News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Britannian EU-ero (Brexit)

Started by Myrkkymies, 30.07.2015, 20:02:14

Previous topic - Next topic

Tabula Rasa

Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

xor_rox

Quote from: Tabula Rasa on 14.07.2016, 10:51:57
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/valuutat/valuutta.jsp?curid=GBP&days=182&x=31&y=13

Mielenkiintoista sinällään, kun eikö punnan arvon pitänyt tippua?

Sixten Korkman oli eilen YLEnannon Päivä tunnissa -lähetyksessä sitä mieltä, että Britannia on kaaoksessa. Meillä Suomessa kaikki on vissiin sitten hyvin.

artti

#2942
Quote from: artti on 07.07.2016, 02:15:19
Quote from: Jepulis on 07.07.2016, 01:07:53
Quote from: artti on 06.07.2016, 21:04:30
Quote from: Aksiooma on 07.07.2016, 05:37:01
Mitä valheita kansalle mielestäsi esitettiin Brexit kampanjan toimesta?
Tavallisin muunneltu totuus mikä unioniin liitetään on luoda kuva, että se on totalitarismi, jonka kansallissosialistinen kommunistinen juche mao pol pot diktatuuri komentelee kansaa. Kamalien hirveiden direktiivien päättämiseen osallistuvat kaikki jäsenmaat ja ne direktiivit hyväksytään valtioiden korkeimmassa päätöksentekoelimessä ja jäsenmaat jopa jättävät niitä toteuttamatta, jos eivät ole olleet alunperinkään tyytyväisiä mokomaan esitykseen.

Nigel Farage ja Boris Johnson toteuttivat ideaansa rakentaa uransa vastustamiselle, vastustamisen idea on, että vastustamisen kohde pyritään säilyttämään, kohdetta ei poisteta koska sitten ei ole vastustamisen kohdetta, eikä sitä uraa mikä kohteen vastustamisesta tulee. Heille kävi työtapaturma, kun brexit yllättäen voittikin. Ilmeet olivat vaikeita, pojat tuhosivat omansa ja tuhansien muiden vastustamisella uransa tehneiden ihmisten uran. He eivät välttämättä halunneet, että tuhannet brittivirkamiehet unionissa joutuvat siivoamaan pöytänsä. Cameron johdatteli nämä ansaan päättämällä pitää kansanäänestyksen, pojat eivät voineet syödä sanojaan, heidän piti tukea kansanäänestystä ja Britannian eroamista unionista koska he olivat sitä niin kovasti julistaneet.

Meidän pitää säilyttää valtioiden liitto, joka takaa tietyn paineen liittovaltion perustajille. Me kuitenkin tarvitsemme yhtenäistä voimaa haasteiden kohtaamisessa. Lohikäärme ja karhu syö housuttoman helpommin.

Direktiivi laaditaan sillä tavalla, että siinä on runsaasti kansallista tulkinnanvaraa. Huomataan tässä, että sen direktiivin toteuttaa ensisijaisesti kansalliset virkamiehet joiden tulkintaa siinä tehdään, direktiiviä ei sovella Suomen maaperällä muut kuin suomalaiset virkamiehet. Suomi ei myöskään toteuta kaikkia direktiivejä, esimerkiksi alkoholimonopoli ja autovero ovat seikkoja, jossa Suomen julkisen hallinnon kannat eroavat unionin kannasta. Suomella on omiakin ratkaisuja miten simputtaa kansaa esimerkiksi kellon siirtelyllä kesäaikaan, jossa ei ole mitään järkeä Suomen valoisissa kesissä. Että kyllä ne kansallisetkin virkamiehet osaa, itse asiassa unioni on organisaatio, joka pyrkii karsimaan Euroopan sääntöviidakkoa sillä tavalla, että tuotteiden valmistus ja jakelu on helpompaa, kun ne täyttävät vain yhtä standardia.
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Vredesbyrd

