävissä pöydissä?
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

xor_rox

Odotamme Suomen Uutiset -lehdykän kirkuvia otsikoita asiasta.

akez

BBC:n juttu asiasta. Julkaistu hetki sitten.

QuoteMigrant crisis: Disputed EU relocation plan voted in

European interior ministers have agreed a deal to relocate 120,000 migrants across the continent in a vote passed by a significant majority.


Under the plan, migrants will be moved from Italy, Greece and Hungary to other countries in the EU.

Romania, the Czech Republic, Slovakia and Hungary voted against accepting mandatory quotas.

But a large majority of EU member states backed the plan, which will take effect over the next two years.

Finland was the only country of the EU's 28 members to abstain from the vote. Poland, who had opposed the proposal, voted for it.

(http://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/EE3B/production/_85678906_european_commission_quotas-01_v2.png)

Earlier in the day, the Czech government warned that the plan was unlikely to work, even if it gained approval.

The UN refugee agency UNHCR has warned that the relocation scheme will be insufficient, given the large numbers arriving in Europe.

"A relocation programme alone, at this stage in the crisis, will not be enough to stabilise the situation," spokeswoman Melissa Fleming said.

The number of those needing to relocation will probably have to be revised upwards significantly, she said.

The UN says close to 480,000 migrants have arrived in Europe by sea this year, and are now reaching European shores at a rate of nearly 6,000 a day.

http://www.bbc.com/news/world-europe-34329825

EDIT lisätty linkki
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Nyymi

Quote from: J.M on 22.09.2015, 19:12:42
Eli Suomi on virallisesti virrassa ajelehtiva ajopuu, jolla ei ole mielipidettä taakanjakoon. Nytkö sitä ollaan siellä EUn ytimessä ja päättävissä pöydissä?

Pääministerinä autistinen, kiihkouskovainen assburger.

Yhteiskunnallisen räjähdyksen siemenet on kylvetty.
Ennen muslimeja piti suojella betoniporsailta. Nyt betoniporsailla suojellaan muslimeilta.
Mitä eroa on Jammulla ja Muhammedilla? - Toinen on profeetta ja toinen on alue.
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario Jari Kiiskinen

Lumiukko Jeti

Tämä ei ole mikään one timer vaan sitovat kiintiöt. Seuraavaksi sitten tasataankin porukkaa Saksasta. Mut hei, pelastettiinhan me niiden pankitkin.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Oto Hascak

Voi sanoa, että tyhjää äänestäminen on munatonta. Se on melkein yhtä munatonta, kuin että persut ovat mahdollistamassa omalla panoksellaan tämän. Miten meni, noin niin kuin omasta mielestä?
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

J.M

Nyt 120 000, ensi kuussa 200 000, sen jälkeen 350 000... Sitten ne loppuu, ihan tosi! Sen jälkeen ei tule enää ketään!!1!
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo