News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Pitäisikö Suomen Vastarintaliike kieltää? / Kielletty KO:n päätöksellä 22.9.2020

Started by Atte Saarela, 03.08.2015, 23:52:56

Previous topic - Next topic

Riukulehto

Quote20.10.2018 klo 17.52

Poliisilla oli ennakkoon tieto, että Suomeen on tulossa laivalla Ruotsista henkilöitä, jotka aiheuttavat mahdollisesti häiriötä yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle. Poliisi oli yhteistyössä Tullin ja Rajavartiolaitoksen kanssa henkilöitä vastassa Katajanokan terminaalissa ja Olympiaterminaalissa.

Poliisi otti satamissa yhteensä yhdeksän henkilöä poliisilakiperusteisesti kiinni rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi.

‒ Poliisin tietojen mukaan henkilöt olivat aikeissa osallistua Pohjoismaisen vastarintaliikkeen mielenilmaukseen. Henkilöiden hallusta löydettiin varusteita, muun muassa kamppailuhanskoja, joiden perusteella he olivat varautuneet väkiväkivaltaan, Kopperoinen lisää.

Henkilöt on vapautettu. Poliisin tietojen mukaan he ovat poistuneet laivalla maasta. Yhdelle henkilölle annettiin sakkorangaistus.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/lauantain_yleisotapahtumat_ovat_sujuneet_rauhallisesti_poliisi_otti_aamupaivalla_satamista_kiinni_henkiloita_rikoksilta_ja_hairioilta_suojaamiseksi_75199
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

internetsi

^Miksei samaa tehdä turvapaikanhakijoille?

Btw, olisivat satamassa kiekaisseet sanan "asyl". Heidät olisi viety ilmaiseen majoitukseen, Kelarahat olisi alkaneet juosta ja vapaaehtoisesta kotiinpaluusta olisi vielä maksettu selvää seteliä. Ja olisivat päässeet miekkariin huutamaan sosialismia ja heiluttamaan punikkilippua.
Lohjan persut

Veikko

Törmäsin metrossa yhteen (1) aatutarraan* monien antifa-tarrojen joukossa. Samaa p..kaa kumminkin, vaikka vähemmistössä.

Ruuvit löysällä lujaa vain edelleen mennään, kuin aateveljet leninistien puolella konsanaan.


* "Aktivismia Vantaalla - Viikolla 43 tarroja kiinniteltiin ympäri Kaivokselaa."    https://www.vastarinta.com/aktivismia-vantaalla-60/

"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Mika

Quote from: Huscarl on 08.10.2018, 23:36:51
Polpoa risoo se, ettei PVL alistu orjamaiseen nykymalliin, jossa pahoinpitelyn kohteeksi jouduttuaan suomalaisen pitäisi seisoa tumput suorina ja jäädä kylkiluut murskana sikiöasentoon uikuttamaan poliisia apuun jota ei koskaan tule. Poliisi varjelee erittäin mustasukkaisesti väkivaltamonopoliaan.

Paitsi vasemmistoanarkistien suhteen. Hehän saavat potkia näyteikkunoita paskaksi mielenosoitustensa yhteydessä ja poliisi syöttää suoraan lapaan, kuten siinä tapauksessa, kun anarkisti lukittiin kädet vapaana maijan takaosaan rautoihin laitetun nuivan kanssa.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Delaz

Quote from: Veikko on 24.10.2018, 20:22:46
Törmäsin metrossa yhteen (1) aatutarraan* monien antifa-tarrojen joukossa. Samaa p..kaa kumminkin, vaikka vähemmistössä.

Ruuvit löysällä lujaa vain edelleen mennään, kuin aateveljet leninistien puolella konsanaan.


* "Aktivismia Vantaalla - Viikolla 43 tarroja kiinniteltiin ympäri Kaivokselaa."    https://www.vastarinta.com/aktivismia-vantaalla-60/
itsekin uskon, että pvl on regiimin OMA järjestö. Siitä kai olemme kuitenkin samaa mieltä Veikko, että tämä pankkiirien kehittämä kapitalistiskommunismi on jotain mistä pitäisi äkkiä päästä eroon?

Vielä kerran, mitään järjestöä ei saa kieltää koska valtio voi itse pystyttää järjestön, ja sitten ne kieltää sen taktisista syistä jossain vaiheessa.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Veikko

Quote from: Delaz on 24.10.2018, 20:36:19
Quote from: Veikko on 24.10.2018, 20:22:46
Törmäsin metrossa yhteen (1) aatutarraan* monien antifa-tarrojen joukossa. Samaa p..kaa kumminkin, vaikka vähemmistössä.

Ruuvit löysällä lujaa vain edelleen mennään, kuin aateveljet leninistien puolella konsanaan.


* "Aktivismia Vantaalla - Viikolla 43 tarroja kiinniteltiin ympäri Kaivokselaa."    https://www.vastarinta.com/aktivismia-vantaalla-60/
itsekin uskon, että pvl on regiimin OMA järjestö. Siitä kai olemme kuitenkin samaa mieltä Veikko, että tämä pankkiirien kehittämä kapitalistiskommunismi on jotain mistä pitäisi äkkiä päästä eroon?

Vielä kerran, mitään järjestöä ei saa kieltää koska valtio voi itse pystyttää järjestön, ja sitten ne kieltää sen taktisista syistä jossain vaiheessa.

Luullakseni olemme samaa mieltä siitä, että rajoittamaton kapitalismi on useimmissa suhteissa ihmisvihamielistä - mikä on kaikkialla ainakin periaatteessa havaittu, ja sitä on perinteisesti säädelty kaikissa demokraattisissa - ja muissakin - länsimaissa yli sadan vuoden ajan. Toisaalta se on taas tekemässä vahvasti tuloaan EU:n markkinasosialismin suojissa. - Siis, kannatan kapitalismin suitsemista kansallisilla lainsäädäntätoimenpiteillä, jotka ylittävät ylikansallisen kapitalismin - sillä raha ei tunne rajoja, kuten jo Marx havaitsi - valtapyrkimykset.

Ja vielä kerran, mitään järjestöä ei tule edes pilan vuoksi itseään demokraattiseksi kutsuvassa maassa - tai liittovaltion osassa - kieltää sen edustaman politiikan tai muun aatteen vuoksi. Rikoslakiin sisältyvät asiat ovat toista, kuten yllytys rikokseen - esim. väkivaltaan rauhanomaisissa oloissa.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

qwerty

[tweet]1055418548649185280[/tweet]

Kyseinen päätöslauselma löytyy TÄSTÄ
Quote...

9.  kehottaa jäsenvaltioita tuomitsemaan voimakkaasti viharikokset, vihapuheen ja syyllistämisen, joihin syyllistyviä poliitikkoja ja viranomaisia on kaikilla tasoilla ja joita esiintyy kaikentyyppisissä tiedotusvälineissä, ja määräämään niistä seuraamuksia, koska tällaisella toiminnalla suoraan normalisoidaan ja vahvistetaan vihaa ja väkivaltaa yhteiskunnassa;

10.  kehottaa jäsenvaltioita toteuttamaan lisätoimenpiteitä, joilla ehkäistään, tuomitaan ja torjutaan vihapuhetta ja viharikoksia;

11.  kehottaa komissiota, jäsenvaltioita ja sosiaalisen median alalla toimivia yrityksiä torjumaan rasismin, fasismin ja muukalaisvihan leviämistä internetissä yhteistyössä asiaa käsittelevien kansalaisjärjestöjen kanssa niin kansallisella kuin kansainvälisellä tasolla;

12.  kehottaa jäsenvaltioita tutkimaan viharikoksia, nostamaan niistä syytteitä ja jakamaan parhaita käytäntöjä viharikosten tunnistamista ja tutkintaa varten, mukaan lukien rikokset, joiden motiivina ovat erityisesti erilaiset muukalaisvihan muodot;

13.  kehottaa jäsenvaltioita suunnittelemaan ja tarjoamaan asianmukaista tukea rasististen tai muukalaisvihamielisten rikosten ja viharikosten uhreille ja suojelemaan kaikkia todistajia rikoksentekijöiltä;

14.  kehottaa jäsenvaltioita perustamaan poliisivoimiinsa viharikoksia torjuvia yksiköitä; kehottaa poliisivoimia varmistamaan, ettei niiden henkilöstö osallistu minkäänlaisiin rasistisiin, muukalaisvihamielisiin tai syrjiviin toimiin ja että kaikki tällaiset teot tutkitaan ja niistä vastuussa olevat henkilöt saatetaan oikeuden eteen;

15.  kehottaa komissiota pyytämään kansalaisjärjestöjä seuraamaan vihapuhetta ja viharikoksia jäsenvaltioissa ja raportoimaan niistä;

16.  tukee, kannattaa ja kehottaa suojelemaan yhteisöryhmiä ja kansalaisjärjestöjä, jotka torjuvat fasismia, rasismia, muukalaisvihaa ja muita suvaitsemattomuuden muotoja;
...
25.  kehottaa jäsenvaltioita ja kansallisia urheiluliittoja, etenkin jalkapalloseuroja, torjumaan rasismia, fasismia ja muukalaisvihaa stadioneilla ja urheilukulttuurissa tuomitsemalla niistä vastuussa olevat ja rankaisemalla heitä ja edistämällä nuorille kannattajille tarkoitettuja myönteisiä kasvatustoimia yhteistyössä koulujen ja asiaa käsittelevien kansalaisjärjestöjen kanssa;
Ym. ym.

edit: lehdistötiedote
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Pullervo

Nyt onkin mielenkiintoista, mitä KKO päättää PVL:n kieltämisestä. Jutun muoto antaa ymmärtää, että listoja muista "hyvän tavan vastaisista" yhdistyksistä olisi pöytälaatikossa odottamassa.

koko juttu: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/uusnatsijarjesto-pvl-n-lakkautus-ei-jaa-ainoaksi-uusia-lakkauttamisvaatimuksia-saatetaan-esittaa-vaikkapa-jalkapallon-ultrakannattajaryhmista/7148314

Quote from: MtvUusnatsijärjestö PVL:n lakkautus ei jää ainoaksi? Uusia lakkauttamisvaatimuksia saatetaan esittää – vaikkapa jalkapallon ultrakannattajaryhmistä (4.11.2018)

Poliisihallituksessa uskotaan, että Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen lisäksi jatkossa esitetään uusiakin lakkauttamisvaatimuksia. Lakkauttamisvaatimuksen voi esittää Poliisihallitus tai syyttäjä.

Vaatimukset voivat kohdistua esimerkiksi väkivaltaisiin ääriliikkeisiin tai jalkapallon ultrakannattajaryhmiin liittyviin yhdistyksiin.

Turun hovioikeus päätti syyskuussa lakkauttaa Pohjoismaisen vastarintaliikkeen Suomen osaston.

Uusnatsijärjestön lakkauttamista vaatineen Poliisihallituksen mukaan päätös on yhteiskunnallisesti merkittävä eikä PVL:n lakkautus jää välttämättä ainoaksi.

Me käymme läpi sitä tilannetta, että löytyykö sellaisia yhdistyksiä, jotka linkittyvät vaikkapa väkivaltaisiin ääriliikkeisiin, järjestäytyneisiin rikollisryhmiin tai jalkapallon ultrakannattajaryhmiin, ja voitaisiinko hallinnollisella rikostorjuntatoimenpiteillä vaikuttaa heidän toimintaansa, poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen Poliisihallituksesta sanoo.

Lainvastaista toimintaa

Kilpeläisen mukaan lakkauttamisvaatimus voidaan esittää sellaista yhdistystä kohtaan, jonka toiminta on olennaisesti lain ja hyvän tavan vastaista.