Omasta simputuksesta esimerkkinä kesäaika, mutta että Suomella on varaa valita 109 EU:n punateippikierroksesta vaikka vain 10, joilla rajoittaa oliota tyyny elinkeinonharjoittajiensa keskuudessa? Hienoa sinisilmäisyyttä. "Valtioiden liitto" on samanlaista sanahelinää kuin "kulttuurien moninaisuus" puhuttaessa monikulttuurista. Samoin "voi valita" on tosiasioiden edessä uskomatonta roskaa, sillä sitä lainsäädäntöä vain puskee jatkuvasti ja mepit ja kotimaan eduskunta ovat kaikki tyynni kumileimasimia.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

artti

#2944
Ahkera kaupan kassa kerää kaupan asiakkaat hänen jonoon, asiakkaat näkevät, että hän käsittelee ostokset nopeasti ja jono kulkee, kassa joutuu ahkeroimaan koska hän on asiakkaiden suosiossa nopeutensa takia. Hidas kassa puolestaan laittaa ihmiset siirtymään muihin jonoihin, kun kassahenkilö etsii joka ostoksesta viivakoodia pitkän tovin.

artti voisi heittää ylityöllistettyyn eduskuntaan, että 1000 000 000 euroa artille, menisi varmaan heittämällä läpi, eduskunta vain kumileimaa kaiken, sehän olisi kivasti holtitonta, asia pitää ymmärtääkin.

Tarkoitan, että eduskunta on ylin päätöksentekijä ja se pystyy päättämään miten se säädökset käsittelee.

Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

internetsi

Quote from: qwerty on 13.07.2016, 22:20:13
Theresa May on siis Britannian uusi PM. Muita uusia ministerejä.

Ulkoministeri Boris Johnson :o
Nyt isoin kysymys lienee se, että kun Suomen ulkoministeri ja PS:n puheenjohtaja Soini keskustelee Brexit-johtohahmo ja Britannian ulkoministeri Boris Johnsonin kanssa, niin ketkä siinä keskustelevat?

PS:n puheenjohtahja Soini ja ulkoministeri Johnson
Ulkoministeri Soini ja ulkoministeri Johnson
PS:n puheenjohtaja Soini ja Brexit-puheenjohtaja Johnson
Ulkoministeri Soini ja Brexit-puheenjohtaja Johnson

Minkä media näistä valitsee milloinkin ja millä perusteella?
Lohjan persut

qwerty

May lakkautti ilmastonmuutosministeriön! :D 8)

Tänään toistaiseksi kolme nimitystä

Oikeusministeri Liz Truss
Opetusministeri Justine Greening (brittilän eka avoimesti homo tai bi ministeri. Hän on jälkimmäinen)
Terveysministerinä jatkaa Jeremy Hunt
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Roope

Quote from: Roope on 01.07.2016, 18:51:24
Kansan Uutiset valehteli, että Soini olisi sanonut, että vaalikampanjoissa saa valehdella. KU muutti sittemmin uutisotsikkonsa ja otsikon tekstiin perustuneen linkin uutiseen.

Tässä vielä Soinin todelliset sanomiset:

Kansan Uutisten toimittaja Sirpa Koskinen jatkaa samalla linjalla:

QuoteLöysä journalismi pois

Perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin mielestä vaalikampanjoissa saa valehdella. Median vastuulla on puhkaista väärät väitteet. Faktabaarin vastaava toimittaja Tuomas Muraja, mitä ajattelet tästä?

– Omituista vastuuttomuutta. Puolue on jäänyt monesti kiinni valheesta. Jos Soinin virheitä korjaa, syytetään toimittajaa ajojahdista tai valehtelusta.

Missä tilassa journalistien sananvapaus tänä päivänä Suomessa on?

– Nyt meillä on jo helpompaa. Jokaisessa mediatalossa tuntuu nyt olevan yksi tai kaksi toimittajaa, jotka ovat oikeistopopulistien silmätikkuina. Uhkailu ei kohdistu enää vain yhteen tai kahteen. Minuunhan kohdistuu 2-3 kertaa vuodessa isompi masinoitu vihakampanja, jolloin tukitaan sähköpostit ja inboxit facebookissa. Tämä käynnistyy siitä että, joku perussuomalaisten vaikuttavista poliitikoista vihjaa kannattajilleen, että lukekaa Murajan juttu.

[...]

Faktabaari on toiminut vuodesta 2014 asti. Mikä vaikutus toiminnalla on ollut?

