Britannian EU-ero (Brexit)

[RP]

Aina ihmisiä näköjään ei voi äänestyttää tarpeeksi monta kertaa, että he lopulta valitsevat oikean vaihtoehdon. Ainakin siis Britannian parlamentissa on tämän estävä sääntö:

Prime Minister Theresa May will meet her cabinet later as she considers her next steps on Brexit, after her plans were thrown into doubt by the House of Commons Speaker, John Bercow.

Mrs May had been considering a third vote on her Brexit deal, which has already been rejected twice.

But in a surprise ruling on Monday, Mr Bercow ruled out another vote, unless substantial changes are made first.

https://www.bbc.com/news/uk-politics-47620235

(Puhemies on ilmoittanut, että perustuen parlamentin sääntöihin hän ei salli kolmatta äänestystä Mayn sopimusluonnoksesta, jollei se ole sisällöllisesti olennaisesti erilainen kahden ensimmäisen kerran ehdotuksiin)

Toki parlamentilla on oikeus muuttaa omia sääntöjään, jne. mutta ainakin jonkinlainen lisäeste Mayn muutenkin vaikeuksissa ollelle matkalle.

[Lalli IsoTalo]

Onko hommalaisissa CCCP:n hajoamisen tuntijoita? Kuinka sitä voi verrata brexitiin?

Olihan siellä vähän reilumpi meininki.

#1993coup: Russian White House burns after being bombarded by tanks
https://www.youtube.com/watch?v=y5GVL3xN4KI

[Atte Saarela]

Ranska saattaa torpedoida lykkäyksen mistä seuraisi no-deal Brexit

Amid yet another week of chaos in the Brexit debacle, cable just legged lower as Bloomberg reports that the French Presidency has warned that there will be "no Brexit extension if it's simply to gain time."

https://www.zerohedge.com/news/2019-03-19/sterling-slides-french-president-rejects-brexit-delay

Koska lykkäykseen tarvitaan yksimielisyys, myös Orban voisi nähtävästi torpedoida sen, enkä kyllä keksi yhtään syytä miksi Orban ei sellaista tekisi.

Melkein tekisi mieli lyödä vetoa no-deal Brexitin puolesta.

[guest15036]

https://yle.fi/uutiset/3-10698664

May: Pyydämme EU-eron lykkäystä kesäkuun loppuun asti

May aikoo myös tuoda jo kaksi kertaa hylätyn erosopimuksen brittiparlamentin käsittelyyn.

Britannia on pyytänyt EU:ta lykkäämään maan EU-eron toteutumista 30. kesäkuuta saakka.

(...)

Samaan aikaan uutistoimisto Reuters uutisoi komission paperista, jossa sanotaan, että Britannialle voisi myöntää lyhyen lykkäyksen 23. toukokuuta asti.

Vaihtoehtoisesti kyseeseen tulisi komission mielestä huomattavasti pidempi lykkäys, joka tarkoittaisi, että Britannian pitää osallistua eurovaaleihin. Ne järjestetään 26. toukokuuta. May on sanonut, ettei Britannia ole kiinnostunut osallistumaan vaaleihin.

(...)

[RP]

Tämä on kirjoitettu kieli tukevasti poskessa, mutta toisaalta Mayn hallituksen toiminta on ollut iso vitisi itsessäänkin - ja tämän kai voi todeta jopa ottamatta kantaa itse Brexitin järkevyyteen?

The people in charge have had three years to make a success of Brexit, and here we are nine days away from Brexit and we don't even know if we're nine days away from Brexit yet. Sure, Theresa May is asking for an extension, but only in the same way that you're free to ask your teacher for an essay extension, when they know full well you're going to cram that time full of yet more useless procrastination.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/mar/20/nine-days-brexit-clue-extension-liechtenstein

[P]

Onko hommalaisissa CCCP:n hajoamisen tuntijoita? Kuinka sitä voi verrata brexitiin?

Olihan siellä vähän reilumpi meininki.

