News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Nesteen valtiontuet

Started by ApuaHommmaan, 14.09.2020, 14:17:30

Previous topic - Next topic

stefani

Quote from: Bellerofon on 19.09.2020, 08:39:26
10 miljardin verotuista höpöttävät punavihreät päät eivät ymmärrä, että mikäli tuista täysin luovuttaisiin, niin emme saisi 10 miljardia lisää tuloja vaan todennäköisemmin 100 000 työtöntä ja verotulojen laskun samassa suhteessa. Kaipola näytti esimerkkiä miten käy kun pienet, mutta jatkuvat muutokset syövät kilpailukyvyn, etenkin laskevassa markkinassa.

Jos verotus on niin kovaa, että se estää tehtaiden toiminnan, olisi kai reilumpaa laskea verotusta sitten koko kansalta saman tien?

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: stefani on 19.09.2020, 17:48:36
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 18.09.2020, 23:12:32
No väännetääs rautalangasta...

Yritin ymmärtää selitystäsi, mutta en onnistunut. Käsittääkseni tarkoitit jotain sellaista, että kun valtio maksaa tukea firmalle, firma voi myydä hieman halvemmalla, ja sitten tuotetta saadaan myytyä enemmän, ja lopulta voittoakin tulee enemmän.

Ymmärrän, että firman tekemä voitto ei riipu monotonisesti tuotteesta vaaditusta hinnasta, vaan on olemassa jokin optimaalinen hinta. Joinain hetkinä tuotteen hinta voi olla liian korkea, ja kun sitä hieman laskee, voittoa rupeaa tulemaan enemmän.

Jos firman tilanne jonain hetkenä on sellainen, että se on vaatinut liian korkeaa hintaa, ja se voi kasvattaa voittoaan laskemalla tuotteen hintaa, se firma voi tehdä sen korjauksen myös ilman valtion tukea. Valtion tuki ei liity tuohon ilmiöön mitenkään.

Jos firma oikeasti tarvitsee valtion tukea johonkin, se tarkoittaa, että firma tekee jotain kannattamatonta, ja valtio menettää rahaa sen firman tukemiseen.

hemmetti mitä sontaa taas.
Miten esimerkiksi varustamot saavat kotimaisen työvoiman kustannukset edes lähellekkään kilpailukykyistä tasoa ilman verotukea.  Tai mitenkä terästehdas voi kilpailla ulkomaisen kanssa ilman verotukea. Kumassako valtio menettää rahaa verotuessa vaiko ei verotuloja ollenkaan ja työttömyyskorvaukset lisäksi.

artti

Hirveätä räpellystä!

Valtio on keskeinen instituutio, joka tarvitsee verotulot voidakseen tuottaa järjestäytyneen sivilisaation, joka muodostaa toimivan perustan markkinataloudelle. Mutta sitten tullaan alueelle nimeltä politiikka.

Lainaan itseäni

Quote from: artti on 17.09.2020, 21:13:46
Puolueen tukiaispolitiikka on pulma siksi, että puolue tahtoo yrityksille myönnettyjen veronalennusten sijasta ohjailla yrityksille tukia. Yritystukien korvaaminen veronalennuksilla olisi liian yksinkertainen kilpailua ylläpitävä ratkaisu. Veronalennus poistaisi rahan kierrätyksen puolueen kautta, joka häiritsevästi vähentäisi puolueen valtaa valikoida rahoituksen saajia.

Terveessä markkinataloudessa ainoa yritystuen muoto on veronalennukset siksi, että veronalennus ei siirrä kannattavien yritysten maksamia veroja kannattamattomille yrityksille, kuten kävisi, jos puolue ylläpitäisi kannattamatonta yritystoimintaa yritystuilla.

Veronalennukset mahdollistavat oikeudenmukaisen kilpailun siksi, että veronalennukset ovat tasapuolisia. Yritystuki puolestaan aiheuttaa moraalikadon. Se, että yritys perustettaisiin tuet mielessä johtaisi yrityksen alusta lähtien väärille poluille. Yrityksen ei pidä toimia tuilla vaan yrityksen pitää toimia ainoastaan yrityksen alan osaamisen tuottaman myyntitulon kautta.

Kilpailun toimivuuden kannalta yritystuet pitäisikin korvata veronalennuksilla. Yritykset kilpailevat markkinoilla ja jos yritys ei pärjää sittenkään vaikka koko toimiala sai veronalennukset niin sitten ei pärjää. Sellainen yritys, jolla ei ole myyntiä, mutta jolla on yritystuet sotkee kilpailuun perustuvan markkinatalouden, jossa markkinoilla on vain kannattavia yrityksiä.

Quote
Verotuet ovat verotuksen normaaliin perusrakenteeseen eli niin sanottuun normiverojärjestelmään tehtyjä poikkeuksia, joiden avulla tuetaan jotain tiettyä elinkeinoa tai verovelvollisryhmää. Käytännössä verotuilla tarkoitetaan verovapauksia, verovähennyksiä, alempia verokantoja ja muita niihin rinnastettavia keinoja.

Verotuet eivät pääasiassa näy budjetin menomomenteilla, kuten suorat tuet, vaan tuet näkyvät saamatta jääneinä verotuloina.

https://vm.fi/verotuet

Verotuki on keräämättä jätetty vero, joka tarkoittaa yritykselle tai toimialalle kohdennettua veronalennusta.

Markkinatalouden toimivuuden kannalta paras ratkaisu on palkansaajille kohdennettu veronalennus, joka lisää kuluttajien ostovoimaa, josta yritykset kilpailevat keskenään. Kilpailussa kuluttajien rahoista yritykset kilpailevat tietenkin hinnanalennuksilla, joka edelleen lisää kuluttajien ostovoimaa. Kun suuremmalla määrällä kuluttajia on enemmän ostovoimaa ja myynti kasvaa niin yritykset tarvitsevat lisää työvoimaa, joka lisää palkansaajien määrää ja ostovoimaa, joka lisää edelleen ostovoimaa ja työllisyyttä. Näin luodaan nousun spiraali.

Poliitikkojen ja politiikkojen voimakkain vastapuoli on yritykset, joilla on valta kilpailuttaa valtioita keskenään. Jos yhden valtion politiikka ei miellytä yritystä niin yritys siirtyy toiseen valtioon. Kun politiikassa nousee valtaan poliitikkoja ja politiikkoja, jotka eivät miellytä yrityksiä niin yritykset siirtyvät toiseen valtioon. Ja näin poliitikko ja politiikka joudutaan vaihtamaan yrityksiä miellyttäviksi poliitikoiksi ja politiikoiksi.
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Hämeenlinnan Oraakkeli

Muutenkin älytöntä vääntää jostain "tuista" joiden poisto todennäköisesti ei toisi yhtään massia valtion salkkuun. Paljon järkevämpää olisi pistää pörssi tuottamaan niin voisimme laskea veroja ja maksaa valtionvelan pois.