– Palvelumme on sitä, että kansalaiset kysyvät ja me korjaamme. Pieni toimintamme on parantanut yhteiskunnallista keskustelua. Poliitikot kautta kentän ovat lähteneet mukaan rakentavaan keskusteluun. Poikkeuksena vain perussuomalaiset. Jos heidän virheitään korjaa, siitä tulee heti lokaa.

– Me vaikutamme kahdella tavalla, korjaamalla faktoja ja olemalla olemassa. Meillä on satakunta professoria, tutkijaa ja tilastokeskuksen ynnä muiden instanssien tyyppiä tarkistamassa faktoja.
Kansan Uutiset 9.7.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteEU-kansanäänestyksen alla moni brittimedia levitti suorastaan väärää tietoa, joka liittyi Britannian EU-jäsenyyteen. Moni lehti uutisoi omistajansa EU-linjausten mukaisesti.

Tietokirjailijan ja pitkäaikaisen päätoimittajan, Risto Uimosen mukaan britit osaavat pääsääntöisesti tunnistaa lehden valitsemat linjaukset, mutta yksityiskohdissa moni media sortui liioitteluun.

– Suomalaisen journalistisen käsityksen mukaan brittimedian toiminta on peestä, jos ihan suoraan ja rumasti sanon. Siellä omistajat sanelevat päätoimittajille, millaista linjaa heidän tulee vetää. Potkut ovat edessä, jos päätoimittaja toimii toisin, Uimonen sanoo.

Uimonen uskoo, että meillä ei pääsisi syntymään Britannian kaltaista lehdistökohua.

– Suomessa laki kieltää sen, että päätoimittaja ottaisi ohjeita vastaan keneltäkään ulkopuoliselta. En pysty ajattelemaan, että meillä voisi syntyä samankaltainen tilanne, Julkisen sanan neuvoston puheenjohtajana toiminut Uimonen arvioi.

Uimosen mukaan meilläkin pääkirjoituksissa otetaan kantaa, mutta uutissivuilla linjaukset eivät saa näkyä. Esimerkiksi EU-kansanäänestyksen aikana lehdet ottivat kantaa jäsenyyden puolesta, mutta uutissivuille linja ei heijastunut.

[...]

Jos Suomessa tulisi kansanäänestys EU-jäsenyydestä, Uimonen uskoo uutisoinnin olevan tasapuolista.

– Meillä on vahva perinne siihen, että asioista uutisoidaan tasapuolisesti. Sitä ei pidä kuitenkaan tarkastella yksittäisten juttujen perusteella, mitä usein tapahtuu. Täytyy katsoa kokonaisuutta.
MTV: Päätoimittajakonkari: Brittimedian toiminta Brexitin aikana oli suorastaan "peestä" 12.7.2016

Mitähän suomalaisia tiedotusvälineitä Uimonen seuraa, jos niissä lehden linjaukset ja toimittajien omat mielipiteet eivät muka näy muuten kuin pääkirjoitussivuilla?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

internetsi

Quote from: Risto Uimonen– Suomessa laki kieltää sen, että päätoimittaja ottaisi ohjeita vastaan keneltäkään ulkopuoliselta.
Onko kukaan muu kuin Uimonen kuullut tällaisen lain olemassaolosta?
Lohjan persut

Roope

Quote from: internetsi on 14.07.2016, 16:55:58
Quote from: Risto Uimonen– Suomessa laki kieltää sen, että päätoimittaja ottaisi ohjeita vastaan keneltäkään ulkopuoliselta.
Onko kukaan muu kuin Uimonen kuullut tällaisen lain olemassaolosta?

Mitähän siinä Uimosen laissa sanotaan päätoimittajille annetuista potkuista, kun meininki ei ole miellyttänyt?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

repo

#2951
Lankesin MTV:n otsikkohuoraukseen "päätoimittajakonkarista" ja latasin jutun sen julkaisu päivänä. Juttua ei tarvinnut lukea pitkään, kun otsikon päätoimittajakonkariksi paljastui Risto Uimonen. Lopetin siihen paikkaan. Juttu on valtavirran mukaista Brexit-uutisointia. Mitään muuta ei voi odottaakaan MTV:ltä ja vielä vähemmän tältä "päätoimittajakonkarilta".