#1993coup: Russian White House burns after being bombarded by tanks
https://www.youtube.com/watch?v=y5GVL3xN4KI

No toi oli jo hajoamisen jälkeen. Elokuussa 1991 Gorbalta vallan kaapanneella Janajevin-juntalla oli parempi meno. Olivat kännissä, kuin Juncker lähes koko kaappauksensa ajan, joka viimeisteli Neukkulan lopullisesti.

Toi 1993 kaappaus oli kiinnostava, kun olin Venäjän historian intensiivi-erikoiskurssilla, jota piti ulkomaalainen venäjäntutkija. Kahvitauoilla katsottiin telkusta kaappauksen etenemistä. Kurssi muuttui aika suurelta osin ...

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n_perustuslaillinen_kriisi_1993

[LiisaK]

Mielenkiintoinen tilanne. Vissiin MP:t eivät sopimusta(mikähän luonnos nyt sitten olikaan) tue, joten lisäaikaa ei heru, vaikka May on sitä tänään hakemassa?

10 päivää ja sitten pitäis olla homman ohi?

[Jorma M.]

Mielenkiintoinen tilanne. Vissiin MP:t eivät sopimusta(mikähän luonnos nyt sitten olikaan) tue, joten lisäaikaa ei heru, vaikka May on sitä tänään hakemassa?

10 päivää ja sitten pitäis olla homman ohi?

MP eivät hyväksy Mayn kuivana kakkoseen -sopimusta, ja EU ei hyväksy tätä hyväksyttömyyttä. Eikä siis myönnä lisäaikaa. Toivokaamme että runsaan viikon päästä nö deal.

[koojii]

Mielenkiintoinen tilanne. Vissiin MP:t eivät sopimusta(mikähän luonnos nyt sitten olikaan) tue, joten lisäaikaa ei heru, vaikka May on sitä tänään hakemassa?

10 päivää ja sitten pitäis olla homman ohi?

8 vuorokautta, 8 tuntia ja muutama minuutti päälle aikaa että kova brexit tulee jos ei sopimuksia tule.

Jos ei ole tulossa muuta brittiparlamentista kuin Mayn pelleilyä ja vatulointia lisää, niin vittuako tuota pitkittämään.

Jos haluaisivat järjestää toisen kansanäänestyksen mahdollisesta sopimuksen hylkäämisestä, Mayn sopimuksen hyväksymisestä tai eron perumisesta, niin sitten lisäaikaa voisi myöntää niin monta vuotta kuin tarvivat.

Tai jos parlamentin haluaisivat hajottaa ja neuvotella täysin uudelta pohjalta erosopimuksen, niin sama asia.

Jos ei taas ole muuta mielessä suunnitelmana kuin lisää vatulointia niin ei muuta kuin ulos 29.3.2019. Siihen se vatulointi sitten loppuu.

[Uuno Nuivanen]

On tuo kyllä kuin Monty Pythonista. Vastaa meikäläistä sotepelleilyä.

[l'uomo normale]

On tuo kyllä kuin Monty Pythonista. Vastaa meikäläistä sotepelleilyä.

30 vuotta olivat kunnioittavinaan Ruotsissa kansanäänestyksen tulosta ydinvoimaloiden sulkemisesta. Eivätkä vieläkään aio rakentaa ihan uusia ydinvoimaloita, vaan korvaavat käyttöikänsä loppuun tulevat reaktorit vanhoissa ydinvoimaloissa.

[Keza]

Maytä on vaikea ymmärtää, homma hoidettu niin huonosti, että on joko todella tyhmä tai remainer-myyrä. Toimintahan on ollut ihan älytöntä, ensiksi mennyt hyväksymään Irlannin rajaa koskevan kohdan Brexit-sopimuksessa, sitten yritti pimittää laillisuusarvioinnin parlamentilta. Aivan älytön veto uskoa, ettei kukaan 650? parlamentin jäsenestä huomaisi, että hei, missä on laillisuusarviointi. Miksi yrittää jotain, josta kärähtää varmasti ja kun kärähtää, on pakko antaa arviointi. Ainoa tulos oli, että parlamentin jäsenet v*****ntuivat ja May vain häviäisi. Nyt näkäjään taas onnistunut suututtamaan avainryhmiä, nyt DUP:in, Pohjois-Irlannin protestanttipuolue, jonka tukea ehdottomasti tarvitsisi. katso: https://www.dailymail.co.uk/news/article-6834111/DUP-reject-Mays-toxic-Brexit-deal-support-PM-falls-away-wake-misjudged-speech.html

Siis nainen on joko kävelevä katastrofi tai myyrä, en oikein muuta selitystä keksi hänen sekoilulleen.