(...)

Roope

Turussa vieraillut ruotsalainen terrorismitutkija Magnus Ranstorp kertoo olevansa tyytyväinen Suomen päätökseen kieltää PVL. Ranstorp kuitenkin arvioi, että Ruotsissa kieltoa ei ole tulossa, koska "kieltämiselle ei ole edellytyksiä". Ranstorp on kantanut asiassa kortensa kekoon vaatimalla, että PVL:n jäsenten tekemiä rikoksia olisi pitänyt käsitellä terroritekoina, mutta syyttäjät eivät ole olleet tästä samaa mieltä.

Ranstorp kehottaa viranomaisia ja tutkijoita panemaan resursseja PVL:n mutta myös koko oikeistopopulistisen liikkeen valvontaan ja tutkimiseen. Esimerkiksi äärivasemmistoa ja äärimuslimeja Ranstorp ei katso tässä yhteydessä maininnan arvoisiksi.

QuoteSvensk terrorismforskare tror det är bra att Finland förbjudit Nordiska motståndsrörelsen

Nordiska motståndsrörelsen (NMR) är en våldsbejakande organisation som är antidemokratisk i sin ideologi och i det de eftersträvar. Det anser terrorismforskaren och docenten Magnus Ranstorp

– NMR är en organisation med våldskapital som blir mer och mer organiserad och mer aktiva, framför allt när det gäller våldsanvändningen. De är också strukturerade, säger han.

Enligt Ranstorp är NMR en mycket farlig organisation som kan ha en stor påverkan och de har blivit allt våldsammare med åren. Han anser att det är bra att Finland har förbjudit NMR eftersom staten då har dragit en röd, tydlig gräns för vad man accepterar.

Det här var några av de teman forskaren Magnus Ranstorp från Sverige tog upp under sin gästföreläsning vid Åbo Akademi på måndagen.

[...]

– Samtidigt pågår hela tiden en debatt om man ska förbjuda NMR eller inte. Där har väl den svenska debatten inte riktigt landat ännu, om man ska förbjuda den som man har gjort i Finland.

Ranstorp tror ändå inte att man kommer att förbjuda organisationen i Sverige då det enligt honom inte finns förutsättningar för det just nu. Det finns de som pratar om att göra det men debatten är inte färdig i Sverige nu.

[...]

Att förbjuda NMR i Finland var ett politiskt viktigt beslut anser många, men om det leder till faktiska förändringar är bland annat människorättsorganisationer inte helt övertygade om.

– Men det är en klar och tydlig signal från staten på att man inte accepterar en organisation som vill avskaffa demokratin, pressfriheten och som samtidigt utövar våld. Här har det finländska rättsväsendet satt en gräns. Såvitt jag förstår kommer NMR att överklaga den domen, så vi får se var det här landar någonstans.

[...]

– Jag benämnde dem som solklara fall av terrorhandlingar som bör dömas som terrorbrott. Jag förstår att det ur åklagarens perspektiv juridiskt kanske var bättre att inte gå för terrorbrott. Det var lättare att få en dom för annan brottsrubricering.

– Men det här har inte fallit i god jord hos NMR och man får vara vaksam på att de har pekat ut en, men det innebär inte att vi släpper taget om att titta på all form av våldsbejakande extremism. Inkluvise NMR.

[...]

Hur mycket resurser ska man lägga på NMR just nu?

– Jag tror att det är viktigt att lägga mycket energi på NMR, framför allt eftersom det är en organisation som utövar väldigt mycket otillåten påverkan och har visat sig vara en farlig och våldsam organisation. Jag vet att polisen och brottsbekämpande myndigheter har stor koll på NMR och försöker göra det så svårt som möjligt för dem.

Men enligt Ranstorp handlar det inte bara om NMR utan om ett spektrum av olika organisationer. Man måste titta på allt då hela den högerpopulistiska högervågen är oerhört viktig att hålla under radarn.

– Det gäller inte bara för brottsbekämpande myndigheter, utan också forskare för att de ska kunna förstå de olika processerna som skapar polarisering och splittring. Processer som är oerhört farliga, som växer på sociala medier och som finns över hela Europa. Vi måste ha fokus på det, avslutar Ranstorp.
Svenska Yle 13.11.2018
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ernst

Eli svedulakien mukaan ei ole perusteita kieltämiselle, mutta suomilakien mukaan on?

Taidamme olla maassa, jossa kieltäminen on ihan ok, jos ei muuta keksitä. Eikä muuta keksitä. Eikä haluta keksiä. Erna Bodström.

Jos olisin soini, kieltäisin mestarini kolmeen kertaan ennen kukonlaulua, mutta jääköön nyt moinen provokaatio. Ei sitä kuitenkaan oikein ymmärrettäisi.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Roope

Quote from: Ernst on 13.11.2018, 20:25:07
Eli svedulakien mukaan ei ole perusteita kieltämiselle, mutta suomilakien mukaan on?

Perusteeksi riitti Suomessa "hyvien tapojen vastaisuus". Ranstorpin kommenttien perusteella Ruotsista puuttuu vastaavaa päätöstä alustava "keskustelu", jonka kautta tarvittavat kieltoperusteet saataisiin sielläkin sovittua.

Muistutan taas, että Ruotsissa PVL:n kieltämistä vastustaa myös vasemmisto, jonka nilkkaan kieltopäätös saattaisi myöhemmin kapsahtaa, kun kaikkein aktiivisimpia toimijoita ovat sen tukemat äärivasemmistolaiset ekstremistiryhmät.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Riukulehto

QuoteUusnatsijärjestö Pohjoismainen vastarintaliike on hakenut valituslupaa korkeimmasta oikeudesta

Uusnatsijärjestö Pohjoismainen vastarintaliike ja sen taustayhdistys Pohjoinen perinne hakevat valituslupaa korkeimpaan oikeuteen. Valituslupahakemukset on jätetty Turun hovioikeuteen tänään, kirjaamosta kerrotaan STT:lle.
https://yle.fi/uutiset/3-10527369
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

ikuturso

En tykkää PVL:stä, mutta tykkään oikeudenmukaisuudesta ja tasapuolisuudesta.