Jotenkin tästä tulee mieleen 70-luku, Tiedonantaja sekä aatteessaan ja päämäärissään niin jalot kommunistit. Rinnastuksesta seuraa etteivät Uimonen ja MTV:sen toimitus kykene näkemään toiminnassaan mitään vikaa. Heillä palaa kirkas aatteen liekki kunnes myös EU romahtaa omaan mahdottomuuteensa aivan kuten EU:hun usein rinnastettu edeltäjä Neuvostoliitto.

Edit: kirjoitusvirhe
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Vredesbyrd

Ikävää epärehellisyyttä kaikin puolin. Jos kerran EU on todellakin paras vaihtoehto - kori, johon laittaa kaikki munat - pitäisi EU-rakastajien velvollisuus olla esittää B-vaihtoehto, jos kaikki meneekin pieleen. Maailma ei tunne vain onnistumisia. Tietenkin "vain EU:ssa on tulevaisuus" -puoli suoltaa pelkästään yksisilmäistä propagandaa. Tämä on debatointitaktiikkana suositus jo Coudenhove-Kalergin suunnitelmassa vuodelta 1923. Federalismin vastustajat, kansallismieliset, ovat retoriikassa barbaareita.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

-PPT-

May saanee jatkuvasti kuulla siitä että hänellä ei ole äänestäjien mandaattia pääministeriydelleen vaikka mikään sääntö ei tietenkään kiellä hallitsevaa puoluetta vaihtamasta puheenjohtajaa ja siten myös pääministeriä kesken kauden.

Kokonaan toinen asia josta en ole ihan täysin tietoinen on että olisiko hänellä edes oikeutta julistaa ennenaikaiset vaalit sillä käsittääkseni Britanniassa muutettiin vaalilakia koska tähdätään mahdollisimman kiinteäkausisiin parlamenttikausiin. Ennenaikaiset vaalit voi julistaa vain jos hallitus menettää enemmistönsä.

Aiemminhan pääministeri päätti vaalien ajankohdasta kunhan vaalit järjestettiin vähintään viiden vuoden välein.

Jaakko Sivonen

Quote from: -PPT- on 14.07.2016, 18:51:44
May saanee jatkuvasti kuulla siitä että hänellä ei ole äänestäjien mandaattia pääministeriydelleen vaikka mikään sääntö ei tietenkään kiellä hallitsevaa puoluetta vaihtamasta puheenjohtajaa ja siten myös pääministeriä kesken kauden.

Labourilla ei ole varaa valittaa; Blair vaihdettiin Browniin samalla tavalla 2007.

Quote from: -PPT- on 14.07.2016, 18:51:44Kokonaan toinen asia josta en ole ihan täysin tietoinen on että olisiko hänellä edes oikeutta julistaa ennenaikaiset vaalit sillä käsittääkseni Britanniassa muutettiin vaalilakia koska tähdätään mahdollisimman kiinteäkausisiin parlamenttikausiin. Ennenaikaiset vaalit voi julistaa vain jos hallitus menettää enemmistönsä.

Aiemminhan pääministeri päätti vaalien ajankohdasta kunhan vaalit järjestettiin vähintään viiden vuoden välein.

Halutessaan konservatiivit voivat yksinkertaisesti kumota kyseisen vaalilain enemmistöllään. Britanniassahan ei ole kirjoitettua perustuslakia eikä siten myöskään mitään vaatimusta kahden kolmasosan enemmistöstä vaalilain muuttamiseksi.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

ike60

Quote from: xor_rox on 14.07.2016, 10:58:11
Quote from: Tabula Rasa on 14.07.2016, 10:51:57
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/valuutat/valuutta.jsp?curid=GBP&days=182&x=31&y=13

Mielenkiintoista sinällään, kun eikö punnan arvon pitänyt tippua?

Sixten Korkman oli eilen YLEnannon Päivä tunnissa -lähetyksessä sitä mieltä, että Britannia on kaaoksessa. Meillä Suomessa kaikki on vissiin sitten hyvin.