[kivimies]

May kannatti EU-jäsenyyttä kansanäänestyksen aikana. Hänen toimintaansa selittää parhaiten halu jäädä EU:n jäseneksi.

[l'uomo normale]

[...]Myös perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on sitä mieltä, että britit jättävät EU:n ilman sopimusta, ja tämä tapahtuu jo viikon päästä perjantaina.

Halla-aho perustelee kantaansa sillä, että eron siirrosta ei olisi briteille mitään hyötyä.

– Siitä ei olisi mitään hyötyä, koska mitään uutta ei ole tulossa, eli pidän edelleen todennäköisimpänä, että britit lähtevät ilman sopimusta.[...]

Halla-aho ei ole ajamassa Suomea EU-eroa kohti, sillä hänestä esimerkiksi siirtolaisuuden hallinta ja turvapaikkajärjestelmän kehittäminen tapahtuvat helpommin, tehokkaammin ja taloudellisemmin, kun asiat tehdään EU:ssa yhdessä.

[...]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b8dda8f7-d26c-448c-aba2-607c61ae6e6f

Jutussa myös Jari Lindström arvioi kovan Brexitin tulevan ensi viikolla.

[Keza]

May kannatti EU-jäsenyyttä kansanäänestyksen aikana. Hänen toimintaansa selittää parhaiten halu jäädä EU:n jäseneksi.

Jep, tuon takia tuli myyrämahdollisuus mieleen vaikken yleensä salaliittoteorioista perusta. Mutta toisaalta kyseessä on KaKon sisarpuolue, joten ehkä se myös on samantasoinen "kykypuolue", jonka johtoon myös seuloutuu  Käteisen, Stupidon ja Petterin tapaisia "huippulahjakkuuksia".

[Puuha-Pepe]

[...]Myös perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on sitä mieltä, että britit jättävät EU:n ilman sopimusta, ja tämä tapahtuu jo viikon päästä perjantaina.

Halla-aho perustelee kantaansa sillä, että eron siirrosta ei olisi briteille mitään hyötyä.

– Siitä ei olisi mitään hyötyä, koska mitään uutta ei ole tulossa, eli pidän edelleen todennäköisimpänä, että britit lähtevät ilman sopimusta.[...]

Halla-aho ei ole ajamassa Suomea EU-eroa kohti, sillä hänestä esimerkiksi siirtolaisuuden hallinta ja turvapaikkajärjestelmän kehittäminen tapahtuvat helpommin, tehokkaammin ja taloudellisemmin, kun asiat tehdään EU:ssa yhdessä.

[...]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b8dda8f7-d26c-448c-aba2-607c61ae6e6f

Jutussa myös Jari Lindström arvioi kovan Brexitin tulevan ensi viikolla.

Ei menny ny hallikselta putkeen tämä arvaus, sekoilu jatkuu...

The EU has handed Theresa May two weeks' grace to devise an alternative Brexit plan if her deal falls next week after the prime minister failed to convince the bloc that she was capable of avoiding a no-deal Brexit.

After a marathon late-night session of talks, the EU's leaders ripped up May's proposals and a new Brexit timeline was pushed on the prime minister to avoid the cliff-edge deadline of 29 March – next Friday.

Under the deal agreed by May, Britain will now stay a member state until 12 April if the withdrawal agreement is rejected by MPs at the third time of asking.

https://www.theguardian.com/politics/2019/mar/21/mays-appeal-falls-flat-as-eu-seizes-control-of-brexit-date

[koojii]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b8dda8f7-d26c-448c-aba2-607c61ae6e6f

Jutussa myös Jari Lindström arvioi kovan Brexitin tulevan ensi viikolla.

Pihvin sanomisilla on melkein samanlainen painoarvo kuin joku sammakkomies vetelee hatusta ennustuksiaan.