QuoteSe perusteli lakkauttamista muun muassa liikkeen väkivaltaisuudella.

– Asiassa on selvitetty, että PVL hyväksyy yhdistyksen ja sen arvojen puolesta tehdyn väkivallan. Tällainen toiminta ei nauti yhdistymisvapauden suojaa, oikeus toteaa päätöksessään.

Puhutaanko nyt takuista, antifasta, varisverkoista?

Quote
Järjestön katsottiin ihannoivan Hitleriä ja vähättelevän holokaustia
...
– Juutalaisten kansanmurha on vakavuudeltaan asia, jonka kyseenalaistaminen ja vähättely vain toisensuuntaisen mielipiteen esittämisellä ei ole hyväksyttävissä, oikeus totesi.

Stalinin vainojen uhreista liikkuu arvioita reilusta miljoonasta kymmeniin miljooniin uhreihin? Jos Venäjä julkistaisi kaikki salaiset raportit, niin eiköhän näidenkin neuvostoihanteiden vähättelijöitä löytyisi tuolta vasemmalta laidalta.

Jos A lakkautetaan näillä perusteilla ja B:n toimintaan ei puututa samoilla perusteilla, jossain on vikaa. En tiedä missä. Mutta jossain on.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lahti-Saloranta

PVL porukan pitäisi tehdä 180 asteen käännös, perustaa uusi kommunistinen järjestö, ihannoida Stalinia ja hänen tekemiään puhdistuksia, vähätellä Stalinin uhrien määrää tai oikeastaan kiistää ne kokonaan, ihailla Tsekkoslovakian miehitystä. Toisin sanoen palata 70-luvun Taistolaisuuteen ja kaivaa vielä esiin sen ajan älymystö ja kompata heitä. Saa nähdä kiellettäisiinkö kyseinen järjestö.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Delaz

Niin ikuturso. Sitä kutsutaan tekopyhyydeksi, dualismiksi, kaksoistandardiksi. Huhtasaari piti kivan puheen eduskunnassa kaksinaismoralismista, mutta on sittemmin ollut ilmeisesti vaatimassa pvl kieltoa.

Sellaista se on. Äärivasemmisto on ilmeisesti rehellisempää väkeä ruotsissa, kuin äärioikeisto suomessa, jos roopen aikaisempi tarina stemmaa. Vaikka, anteeksi kun sanon, niin ruotsin äärivasemmisto on sellaista porukkaa jolle periaatteessa löydy sanakirjasta korrektia määritelmää. Niin eksyksissä se porukka on.

Nimimerkki korjattu.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Lahti-Saloranta on 27.11.2018, 11:17:04
PVL porukan pitäisi tehdä 180 asteen käännös, perustaa uusi kommunistinen järjestö, ihannoida Stalinia, vähätellä Stalinin uhrien määrää tai oikeastaan kiistää ne kokonaan, ihailla Tsekkoslovakian miehitystä. Toisin sanoen palata 70-luvun Taistolaisuuteen ja kaivaa vielä esiin sen ajan älymystö ja kompata heitä. Saa nähdä kiellettäisiinkö kyseinen järjestö.

Sen lisäksi he voisivat täysin vapaasti häiritä väärämieleisten yritystoimintaa ja jopa kotirauhaa, pikkujutuista kuten verihuuruisista uhkailuista nyt puhumattakaan. Itse asiassa he voisivat vaikka vähän väännellä kokoomus pikkupoliitikkoa nenästä ilman seurauksia, muistellaanpa takavuosien tapausta, olikohan 2011 vaalit en ole varma, jossa pystyyn nostetun sian oloista helsikiläistä cucknuorta väännettiin nenästä eikä asiasta seurannut muuta kuin naurua vaikka paksun pojan pöyristys ja vinkuminen olikin ihan A luokkaa  :D
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

kriittinen_ajattelija

Quote from: Lahti-Saloranta on 27.11.2018, 11:17:04
PVL porukan pitäisi tehdä 180 asteen käännös, perustaa uusi kommunistinen järjestö, ihannoida Stalinia ja hänen tekemiään puhdistuksia, vähätellä Stalinin uhrien määrää tai oikeastaan kiistää ne kokonaan, ihailla Tsekkoslovakian miehitystä. Toisin sanoen palata 70-luvun Taistolaisuuteen ja kaivaa vielä esiin sen ajan älymystö ja kompata heitä. Saa nähdä kiellettäisiinkö kyseinen järjestö.
Naah, jos näillä natseilla olisi taktista silmää he perustaisi EU:ta palvovan järjestön ja sitten sen nimissä perseilisi ja pahoinpitelisi ihmisiä. Voisi EU:n kannatus laskea kivasti kansan keskuudessa.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Roope

Quote from: Delaz on 27.11.2018, 11:20:39
Niin ikuturso. Sitä kutsutaan tekopyhyydeksi, dualismiksi, kaksoistandardiksi. Huhtasaari piti kivan puheen eduskunnassa kaksinaismoralismista, mutta on sittemmin ollut ilmeisesti vaatimassa pvl kieltoa.

Tuosta saa käsityksen, että Huhtasaarella olisi asiassa kaksoisstandardi. Ei ole, mutta monella muulla on.