Tuon Kauppalehden käyrän mukaan punnan arvo onkin tippunut. Käyrä kuvaa kuinka monta puntaa yhdellä eurolla saa. Ennen Brexitiä eurolla sai noin 0,77 puntaa, nyt noin 0,83 puntaa. Saamme siis nyt euroillamme enemmän puntia, eli punnan arvo on tippunut. Ehkä havainnollisempi tapa kuvata asiaa on, että ennen Brexitiä punnalla sai noin 1,3 euroa, mutta nyt punnalla saa noin 1,2 euroa.

Toinen asia sitten on, että tippuminen on suhteellisen pieni, ja että valuutan arvon heikkeneminen ei ole mitenkään yksiselitteisesti kielteinen asia maalle. Britannian vientiteollisuudelle punnan arvon heikkeneminen on suureksi hyödyksi, kun se voi myydä tuotteitaan saaden saman hinnan puntamääräisesti mutta tarjoten asiakkailleen halvemman hinnan euromääräisesti.

Britannian kaaoksessa oleminen on erikoinen väite. Mitä merkkejä kaaoksesta Korkman näkee Britanniassa?

sivullinen.

Quote from: qwerty on 14.07.2016, 16:33:55
May lakkautti ilmastonmuutosministeriön! :D 8)

Brexitin hyvät puolet alkavat ilmetä nopeammin kuin arvattiin. Toisaalta tämä saattoi olla vastaveto saksalaisen Siemensin päätökselle lykätä tuulimyllypuiston rakentamisista brexitin vuoksi. Siemens ilmoitti tuulimyllypuiston lykkäyksestä heti brexitin tuloksen tultua. Se oli se hurja sampanjasosialistien maalailema teollisuuden joukkopako britanniasta. Toistaiseksi tuulimyllypuiston lisäksi joukkopakolistalla ei ole kuin yksi vielä surkeampi laitos: Eurostoliiton lääkkeitä valvova jättivirasto. Muuten joukkopakoteoria tuntuu osoittautuneen pelkäksi sosialistien pelottelu tarinaksi: Pöö! Hei, ei ole mitään pelättävää. Lontoon Cityn pankkiirien houkuttelu Pariisiinkin huhujen mukaan ontuu; presidentti Hollanden ensitöikseen säätämästä -- ja jo kumotusta -- 75% tuloverosta kaikille yli miljoona euroa tienaaville elää yhä vahva muisto ja yhäkin Hollande ja muut sosialistit julistavat pankkiirien -- ja erityisesti brittipankkiirien -- olevan ihmiskunnan suurimpia vihollisia ja pääsyynä Ranskan kaikkiin talous- ja työttömyysongelmiin. Molayn kohtalo pelottaa oikeasti.

Yhden sosialistien valheen -- eli ilmaston lämpenemishössötyksen -- tultua nyt kumotuksi voisi olettaa myös muiden sosialistien valheiden joutuvan pian tulilinjalle. Väitettä Eurostoliitosta maailman kilpailukykyisimpänä talousalueena ei enää kannata kumota, koska siihen ei usko enää yksikään. Eurostoliiton demokraattisuudestakaan ei kannata puhua näin kansanäänestyksen jälkeen, jonka koko eurostoeliitti on todennut väärin äänestetyksi ja jatkossa toivoen, ettei kansalta kysytä enää koskaan mitään. Sitäpaitsi Eurostoliiton ongelmat eivät enää kosketa brittejä; britit ovat nyt vapaita. Toivoisin silti Mayn vielä kumoavan sosialistien valheen maahanmuuton rikkaudesta. Se on erittäin ruma ja haitallinen valhe. Se ei ole yksin Eurostoliiton ongelmakaan, ja haittaa myös brittejä, vaikka he siitä pääsevät suurimmaksi osaksi eroon otettuaan ohjat omiin käsiinsä. May voisi lakkauttaa esimerkinomaisesti kaikki britannian mokuvirastot ja mokupropagandaa suoltavat valtion ja Eurostoliiton rahoituksella toimivat "kansalaisjärjestöt". Tosin BBC on jo pitkään viljellyt sosialisteille niin rakkaista maahanmuuttajista ja turvapaikanhakijoista hieman totuudenmukaisempaa sanaa "economic migrant" eli suomeksi käännettynä elintasopakolainen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

JKN93

Pertti Salolainen Brexitistä:

Britannian parlamentin on tietenkin tehtävä lopullinen päätös neuvoa antaneen kansanäänestyksen jälkeen.Huippujuristit yksimielisiä...
Ja parlamentin enemmistö on brexitiä vastaan,samoin juristit...eli päätös eroaisi kansanäänestyksen tuloksesta.

https://twitter.com/Psalolainen/status/752777803037376513



Tabula Rasa

Quote from: ike60 on 14.07.2016, 19:28:40
Quote from: xor_rox on 14.07.2016, 10:58:11
Quote from: Tabula Rasa on 14.07.2016, 10:51:57
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/valuutat/valuutta.jsp?curid=GBP&days=182&x=31&y=13

Mielenkiintoista sinällään, kun eikö punnan arvon pitänyt tippua?

Sixten Korkman oli eilen YLEnannon Päivä tunnissa -lähetyksessä sitä mieltä, että Britannia on kaaoksessa. Meillä Suomessa kaikki on vissiin sitten hyvin.

Tuon Kauppalehden käyrän mukaan punnan arvo onkin tippunut. Käyrä kuvaa kuinka monta puntaa yhdellä eurolla saa. Ennen Brexitiä eurolla sai noin 0,77 puntaa, nyt noin 0,83 puntaa. Saamme siis nyt euroillamme enemmän puntia, eli punnan arvo on tippunut. Ehkä havainnollisempi tapa kuvata asiaa on, että ennen Brexitiä punnalla sai noin 1,3 euroa, mutta nyt punnalla saa noin 1,2 euroa.

Toinen asia sitten on, että tippuminen on suhteellisen pieni, ja että valuutan arvon heikkeneminen ei ole mitenkään yksiselitteisesti kielteinen asia maalle. Britannian vientiteollisuudelle punnan arvon heikkeneminen on suureksi hyödyksi, kun se voi myydä tuotteitaan saaden saman hinnan puntamääräisesti mutta tarjoten asiakkailleen halvemman hinnan euromääräisesti.

Britannian kaaoksessa oleminen on erikoinen väite. Mitä merkkejä kaaoksesta Korkman näkee Britanniassa?

Tarkasteluvälin laittamalla viiteen vuoteen huomaa että punnan arvo on ollut jo tuollakin aikavälillä kahdesti heikompikin. Eli ei juuri normaalista vaihteluvälistä eroa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Roope

QuoteIhmiset ansaitsevat muutakin kuin populistista huutelua – tarvitsemme vision ja tavan osallistua siihen
...
PARHAILLA yrityksillä on kiinnostava ja innostava visio. Meillä on oikeus toivoa samaa puolueilta. Tarvitsemme tavoitteen, joka ei ole vain jonkin asian vastustaminen, kilpailevan puolueen tyrmääminen tai pienimmän yhteisen nimittäjän hyväksyminen. Me ansaitsemme muutakin kuin populistista huutamista. Me ansaitsemme vision ja tavan osallistua siihen.

Brexit-kansanäänestys on ollut esimerkki politiikan alennustilasta. Ei siksi, miten ihmiset äänestivät, vaan siksi, mitä poliitikot tekivät: he unohtivat vastuunsa ja visionsa. Älkäämme tehkö Suomessa niin.

Mitä jos me osaisimme luoda visioita ja mahdollistaa ihmisten osallistumisen niihin? Voisiko se jopa tuoda mukanaan niitä paljon puhuttuja ja toivottuja muutoksia?

Taru Tujunen on Ellun kanat -viestintätoimiston toimitusjohtaja ja kokoomuksen entinen puoluesihteeri.
Helsingin Sanomat 19.7.2016

Kyllä Tarja Tujusen edustamilla (sekä kokoomuksen puoluesihteerinä että nykyisin viestintätoimiston toimitusjohtajana) poliitikoilla on ollut Brexit-äänestyksen yhteydessä visionsa. Ennen vaaleja niitä ei haluttu vielä nostaa esiin, mutta vaalien jälkeen ko. poliitikkojen sanoma on ollut yksiselitteinen. Lisää EU:ta, nopeampaa liittovaltiokehitystä, eikä enää koskaan kansanäänestyksiä tai edes puhetta sellaisista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Aksiooma

Tässä Taru Tujuselle visioita ja faktaa: Nigel Farage Q&A in USA

Lisäksi realismia globaaleista markkinoista: Britannia siirtyy globaaleille markkinoille

Tory Cabinet minister David Davis, the newly-appointed EU Exit Secretary, said: "We're talking to large numbers of people who all want to help and we'll get a very, very large trade area, much bigger than the European Union, probably ten times the size."