Pari lisä viikkoa nyt Mayllä vatulointiaikaa. Mayn sopimus ei ole menossa läpi parlamentissa ja toisaalta sopimukseton erokin äänestetty nurin samassa parlamentissa.

Mielenkiintoista nähdä mitä tuo riivattu akka seuraavaksi kujanjuoksunsa kesken yrittää.

Vaihtoehtoja ei taida olla oikein muuta kuin sopimukseton ero tai lykätä eroa vuosia eteenpäin hamaan tulevaisuuteen ja mahdollisesti perua se kokonaan. Niin tai näin niin tuskin May itse enää kuukauden kuluttua on pääministeri.

[AngleHedd]

Välikevennys...
Puhemiehellä Bercow'lla on kissa jonka nimi on Order...oikeasti.
Nauranut tuolle kohta viikon putkeen!
Brittien huumorintaju on vertaansa vailla.
"Ooooorder! Odder! Ohurdeeer! Dad's home!" LOL

[Infernaalinen_aviomies]

Harvinainen konsensus, niin kyllä konsensukseen on hyvä viitata kun niitä näyttöä ei ole. Taloustieteilijät, IMF:n ja erään entisen valtionvarainministerin ennustukset Brexit äänestystuloksen jälkeisestä talouden kulusta eivät toteutuneet. Mutta nyt pitäisi uskoa konsensusta joka ennustaa että haittaa on. Vaikka sitä ei oikeastaan ole.

Tämä on väite minkä olet toistanut aiemminkin, olet mahdollisesti lukenut sen jostain leave-puolta tsemppaavalta saitilta. Väite ei oikeastaan pidä paikkaansa:

Leave voters also say Remain predicted a "Brexaggedon" that has not come to pass. There is an element of truth in their claims. Former Chancellor George Osborne warned that a leave vote would lead to "an immediate and profound shock to our economy. That shock would push our economy into a recession and lead to an increase in unemployment of around 500,000."
The economy did not contract and the level of unemployment is now the lowest on record. But it was only the Treasury that wrongly predicted a recession.
Other forecasters, such as the Bank of England, International Monetary Fund, the Organization for Economic Cooperation and Development and Institute for Fiscal Studies, accurately predicted slower growth in the event of a leave vote -- in line with Britain's 2017 growth slowing to 1.7% -- making it the only country in the G7 group of wealthy nations to record a slowdown that year.
By 2018, UK's economy expanded at its slowest annual rate in half a decade and the British pound is now 14% lower than before the referendum. It comes amid strident warnings that businesses would struggle or relocate after Brexit.
Not quite an apocalypse, but nor does it signal Britain is making what Boris Johnson once declared would be a "titanic success" with Brexit.

https://edition.cnn.com/2019/03/09/uk/brexit-promises-gbr-intl/index.html

Nuo ennusteet eivät toteutuneet, ja se on Bank of Englandille noloa.

Itse asiassa pankki sanoi että tekninen taantuma oli "mahdollinen" seuraamus, ei että se olisi väistämätön seuraus.

Mitä tulee lyhyen ja pitkän kantaman taloudellisiin ennustuksiin, lyhyen aikavälin ennusteissa on enemmän epävarmuutta:

short-term forecasts are made using very different methodologies to those used to estimate long-term impacts, and (paradoxically) are much less reliable

https://www.ft.com/content/c2b0359e-d0dc-11e6-b06b-680c49b4b4c0

Mitä tulee itse asiaan, vaikutat jälleen inttävän että taloustieteilijät ovat brexitin talousvaikutuksista väärässä, koska sinä sanot niin ja olet lukenut raportteja ja selontekoja asiasta, ja jotkut taloustietelijät ovat joskus olleet väärässäkin. Mitään varsinaista näyttöä sinulla ei ole.

The strong consensus among economists is that Brexit will make the UK significantly worse off in the medium to long term — not disastrously so, but significantly. This is backed up by a considerable body of theoretical and empirical evidence. Of course, this evidence is based on historical data, and past is not necessarily prologue; there is a high degree of uncertainty. But the probability must be that Brexit will make us worse off.

https://www.ft.com/content/c2b0359e-d0dc-11e6-b06b-680c49b4b4c0

[Hamsteri]

Mitä britit nyt hyötyy erosta? Etsiskelen sellaisia epäpoliittisia, tosimaailman pohjautuvia asioita?