QuoteHuhtasaari perustelee Iltalehdelle vaatimustaan sillä, että Pohjoismaisen vastarintaliikkeen tavoin antifasistit halveksivat demokratiaa ja pyrkivät päämääriinsä väkivaltaisin keinoin.
Iltalehti: Uusnatsijärjestö määrättiin lakkautettavaksi - Huhtasaari haluaisi kieltää myös antifasistien toiminnan 8.12.2017

QuotePVL:n kriminalisoinnin myötä jotkut ovat toivoneet, että esimerkiksi antifasistien toimintaan puututtaisiin lakiteitse. Pian lakkautuspäätöksen jälkeen perussuomalaisten presidenttiehdokas Laura Huhtasaari esitti antifasistisen toiminnan kieltämistä. Tuolloin hän kommentoi Iltalehdelle:

"Molempien organisaatiot ovat militaristisia aina yhtenäistä pukeutumista myöten ja molempia johdetaan Ruotsista. Antifa-liike on tuhonnut demokraattien puolueen tiloja, kauppojen ikkunoita sekä yksityisten kansalaistenkin omaisuutta autojen polttamisineen."

"Huhtasaaren kommentti ilmentää vaaraa: katse pyritään kääntämään itsestä toisiin. On aika erikoista vaatia kiellettäväksi toimintaa, joka kritisoi toimintaa, joka on katsottu lain tai hyvien tapojen vastaiseksi", toteaa Itä-Suomen yliopiston rikosoikeuden professori Matti Tolvanen.

Varis-verkostossa ollaan samoilla linjoilla. Varis on fasismin vastainen verkosto, joka "pyrkii tuhoamaan järjestäytyneen fasismin ja poistamaan sen yhteiskunnallisen kasvualustan". Verkostosta kerrotaan sen seuranneen ja analysoineen PVL:n kehitystä tiiviisti ja vastustaneen sen toimintaa erilaisin keinoin useiden vuosien ajan.

"Pidämme kummallisena julkisuudessakin esitettyjä mielipiteitä, joissa uusnatsijärjestön lakkauttamisperusteita on pyritty kääntämään myös fasisminvastaisen toiminnan kriminalisoimiseen. Kyse on poliittisesta tempusta, jolla pyritään viemään huomio varsinaisesta ongelmasta, eli natsidiktatuuriin tähtäävästä järjestäytyneestä liikkeestä. Fasismin vastaisen toiminnan kriminalisointi olisi itsessään demokratian tilan kaventamista ja hyökkäys kaikkia niitä vastaan, jotka tekevät jatkuvasti töitä demokratian, vapauden ja fasististen liikkeiden vainoamien vähemmistöjen aseman vahvistamiseksi", sanoo Paula Varis-verkostosta.
Vihreä Tuuma: Päätös lakkauttaa Pohjoismainen vastarintaliike ei ole hillinnyt sen toimintaa 28.2.2018

Periaatteessa vastustan järjestöjen kieltämistä, mutta siitä voisi seurata jotain hyvääkin, jos säännöt olisivat kaikille samat. PVL:ään sovelletuilla standardeilla kieltolistalle päätyisi totta kai myös väkivaltaa ihannoiva "fasisminvastainen toiminta" kuten tuossa edellä kommentoivan "Paulan" Varis-verkosto.

Edit: päiväys
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Omicron

Quote from: ikuturso on 27.11.2018, 11:04:16Puhutaanko nyt takuista, antifasta, varisverkoista?

Nuo ei tietääkseni ole yhdistyksiä, kuten PVL, ehkä siksi niitä ei voi kieltää?

Roope

Quote from: Omicron on 27.11.2018, 12:04:05
Nuo ei tietääkseni ole yhdistyksiä, kuten PVL, ehkä siksi niitä ei voi kieltää?

Määritelmä ei ole ongelma, vaikka kieltämättä voisi olla vaikea saada edustajaa oikeudenkäyntiin.

PVL:n kieltämisessä olennaista ei ole (rekisteröimättömän) yhdistyksen lakkauttaminen vaan kielto käyttää julkisesti nimeä ja tunnuksia. Tätä voisi soveltaa samoin perustein myös Antifa-lippuihin ja Varis-verkoston nettisivuihin.

Mutta kuten tiedämme, Suomen viranomaiset eivät ole tähän asti vaatineet edes rikollisjärjestöjen kieltämistä, joten ei tule tapahtumaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Toimittajakolmikko kirjoittaa auki julkisen salaisuuden, jonka olen täällä ennenkin todennut. PVL:n kieltämisen taustalla on Jesse Torniaisen hyppypotku, joka katsottiin oikeudessa pahoinpitelyksi, ei tapoksi, ja jota ei liitetty oikeudenkäynnissä PVL:ään.

QuoteYle selvitti: Uusnatsit valmistautuvat järjestönsä lakkauttamiseen kulisseissa – puoluesuunnitelmia, hyväntekeväisyyttä ja yhteistyötä odinien kanssa

Se oli yksi potku, mutta seuraukset olivat kauaskantoiset.

Syksyllä 2016 Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen (PVL) lippuvartio seisoi Helsingin asema-aukiolla. Ohi kulki mies, joka sylkäisi maahan uusnatsien edessä.

PVL:n johtohahmoihin kuuluva Jesse Torniainen reagoi välittömästi. Hän ryntäsi miestä kohti, hyppäsi ja potkaisi rintaan.

Uhri kuoli noin viikkoa myöhemmin. Oikeus katsoi, ettei potkun ja kuoleman välillä ollut kiistatonta yhteyttä. Tapaus oli silti viimeinen niitti viranomaisten kärsivällisyydelle.

Poliisihallitus oli suunnitellut Vastarintaliikkeen kieltämistä jo vuoden 2013 Jyväskylän kirjastopuukotuksen rikoskäsittelyssä. Uusnatsi oli puukottanut vasemmistoaktiivia kirjanjulkistustapahtuman yhteydessä. Poliisin vaatimus ei tuolloin ehtinyt tuomioistuimen käsiteltäväksi.

Helsingin asema-aukiolla Poliisihallituksen mitta täyttyi: tällä kertaa ihminen oli kuollut.