EU:n "sisämarkkinat" on puhdas huijaus. Se tarkoittaa käytännössä EU lainsäädännön ajamista jokaiseen jäsenvaltioon. Kysymyksessä on puhtaasti vanhanaikainen tulliliitto (tariffit).

Kannattaa katsoa tuo Faragen Q&A. Ei pitäisi jäädä kenellekään mitään epäselvää Fixitin suhteen.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Micke90

Tulee mieleen eräskin Jyrki Katainen...  :roll:

Micke90

Tädit Merkel ja May pitävät tiedotustilaisuuden klo 19:15.

Faidros.

Uusimman puoluemittauksen mukaan konservatiivit ja Ukip yhdessä saa 52% kannatuksen!
Pörssi on korkeammalla tasolla kuin ennen brexit-äänestystä!
Ei tienneet "asiandundijad" paskanvertaa!

Lähde: Kimmo Saarikon blogi US + kommentit
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Vredesbyrd

Luulisi asiantuntijoita itseään, edes joskus, vituttavan, kun ovat kaikki pelkkiä nollatutkimuksia vääntäviä politrukkeja.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Puskistahuutelija

Quote from: Faidros. on 21.07.2016, 08:49:33
Uusimman puoluemittauksen mukaan konservatiivit ja Ukip yhdessä saa 52% kannatuksen!
Pörssi on korkeammalla tasolla kuin ennen brexit-äänestystä!
Ei tienneet "asiandundijad" paskanvertaa!

Lähde: Kimmo Saarikon blogi US + kommentit

Puoluemittaukset eivät sinänsä kerro mitään. Olihan Ukip toiseksi suurin puolue äänimäärältään viime parlamenttivaaleissa, mutta sai Iso-Britannian vaalijärjestelmän vuoksi läpi vain yhden edustajan. Siinä mielessä siis aika hyödytön tieto.

Pörssiluvut taas näyttävät toteen sen, että bremain-puolen vaalipuheet perustuivat pelotteluun heinäsirkoista ja taivaalta satavista lehmistä. Ei siis mitään uutta auringon alla.

Sarma

Kun Brittien ero päätös ja neuvottelut näyttävät venyvän pitkään...
Niin joko neuvoa-antava kansanäänestys tulos vielä kumotaan parlamentaarisesti tai britit ikäänkuin "lähtevät" EU:sta.mutta EU ei lähde käytännössä briteistä...Tässä yksi havainnollistava kuva asiasta:

https://twitter.com/TheMal_Content/status/748086879799631872

Ullatusnillitus

Quote from: Faidros. on 21.07.2016, 08:49:33
Pörssi on korkeammalla tasolla kuin ennen brexit-äänestystä!

Saatat hyvinkin olla yhtä viisas kuin Rosa Liksom, joka erehtyi yhtenä päivänä hankkimaan osakkeita huomatakseen vain seuraavana päivänä koko homman olevan huijausta, kun seuraavana päivänä osakkeiden arvo ei ollutkaan noussut vaan laskenut.

Sarma

En ihmettele jos EU pian rajoittaa,manipuloi tai kieltää kansanäänestykset liittovaltioon mentäessä kun jatkuvasti tulee päättäjiltäkin sen suuntaisia kommentteja.
Tässä joku Europolin työntekijäkin jauhaa samaa:

http://teroexpat.puheenvuoro.uusisuomi.fi/220186-tanska-ja-britannia-ovat-pian-pulassa


JKN93

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1468807659553
Quote
Johnsonin mukaan Britannia on jatkossakin "johtavassa roolissa" eurooppalaisessa yhteistyössä


Britannian EU-eroa ajanut poliitikko Boris Johnson osallistui maanantaina Brysselissä ensi kerran Euroopan unionin ministerikokoukseen uudessa roolissaan, Britannian ulkoministerinä.