[mannym]

Tämä on väite minkä olet toistanut aiemminkin, olet mahdollisesti lukenut sen jostain leave-puolta tsemppaavalta saitilta. Väite ei oikeastaan pidä paikkaansa:

Kyllä kyllä, 2019 jälkikäteen selittely on ihan validia juttua, Jos talousministeri oli väärässä asiasta ja pelotteli sillä ennen äänestystä niin, sehän kertoo siitä että Remain leiri valehteli melkoisesti. Hienoa että myönnät sen viimein.

Itse asiassa pankki sanoi että tekninen taantuma oli "mahdollinen" seuraamus, ei että se olisi väistämätön seuraus.

Mitä tulee lyhyen ja pitkän kantaman taloudellisiin ennustuksiin, lyhyen aikavälin ennusteissa on enemmän epävarmuutta:

Mahdollinen seuraus joka julkaistiin vain hetkeä ennen Brexit äänestystä, josta uutisoitiin eikä pankkia huvittanut korjata asiaa, mutta jälkikäteen sen selittelyhän on aina kohdallaan.

short-term forecasts are made using very different methodologies to those used to estimate long-term impacts, and (paradoxically) are much less reliable

Eli koska lyhyen ajan ennusteet ovat epäluotettavia, niin pitkän ajan ennusteet ovat luotettavia koska ?

Mitä tulee itse asiaan, vaikutat jälleen inttävän että taloustieteilijät ovat brexitin talousvaikutuksista väärässä, koska sinä sanot niin ja olet lukenut raportteja ja selontekoja asiasta, ja jotkut taloustietelijät ovat joskus olleet väärässäkin. Mitään varsinaista näyttöä sinulla ei ole.

Tai sinulla ei ole näyttöä siitä mitä olet väittänyt, että se brexit näkyy talouden kehityksessä jo nyt, vaikka brexittiä ei ole tapahtunut.

The strong consensus among economists is that Brexit will make the UK significantly worse off in the medium to long term — not disastrously so, but significantly. This is backed up by a considerable body of theoretical and empirical evidence. Of course, this evidence is based on historical data, and past is not necessarily prologue; there is a high degree of uncertainty. But the probability must be that Brexit will make us worse off.
/quote]

Huomaa tuossakin tuleva ajankohta, Brexitin tullessa ekonomistien konsensus ennustaa Brittien olevan huomattavasti tai merkittävästi huonommassa jamassa kuin jäätäess EU:hun. Tummensin sen paremmin asiaa kuvaavan. Kääntäen sen miellyttävästi Suomeksi. Tietenkin, todisteet pohjautuvat historialliseen dataan/kehitykseen, eikä menneisyys välttämättä ole esipuhetta, vaan epävarmuutta on. Sitten tulee se kaunein lause. Mutta todennäköisyyden pitää olla se että Brexitin jälkeen meillä on asiat huonommin.

Eli näyttää siltä että lopputulos on konsensuksen osalta päätetty eikä muita todennäköisyyksiä ole. Kuten sellaista että Probabilitys must be that Brexit will make us better off. Eihän se ole mahdollista?

Kyllä Brexitillä pelottelu jatkuu, kyllä se turmio ihan kohta tulee.

[kivimies]

Mitä britit nyt hyötyy erosta? Etsiskelen sellaisia epäpoliittisia, tosimaailman pohjautuvia asioita?

Ymmärtääkseni Britannia hyötyy EU-erosta mm. seuraavasti:

-EU-jäsenmaksua ei tarvitse enää maksaa (Mayn sopimuksessa on tosin 39 miljardin punnan kertamaksu)
-Ns. vapaa liikkuvuus poistuu ja Britannia voi asettaa kriteereitä EU-alueen maahanmuutolle
-Britannia voi harjoittaa itsenäistä kauppapolitiikkaa, päättää omista laeistaan ja säätelystä (Mayn sopimus estää tämän 2 vuoden siirtymäaikana ja ns. backstop-lauseke voi pidentää tätä ikuisesti)
-Britannia välttää EU:n liittovaltiosuunnitelmat

Mayn sopimusta ei tule missään nimessä hyväksyä, koska se ei saa Britanniaa ulos EU:sta

[Julleht]

Jätetään Brexit-veivauksen normatiivinen puoli, se että onko se hyvä asia, hetkeksi taka-alalle ja pohditaan prosessin kulkua, syitä sille miksi se ero tuntuu niin tahmealta.

Olen antanut itseni tässä parin vuoden aikana ymmärtää, että pohjimmiltaan kyse on kahdesta limittyvästä komponentista.

Ensiksi, millekään vaihtoehdoille ei ole suoraa yksinkertaista yli 50 % äänestäjien enemmistöä, ei parlamentissa eikä kadulla. Eron suoralta kädeltä hylänneitä oli kansanäänestyshetkellä vajaa puolet, parin vuoden kuluessa on käynyt ilmi että lähdön puolesta äänestäneiden keskuudessa eriäviä näkökantoja optimaalisesta lähtötavasta oli useita. Osa tahtoi Norjan mallin, osa ns. kovan brexitin, osa jotain siltä väliltä. Näin myöskään kansanäänestyksen voittaneen EU-eron puoltajista ei muodostu enemmistöä minkään erovaihtoehdon taakse.

Toinen komponentti taas on juurikin se, että Cameronin sisäpoliittisen opportunismin myötä näin massiivinen ja kauaskantoinen asiakokonaisuus typistettiin binääriseen yes/no -äänestykseen siitä huolimatta, ettei enemmistöä millekään yksittäiselle lähtövaihtoehdolle löydy yllä kuvatulla tavalla. Norjan malli ja kova brexit siis koplattiin yhteen, jotta saatiin helppo äänestys. Kun se sitten vastoin Cameronin laskeskelua voittikin äänestyksen, oli edessä savotta hoitaa ero vaikka millekään erotavalle ei ollut tarpeeksi kannatusta.

Mayta on mielestäni vähän turha syyttää, hänen tilanteensa oli yllä mainituista tekijöistä johtuen lähes mahdoton. Ei ollut oikeastaan edes mahdollista löytää kompromissia, joka tyydyttäisi kaikkia lähtöä haluavia, tai edes enemmistöä heistä. Tilannetta kuvastaa hyvin se, että EU:n 27 muuta jäsenvaltiota sorvasivat yhteisen yksimielisen brexit-kantansa kuukausissa, Britit eivät sitä ole onnistuneet tekemään vieläkään kahden ja puolen vuoden aikana.

[-PPT-]

Mitenkäs se nyt sitten menee jos Brexit lykkääntyy eurovaalien yli? Britit kin joutuvat järjestämään vaalit mutta muiden maiden laajennettu paikkamäärä jää voimaan?

[Hamsteri]

Mitä britit nyt hyötyy erosta? Etsiskelen sellaisia epäpoliittisia, tosimaailman pohjautuvia asioita?

Ymmärtääkseni Britannia hyötyy EU-erosta mm. seuraavasti:

-EU-jäsenmaksua ei tarvitse enää maksaa (Mayn sopimuksessa on tosin 39 miljardin punnan kertamaksu)
-Ns. vapaa liikkuvuus poistuu ja Britannia voi asettaa kriteereitä EU-alueen maahanmuutolle
-Britannia voi harjoittaa itsenäistä kauppapolitiikkaa, päättää omista laeistaan ja säätelystä (Mayn sopimus estää tämän 2 vuoden siirtymäaikana ja ns. backstop-lauseke voi pidentää tätä ikuisesti)
-Britannia välttää EU:n liittovaltiosuunnitelmat

Mayn sopimusta ei tule missään nimessä hyväksyä, koska se ei saa Britanniaa ulos EU:sta

Veikkaisin, että keskiverto britille aika +-0. Hinnat ja kauppapolitiikka yleensä aina asettuu realiteettien mukaan. Itä-Lontoo on varmaan edelleen Pakistania ja matuja sinne tulee tavalliseen tapaan. Osa puolalaisista putkimiestä varmaan menee pois.

[Alaric]

Sisäpiirilähteiden mukaan Mayn hallituksen ministerit olisivat vaatimassa huomenna hänen eroaan. Ja nyt on sitten ilmeisesti kähminnät menossa siitä, että kenestä tulisi Mayn korvaaja.

Ilmaan heitettyjä nimiä: David Lidington, Michael Gove, Jeremy Hunt, Nicky Morgan.

https://www.breitbart.com/europe/2019/03/23/cabinet-coup-underway-end-is-nigh-may-gone-10-days/ (23.3.2019)

MAYDAY: Cabinet Coup in Full Swing, 'End Is Nigh, She Will Be Gone in 10 Days'

A full-scale Cabinet coup against Prime Minister Theresa May is now underway, according to insiders, with one senior minister claiming she will be "gone in ten days".

News that at least eleven members of the Cabinet plan on confronting the Tory leader on Monday and asking her to resign follows reports of a "Murder on the Orient Express" meeting with party whips, who told her there was no way her deal with the European Union, already rejected by MPs twice, could possibly succeed on a third attempt — unless it came with a promise that she would go after it was passed.

The Prime Minister was reportedly "taken aback" by the whips' call for her to fall on her sword, but ultimately unmoved — however, with her Cabinet already fighting over who should replace her once she is deposed, the decision may soon be out of her hands.

The early frontrunner to succeed her as a "caretaker" prime minister of sorts was David Lidington, the Minister for the Cabinet Office and Chancellor of the Duchy of Lancaster — and, controversially, David Cameron's old Europe Minister.

As a staunch europhile, proposals to elevate Lidington to Downing Street have caused Cabinet Brexiteers to baulk, with Michael Gove, the Environment Secretary, being touted as a possible replacement.

Gove was one the Vote Leave campaign's leading men, behind only Boris Johnson — but found himself cast into the political wilderness after throwing his own hat into the leadership rather than getting behind the two-time Mayor of London.

He was brought back into the fold by Mrs May after the 2017 snap election, however, and has become a key ally, although rumours he would back keeping the United Kingdom in both the EU's Customs Union and Single Market — the weakest possible form of Brexit, affording even less sovereignty than enjoyed by European Economic Area (EEA) states such as Norway — are already receiving pushback from senior Tory backbenchers, such as former Brexit minister Steve Baker.

Lidington and Gove are thought to more desirable choices for a caretaker or interim leader because it is thought they will not try to become leaders for the long term once the Brexit impasse is clear — although there are suspicions Gove, in particular, would attempt to solidify his premiership once installed.

Other possible successors to Mrs May are Jeremy Hunt, the Foreign and Commonwealth Secretary and former long-time Health Secretary, who is a former Remainer in the David Cameron ould but in recent weeks has reportedly been attempting to sell himself as a leader who could deliver a "Managed No Deal".

Another contender is Nicky Morgan, another Remainer who nevertheless joined the aforementioned Baker and other in backing the so-called "Malthouse Compromise" for a Managed No Deal of sorts during the recent parliamentary struggle over what to do following the defeat of May's deal.

(...)

[koojii]

ITV tv-kanavan uutisen mukaan May luvannut erota jos Mayn Brexit sopimus hyväksytään:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006047165.html

"ITV: Theresa May luvannut erota, jos brexit-sopimus hyväksytään

Julkaistu: 25.3. 10:38

ITV Newsin tietoja ei ole toistaiseksi vahvistettu.

ITV News uutisoi, että Britannian pääministeri Theresa May on luvannut jättää pestinsä, jos hänen ja EU:n neuvottelema erosopimus hyväksytään. ITV Newsin toimittaja Robert Peston kertoo saaneensa kuulla, että May olisi kertonut puolueensa kovan brexitin kannattajille eroavansa, jos hänen sopimuksensa hyväksyttäisiin parlamentin alahuoneessa.

Pestonin mukaan May ei kuitenkaan tarkemmin kertonut, milloin ero tapahtuisi eikä kansanedustajien keskuudessa ollut luottamusta siihen, että May todella lähtisi."

Linkki lähteenä käytettyyn englannin kieliseen ITV:n juttuun:

https://www.itv.com/news/2019-03-24/may-tells-brexiters-in-chequers-meeting-shell-quit-if-they-vote-for-her-brexit-deal/

Mayn ero lienee selvä vaikka sopimusta ei hyväksy parlamentti. Mayn pitää valita silloin no deal brexit tai vähintään vuosien lisäaika EU-jäsenyydelle sopimuksen uudelleen neuvottelua varten uuden parlamentin toimesta tai uusi kansanäänestys. Sellaisia paukkuja molemmat vaihtoehdot että May joutuu eroamaan sen päätöksen jälkeen.

Eli Mayllä on nyt alle kolme viikkoa aikaa pääministerinä teki niin tai näin. Maytä ei kannata potkia vielä mäkeen kun seuraava pääministeri joutuisi samat päätökset tekemään kolmen viikon aikana ja jättämään samalla oman eroilmoituksensa.

[-PPT-]

Pieni ot tähän väliin.

Muutama päivä sitten BBCllä oli Tony Blairin haastattelu. Jestas miten se äijä on vanhentunut! Kun pääministerinä ollessaan hänestä sanottiin että on ikäistään nuoremman näköinen niin nyt hän näyttää 85v eikä 65v mitä hän on.

Kenties karma on urenut perseeseen rangaistukseksi maan viemisestä laittomaan sotaan. 

[Pullervo]

Alahuone äänesti EU-eron siirtämisestä ja päätti sitovasti lykätä eroa tulevasta perjantaista äänin 441 – 105.

Alahuone äänesti illalla kahdeksasta mahdollisesta lopputulemista Brexitille, mutta jokainen kahdeksasta vaihtoehdosta hylättiin neuvoa-antavassa äänestyksessä.

https://metro.co.uk/2019/03/27/brexit-officially-delayed-mps-vote-change-eu-withdrawal-date-9039571/

Brexit officially delayed as MPs vote to change EU withdrawal date (27.3.2019)

Brexit has been officially delayed – almost three years after the referendum. MPs voted in favour of legally changing the date from March 29 by 441 votes to 105 – a majority of 336. The United Kingdom was originally due to leave the EU this Friday but trying to get MPs to agree on how to leave has been shambolic.

The EU took pity on the Prime Minister after her repeated attempts to get her deal through Parliament failed. Last week, the bloc agreed to Theresa May's request for an extension to the divorce date until April 12. The EU said if Mrs May could get her deal passed, they would extend the deadline until May 22. On Wednesday night, she said she would quit once her Withdrawal Agreement was passed.

(...)

Neuvoa-antavien äänestysten tulokset (joista äänestettiin poikkeuksellisesti paperilla, kaikki yhdellä lomakkeella, kuva):

https://www.belfasttelegraph.co.uk/news/northern-ireland/live-updates-brexit-delayed-but-deadlock-as-mps-fail-to-find-consensus-on-way-forward-37957821.html

Live updates: Brexit delayed but deadlock as MPs fail to find consensus on way forward (27.3.2019)

Speaker John Bercow announced the results as follows for the indicative votes procedure:

Motion B) No deal - defeated by 400 votes to 160, majority 240.
Motion D) Common market 2.0 - defeated by 283 votes to 188, majority 95.
Motion H) Efta and EEA - defeated by 377 votes to 65, majority 312.
Motion J) Customs union - defeated by 272 votes to 264, majority eight.
Motion K) Labour's alternative plan - defeated by 307 votes to 237, majority 70.
Motion L) Revocation to avoid no-deal - defeated by 293 votes to 184, majority 109.
Motion M) Confirmatory public vote - defeated by 295 voted to 268, majority 27.
Motion O) Contingent preferential arrangements - defeated by 422 votes to 139, majority 283.

[RP]

Eipä näytä Parlamentti pääsevän yhteisymmärrykseen ilman Mayta sen paremmin kuin Mayn kanssa. Aika moni jätti muuten äänestämättä kokonaan (Alahuoneessa on 650 jäsentä, joista 11 ei äänestä, puhemiehet ja Sinn Feinin ryhmä, koskaan.)