Myös kansalaiset reagoivat voimakkaasti. Asema-aukio täyttyi pian kynttilöistä ja kukista. Viesteissä luki:

Huutava vääryys.

Viha synnyttää vihaa.

Ihmiset eivät opi.


Maaliskuussa 2017 Poliisihallitus teki kantelun, jossa se vaati oikeutta lakkauttamaan Vastarintaliikkeen. Asia eteni Pirkanmaan käräjäoikeuteen, joka teki päätöksen marraskuussa 2017. Järjestö kiellettiin lainvastaisena.

Uusnatsien toiminta Suomessa ei suinkaan loppunut tähän. Kävi päinvastoin.
...
Yle 2.12.2018

Quote from: YlePVL uhkaa etenkin tiettyjen vähemmistöryhmien turvallisuutta. Turun hovioikeuden ratkaisun mukaan PVL hyväksyy järjestön arvojen puolesta tehdyn väkivallan.

Samaa voi sanoa vaikkapa islamisteista. Poliisihallitus ei ole esittänyt islamismin kieltämistä.

Quote from: YleJäsenten väkivallanteoissa on usein vaikuttanut poliittinen motiivi. Sisäministeriön mukaan poliittinen väkivalta Suomessa on viime vuosina ollut lähinnä PVL:n jäsenien väkivaltaa.

Ei tosiaankaan ole ollut. Luultavasti jo pelkästään 612-kulkueen etenemisen estämisissä on nähty enemmän poliittista väkivaltaa kuin mihin PVL:n jäsenet ovat syyllistyneet yhteensä, vaikka tapauksista ei ole juuri jaettu tuomioita.

Quote from: YlePoliisin mielestä PVL:n lakkauttaminen saattaa radikalisoida osaa sen jäsenistä entisestään. Koska järjestön lakkauttaminen ei ole vielä lainvoimainen, se saa toistaiseksi järjestää vapaasti kokoontumisiaan julkisilla paikoilla.

Tämä on todennäköistä.

Quote from: YleSyksyllä 2017 PVL järjesti Tampereella mielenosoituksen "sananvapauden puolesta".

Käräjäoikeus pohti vielä tuolloin järjestön kieltämistä. Marssille osallistui parisataa ihmistä, äärikansallismielisiä useista eri ryhmistä.

Paikalle oli saapunut myös PVL:n aateveljiä Ruotsista. Hämeensillalla uusnatsit kohtasivat vastamielenosoittajia. Oli syntymässä kahakka, vaikka paikalla oli paljon poliiseja.

Sitten tapahtui kummia.

Asema-aukion hyppypotkusta vankeuteen tuomittu Jesse Torniainen tuli väliin ja rauhoitteli ruotsalaisia.
Tilanne oli ohi yhtä nopeasti kuin alkoi.

Tapaus kuvaa hyvin, miten Vastarintaliikkeen linja on muuttunut sen jälkeen, kun oikeusprosessi sen lakkauttamiseksi alkoi yli 1,5 vuotta sitten. Se on halunnut pitää matalaa profiilia ja pidättäytyä väkivallasta. Ei ole haluttu antaa lisäsyitä lakkauttamiselle.

Quote from: YlePVL on myös kaikessa hiljaisuudessa alkanut kerätä kannattajakortteja oman natsipuolueen perustamiseksi. Tätä varten järjestössä aktiivisesti mukana olleet henkilöt rekisteröivät keväällä Kansan yhtenäisyys -nimisen yhdistyksen. Kortteja on kerätty alkukesästä lähtien.
...
PVL:n puoluehaaveet ovat kopio järjestön emomaasta Ruotsista, jossa Pohjoismainen Vastarintaliike (ruotsiksi Nordiska Motståndsrörelsen, NMR) hyväksyttiin puolueeksi 2015.

Suomessa kielletty järjestö on Ruotsissa laillinen puolue, vaikka ilmaistut päämäärät ovat täsmälleen samat. Ruotsissa mahdollisia kieltämishaluja hillitsee se, että kieltämistä olisi vaikea perustella lakkauttamatta myös paljon näkyvämpiä ja aktiivisempia äärivasemmistolaisia ekstremistiryhmiä, joiden poliittisella väkivallalla on valtapuolueiden hiljainen tuki.

Quote from: YleMiten Vastarintaliikkeen lakkauttaminen sitten vaikuttaisi sen toimintaan?

Suomen rikoslainsäädäntö ei määrittele tarkasti, miten poliisi voi puuttua lakkautetun yhdistyksen toimintaan.

Poliisihallituksen mielestä laki jättää avoimeksi muun muassa sen, mikä kaikki konkreettinen toiminta on rikosoikeudellisessa mielessä rangaistavaa.

Lain perusteella on selvää, että yhdistyksen edustaminen ja sen puolesta toimiminen olisivat kiellettyä, jos yhdistys on lakkautettu. Lisäksi rangaistavaa olisi järjestää kokouksia ja värvätä yhdistykselle uusia jäseniä.

Poliisihallituksen elokuussa 2018 antamassa lausunnossa todetaan, että sen sijaan on epäselvää, voisiko esimerkiksi lakkautetun yhdistyksen tunnuskuvien, kuten lippujen tai logovaatteiden, kantaminen yleisellä paikalla olla rangaistavaa.

Jos edes logoja ja lippuja ei kielletä, niin vähänpä on vaikutusta.

Quote from: YleHierarkisesti rakentuneen Vastarintaliikkeen ryhmänjohtajat ovat onnistuneet viime aikoina kasvattamaan osastojensa kokoa. Vastarintaliikkeen jäsenmäärä on 100–120, kun se vielä pari vuotta sitten oli 60–70.

Apuna jäsenmäärän kasvattamisessa on saattanut olla järjestön viime aikoina saama julkisuus, uhriutuminen lakkautushankkeen aikana ja samanmielisiltä saatu sympatia.

Tämäkin oli tiedossa, kun kieltämisfarssiin ryhdyttiin.

Quote from: YleVarsinkin katupartiojärjestö Soldiers of Odinin (SoO) jäseniä on alkanut näkyä PVL:n mielenosoituksissa viime vuodesta lähtien. Uusnatseja on puolestaan osallistunut odinien katupartioihin.

Odinin sotureista näyttää tulleen henkisellä tasolla PVL:n tukijärjestö.
...
SoO tukee julkisesti PVL:ää ja tuomitsee Poliisihallituksen toimet liikkeen lakkauttamiseksi. Odinien mielestä PVL on tarvittava vastavoima "epäisänmaalliselle rahaeliitille".

Soldiers of Odinin perustaja Mika Ranta sanoo Ylelle, että odinit tekevät yhteistyötä kaikkien kansallismielisten ryhmien kanssa, jotka ovat lähellä heidän ajatusmaailmaansa. PVL:n kanssa yhdistäviä tekijöitä ovat ainakin maahanmuutto- ja islaminvastaisuus.

Keväällä SoO alkoi ottaa tukijäseniä PVL:n mallia mukaillen.

Entä aikovatko odinit syventää yhteistyötään PVL:n kanssa? Ranta sanoo, että "porukat jeesii toisiaan, jos tarvii jeesiä". Hän ei ota kantaa siihen, onko odineita jäseninä PVL:ssä tai päinvastoin. Ranta on aiemmin kertonut olevansa kansallissosialisti.

Nyt Ranta pelkää, että jos PVL:n kieltäminen saa lainvoiman, seuraavaksi lakkautusuhan alla ovat odinit.

Ei mitenkään mahdotonta, vaikka perustelujen pitäisi olla SoO:n tapauksessa vieläkin ufompia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tuomas3

Tähän mennessä Suomessa ei ole kieltolistalla tietääkseni ainuttakaan logoa tai lippua - ei kommunistien, natsien, rikollisliigojen tai edes terroristien. Se vaatisi erillisen lain. Kokoontumisia eikä mielenosoituksiakaan voi kieltää, mutta joukkio ei voisi varata tiloja eikä tehdä ilmoitusta poliisille PVL nimellä. Se toki on vain muodollisuus. Jäseniä ei voisi ottaa, paitsi epävirallisesti. Varmaa on kuitenkin se, että PVL kartuttaa tulevaisuudessakin oikeusoppineiden työmäärää, kun oikeusasteissa haetaan ennakkotapauksia laittomille edustamisille jne.

Don Nachos

^ Poliisin työ ainakin helpottuu, kun voi kopata kyytiin kyselemättä kaikki PLV lippu tanassa seisoskelevat. Eikä tarvitse edes syyttää mistään. Senkun roudaa asemalle hetkeksi istuskelemaan.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

AcastusKolya

Edelleen: Samoilla standardeilla pitäisi kieltää Greenpeace. Jatkuvaa lakien rikkomista ja käytännössä väkivaltaa.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Roope

Jo neljäs PVL/SoO-juttu Yleltä neljän päivän sisään. Taitaa olla itsenäisyyspäivä tulossa.

QuoteYlen selvitys paljastaa: Jopa kahdella kolmesta natsijärjestö PVL:n ja Soldiers of Odinin näkyvimmistä suomalaisjäsenistä on rikostaustaa

Tuomioistuimessa on puitu lakkauttamista monelta kantilta, mutta julkisuudessa keskustelu on keskittynyt pitkälti siihen, onko kyseessä väkivaltainen järjestö vai ei.

Yle päätti selvittää, kuinka laajasti Vastarintaliikkeen jäsenet todella käyttävät väkivaltaa. Yle kävi tätä juttua läpi 61:n PVL:n aktiivin ja Soldiers of Odinin (SoO) johtohahmon rikostaustan. Juttua varten tarkasteltiin vain järjestöjen näkyvimpiä hahmoja, joiden varmasti tiedettiin olevan järjestöjen jäseniä.

Tarkasteluun otettiin Vastarintaliikkeen lisäksi Odinin soturit, sillä järjestöjen välit ovat lämminneet viime aikoina. Näyttäisi siltä, että odineista on tullut PVL:n epävirallinen tukijärjestö. Odinit myös pelkäävät, että heidän järjestönsä joutuu seuraavaksi lakkautettavaksi.
Yle 3.12.2018

Toimittajilta hieman fokus hukassa. On ratkaisevan iso ero siinä, ovatko jäsenet taustaltaan väkivaltaisia tai käyttääkö järjestö väkivaltaa päämääriensä saavuttamiseen. Nyt näitä pyöritellään sekaisin.

Quote from: YlePoliittinen väkivalta on keskiössä Poliisihallituksen perusteluissa Vastarintaliikkeen lakkauttamiseksi. Se listaa lakkautuskanteessaan kahdeksan rikosta, jotka järjestön jäsenet ovat sen mukaan tehneet vuosina 2011–2016 aatteen vuoksi.

Jutun lopun listauksen perusteella nuo kahdeksan rikosta tarkoittavat henkilökohtaisia tuomioita ja siten vain muutamaa (4-5?) tapausta. Näistä yksi on ollut kokoomuksen järjestösihteerin pahoinpitely Oulussa 2011, joka ei jo uutiskuvaustenkaan perusteella ollut poliittista väkivaltaa "aatteen vuoksi" vaikka kohdistuikin poliittiseen toimijaan. Samaa mieltä oli oikeus.

Poliisihallitus on näköjään tyrkyttänyt lakkautuskanteessa omia oikeudenkäyntien tuomioihin perustumattomia tulkintojaan poliittisesta väkivallasta, mutta kaiken huipuksi saanut tulkintansa sellaisinaan läpi.

Quote from: YleÄärivasemmiston väkivallanteot ovat olleet sisäministeriön mukaan vähäisiä. Anarkistinen ja antifasistinen radikaaliliikehdintä keskittyy sisäministeriön mukaan lähinnä Helsinkiin ja Tampereelle.

Johtuen jo siitä, että sisäministeriö käyttää kertomansa mukaan eri ryhmille vastakkaisia tilastointikriteerejä. Äärioikeiston väkivallaksi tilastoidaan sisäministeriössä myös vaikkapa täysin epäpoliittinen nakkikioskirähinä, kun taas äärivasemmiston väkivalta jätetään tilastoimatta, ellei sille ole joitain erityisiä syitä. Esimerkiksi Antifa-lipun alla mellakointi ei yleensä riitä syyksi.

Quote from: YleKolme Vastarintaliikkeeseen viimeistään teon jälkeen liittynyttä miestä iski seksuaalivähemmistöjen marssille Helsingissä. Vastarintaliike kannattaa avoimesti ydinperheajattelua.

Raskauttavaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

AcastusKolya

Yksi Ylen listaama törkeä väkivaltarikos oli patruunoiden hallussapito. Ainakin vielä 1980-luvulla "luvattomia" patruunoita oli monella koulupojallakin.

Ja sitten Yle listaa rikoksina sotilaskarkuruuden. Ok, ei siinä mitään. Mutta kun suklaasilmäsotilaskarkuri astuu Suomen rajan yli, onkin kyseessä vainottu pakolainen. Päättäisivät nyt.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Beenari

Kyllä nyt meidän kaikkien pitää pistää jälkikasvumme lukkojen taakse. Kaduilla vaeltaa aivan käsittämättömiä rikollisia jotka ovat vaaraksi lapsillemme:

QuoteHän on jäänyt lukuisia kertoja kiinni huumausaineiden vaikutuksen alaisena autoilusta ja saanut ajokieltoja. Hän on myös kasvattanut hamppua ja käyttänyt kannabista, amfetamiinia ja huumausaineiksi luokiteltuja lääkeaineita.

Quote28-vuotias uusmaalainen mies on ensin jättänyt palaamatta kahdelta viikonloppuvapaalta Hattulan Panssariprikaatissa. Sitten hän on kadonnut varusmiespalveluksesta kokonaan. Hänet on tuomittu kahdesta luvattomasta poissaolosta, asepalveluksesta karkaamisesta ja lievästä vartiorikoksesta.

QuoteMies on tuomittu sotilaskarkuruudesta ja varastanut auton yhdessä kahden muun miehen kanssa.


Siis aivan ksäittämätöntä että tuollaiset, vaarallisia rikoksia tehtailevat, ihmiset saavat kulkea kaduillamme vapaana.  :flowerhat:

Ja sitten sokerina pohjalla: YLE joutuu pitkin hampain tunnustamaan että
QuotePVL:n ja SoO:n jäsenistöllä ei ole seksuaalirikostaustaa

Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-10534206
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

no future

Eikös tuo rikosnimikkeistö ole juuri sitä
samaa mistä täälläkin tykätään työtävieroksuvia liimanhaistelija-anarkisteja syytellä? Ja nämä siis pitävät itseään valkoisen rodun pelastajina, vapaan Suomen ainoana toivona?

anatall

Quote from: Roope on 03.12.2018, 12:35:57
Jo neljäs PVL/SoO-juttu Yleltä neljän päivän sisään. Taitaa olla itsenäisyyspäivä tulossa.

QuoteYlen selvitys paljastaa: Jopa kahdella kolmesta natsijärjestö PVL:n ja Soldiers of Odinin näkyvimmistä suomalaisjäsenistä on rikostaustaa

Tuomioistuimessa on puitu lakkauttamista monelta kantilta, mutta julkisuudessa keskustelu on keskittynyt pitkälti siihen, onko kyseessä väkivaltainen järjestö vai ei.

Yle päätti selvittää, kuinka laajasti Vastarintaliikkeen jäsenet todella käyttävät väkivaltaa. Yle kävi tätä juttua läpi 61:n PVL:n aktiivin ja Soldiers of Odinin (SoO) johtohahmon rikostaustan. Juttua varten tarkasteltiin vain järjestöjen näkyvimpiä hahmoja, joiden varmasti tiedettiin olevan järjestöjen jäseniä.

Tarkasteluun otettiin Vastarintaliikkeen lisäksi Odinin soturit, sillä järjestöjen välit ovat lämminneet viime aikoina. Näyttäisi siltä, että odineista on tullut PVL:n epävirallinen tukijärjestö. Odinit myös pelkäävät, että heidän järjestönsä joutuu seuraavaksi lakkautettavaksi.
Yle 3.12.2018

QuoteMies, 25 vuotta, Itä-Suomi. PVL:n jäsen.

42 lainvoimaista tuomiota vuosien 2011–2015 aikana.
40 päivää ehdotonta vankeutta.
14 kuukautta ehdollista.
280 päiväsakkoa.

Mies, 53 vuotta, Helsinki, Pormestari

Lainvoimaisia tuomioita ainakin pahoinpitelystä, varkaudesta ja rattijuopumuksesta.

Tuomiot sakoista ehdolliseen vankeuteen ja ajokieltoon.

Kokoomuslainen.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

AcastusKolya

Quote from: no future on 03.12.2018, 17:47:03
Eikös tuo rikosnimikkeistö ole juuri sitä
samaa mistä täälläkin tykätään työtävieroksuvia liimanhaistelija-anarkisteja syytellä? Ja nämä siis pitävät itseään valkoisen rodun pelastajina, vapaan Suomen ainoana toivona?

Pitäisi tietää tarkemmin etenkin nuo pahoinpitelytapaukset. Suomessahan saa tuomion pahoinpitelystä jos 6 anarkoa hyökkää yhden skinin päälle ja skini pistääkin anarkot solmuun=pahoinpitely.
Pesunkestävä militaristivaskisti.