Ensiesiintymiseen latautui erityistä jännitettä, koska Johnson on tehnyt uran EU:ta haukkuvana journalistina ja poliitikkona ja hänen johdollaan britit päätyivät äänestämään maansa ulos unionista.

Kokouksessa Suomea edustanut valtiosihteeri Samuli Virtanen totesi, että Johnsonin läsnäolo aiheutti joissakin ministereissä epämukavuutta.

"Tuossa aamiaisella oli havaittavissa närkästystä. Selvästi huomasi, että osa ministereistä ei ollut tyytyväisiä, että Boris Johnsonista tuli heidän uusi brittikollegansa", Virtanen sanoi.

Ulkoministeri Timo Soini (ps) ei osallistunut EU-kokoukseen, koska hän viettää kesälomaa.

Virtasen mukaan kukaan ei mennyt henkilökohtaisuuksiin, mutta joitakin sanallisia piikkejä Johnsonin suuntaan tökittiin.

"Johnson puhui hyvin lämpimästi eurooppalaisesta yhteistyöstä ja EU:sta. Se selkeästi osui arkaan paikkaan paria kollegaa. He kommentoivat, että miten sinä voit tällaista sanoa."

Kansanäänestystä edeltäneen kiivaan kampanjoinnin aikana Johnson haukkui EU:ta kovin sanoin. Hän esimerkiksi vertasi Euroopan unionin toimia Napoleonin ja Hitlerin aiempiin hankkeisiin historiassa.

Boris Johnson totesi maanantaina kokouspaikalle saapuessaan, että Britannian kesäkuisen kansanäänestyksen tulosta on kunnioitettava ja Britannian on erottava unionista.

"Mutta se ei missään tapauksessa tarkoita, että me olisimme jättämässä Euroopan. Me emme ole missään nimessä hylkäämässä johtavaa rooliamme eurooppalaisessa yhteistyössä", Johnson totesi.

EU:n ulkoministereiden oli määrä tavata Johnson sunnuntai-iltana päivällisellä, mutta se peruttiin Ranskan Nizzassa tehdyn terrori-iskun vuoksi. Joidenkin mediatietojen mukaan joidenkin maiden ulkoministerit eivät yksinkertaisesti halunneet tavata Johnsonia.

Johnsonin seuraksi istuutui kuitenkin EU:n ulkopolitiikan korkea edustaja Federica Mogherini. Hän vakuutti maanantaina antamassaan lausunnossa, että Johnson on "tervetullut jäsen [ulkoministereiden] perheeseen".

Mogherinin mukaan Johnsonin tapaaminen ei tarkoittanut, että Britannian EU-eron yksityiskohdista olisi neuvoteltu. Niihin ei voida mennä ennen kuin Britannia on esittänyt virallisen eropyyntönsä, Mogherini totesi.

EU-ulkoministereiden aamiaiselle osallistunut Yhdysvaltain ulkoministeri John Kerry totesi Johsonin sanoneen, että Britannia pysyy "uskottavana, elinvoimaisena ja vahvana" toimijana Euroopassa.

Kerryn mielestä EU-ulkoministereiden puheista välittyi voimakas halu "yhtenäisyyteen". Kerry innostui puhumaan toisen maailmansodan perinnöstä ja siitä, miten suurena saavutuksena hän Euroopan unionin näkee.

Turkin viikonloppuisesta vallankaappausyrityksestä Mogherini ja Kerry puhuivat saman henkisesti. Yhdysvallat ja EU tukevat Turkin demokraattisesti valittua hallitusta, mutta vaativat, että vallankaappausta seuranneissa toimissa on kunnioitettava demokratian pelisääntöjä, laillisuusperiaatetta ja ihmisoikeuksia.

Mogherinin mukaan Turkin on turha haaveilla EU-jäsenyydestä, jos se ottaa jälleen käyttöönsä kuolemanrangaistuksen, kuten Turkissa nyt pohditaan. Turkin EU-jäsenyydestä käydään neuvotteluja, mutta ne ovat olleet vuosikausia pahasti jumissa.

Boris Johnson voi kuulemma olla hyvä uutinen Venäjälle:
http://russia-insider.com/en/boris-johnson-british-fm-good-news-peace-russia/ri15633?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter