HS 2015-07-24 Erikoislääkäripula iskee lähivuosien aikana

[Faidros.]

Valtio ei halua vapaata kouluttautumista lääkäriksi koska lääkäreiden synnyttämiä kustannuksia on hyvin vaikea kontrolloida.

Avaa vähän tätä lausetta tyhmälle.

[aethanol]

(nipsunapsu)
Niinhän minä juuri sanoin, että kun jatkat luokkataisteluasi, niin loppuu ruoka ruokakaupasta.

Kun lääkärit eivät työskentele elintarviketeollisuudessa niin miten se ruoka sieltä kaupasta loppuu? Sosiaali- ja terveydenhuolto on Suomenkin valtion suurin kuluerä. Suurimmalle osalle rahasta ei saada vastinetta vaan se on palvelutuotantoa samalla tavalla kuin kampaajalla tai hierojalla käyminen. Mitä vähemmällä määrällä terveydenhuoltoa tulemme toimeen, sitä enemmän valtion kassassa rahaa, sen vähemmän tarvetta verottaa yrityksiä ja kansalaisia. Ostovoima paranee, verotus keveämpää, kaupassa halvempaa ruokaa johon meillä on kaikilla on enemmän rahaa käytettävänä.

[Raksa_Mies]

(nipsu)
Kun lääkärit eivät työskentele elintarviketeollisuudessa niin miten se ruoka sieltä kaupasta loppuu? Sosiaali- ja terveydenhuolto on Suomenkin valtion suurin kuluerä. Suurimmalle osalle rahasta ei saada vastinetta vaan se on palvelutuotantoa samalla tavalla kuin kampaajalla tai hierojalla käyminen. Mitä vähemmällä määrällä terveydenhuoltoa tulemme toimeen, sitä enemmän valtion kassassa rahaa, sen vähemmän tarvetta verottaa yrityksiä ja kansalaisia. Ostovoima paranee, verotus keveämpää, kaupassa halvempaa ruokaa johon meillä on kaikilla on enemmän rahaa käytettävänä.

suurinpiirtein 65 miljardia vuodessa.

[Tabula Rasa]

Downshiftaaminen on osittain kulttuurimuutosta, nykyisin valmistuvat nuoret lääkärit laittavat perheen ja vapaa-ajan työuran edelle.

Ruoka loppuu ruokakaupasta tällä menolla.

Toisin päin.

Niinhän minä juuri sanoin, että kun jatkat luokkataisteluasi, niin loppuu ruoka ruokakaupasta.

Kun lääkärit eivät työskentele elintarviketeollisuudessa niin miten se ruoka sieltä kaupasta loppuu? Sosiaali- ja terveydenhuolto on Suomenkin valtion suurin kuluerä. Suurimmalle osalle rahasta ei saada vastinetta vaan se on palvelutuotantoa samalla tavalla kuin kampaajalla tai hierojalla käyminen. Mitä vähemmällä määrällä terveydenhuoltoa tulemme toimeen, sitä enemmän valtion kassassa rahaa, sen vähemmän tarvetta verottaa yrityksiä ja kansalaisia. Ostovoima paranee, verotus keveämpää, kaupassa halvempaa ruokaa johon meillä on kaikilla on enemmän rahaa käytettävänä.

suurinpiirtein 65 miljardia vuodessa.

Kun budjettitalouden menot ovat 54,9mjd vuodessa. Hyvinhän sosiaali ja terveydenhuolto on siis enemmän kuin kaikki vuoden menot yhteensä. http://vm.fi/valtion-budjetti Koko sosiaali ja terveysministeriön ala on tuosta 13,2 mjd

Valtionvarainministeriön osuus on taas 17,4 miljardia eli tuo on vasta toisiksisuurin.

[Jaska Pankkaaja]

Yleislääkäriksi riittäisi joku 3-6kk kurssi ja normaali älykkyys. Sen kun syöttää oireita tietokantaan, katsoo sairaushistoriaa ja henkilöä niin diagnoosi syntyy ainakin 95% todennäköisyydellä oikein, ja tarvittavat lääkkeethän näkee sittä samasta tietokannasta. No joku on nyt tietysti sitä mieltä että Jaska taas paskaa jankkaa mutta hei, miettikääpä minkä tasoista mömmöveijjaria ja poppamiestä täällä on jo nyt terveyskeskuksissa? Kyllä, ihan oikeasti uskoisin että pärjäisin puolen vuoden intensiivikoulutuksen jälkeen mainiosti terveyskeskuslääkärinä. Osaisin myös priorisoida asioita; siis lapset oikealle lääkärille jos oireet ovat muuta kuin nuhakuumetta, juapot ja melkein jo valmiiksi kuolleet seniilit saisivat enemmän pelkkää empatiaa ja harmittomia reseptejä ml kunnon höhöttimet niille jotka niitä tarvitsevat.

Uskoisin olevani suorastaan arvostettu ja osaavan maineessa oleva lääkäri muutaman vuoden kuluttua! 

[aethanol]

Kun budjettitalouden menot ovat 54,9mjd vuodessa. Hyvinhän sosiaali ja terveydenhuolto on siis enemmän kuin kaikki vuoden menot yhteensä. http://vm.fi/valtion-budjetti Koko sosiaali ja terveysministeriön ala on tuosta 13,2 mjd

Valtionvarainministeriön osuus on taas 17,4 miljardia eli tuo on vasta toisiksisuurin.

Valtion vs. valtion budjetin. Enempi tuossa tarkoitin sitä rahaa joka kokonaisuudessa Suomessa kulutetaan valtion, kuntien toimesta tai erilaisina tukina esim. Kela-korvauksian.

[aethanol]

Sen kun syöttää oireita tietokantaan, katsoo sairaushistoriaa ja henkilöä niin diagnoosi syntyy ainakin 95% todennäköisyydellä oikein, ja tarvittavat lääkkeethän näkee sittä samasta tietokannasta.

Lähetätkö linkin siitä tietokannasta mulle kun mulla on vähän joka päivä vaikeuksia näiden diagnoosien ja hoitojen kanssa? 6 vuoden koulutus, 20 vuotta alalla ja +50 000 hoidettu potilasta myöhemmin edelleenkin takkuaa tämä homma. Etukäteen kiittäen.

[Golimar]

Tämä julkisen sektorin paisuttaminen on mielestäni hieman kuin Rooman klientti-järjestelmä, pomo antaa klientille työpaikan ja klientti äänestää pomoa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Klientti

https://en.wikipedia.org/wiki/Patronage_in_ancient_Rome

[Jaska Pankkaaja]

Tämä julkisen sektorin paisuttaminen on mielestäni hieman kuin Rooman klientti-järjestelmä, pomo antaa klientille työpaikan ja klientti äänestää pomoa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Klientti

https://en.wikipedia.org/wiki/Patronage_in_ancient_Rome

Ja paras esimerkki tästä on Kreikka. Sossut ja kokoomukset voittivat vaaleja vuoron perään kun "puutarhurin" paikkoja kannattajille oli aina luvassa. Tulos on nyt nähty ja nähdään vielä täälläkin.

[UgriProPatria]

No, mutta onneksi olemme saaneet Suomeen runsaasti ulkomaalaisia noitatohtoreita, Ugandan, Mogadishun ja Etelä-Jemenin Yliopiston käyneitä, ISIS-todistuksella.

     

Otetaan sammakko. Syötetään se potilaalle. Jos tulee huono olo, potilaassa on riivaaja.

Tähän tarvitaan kaksi muuta noitatohtoria: yksi repii potilasta korvista, toinen kyr... kyynärpäästä ja kolmas tiputtelee palavaa tuhkaa potilaan päälle. Jos tukka syttyy tuleen, se on syöpää.

Otetaan kolme sammakkoa ja syötetään ne potilaalle. Kolme tohtoria tuijottaa tiukasti potilasta silmiin. Potilas ei uskalla oksentaa. Syöpä on poistunut.

Jumala on suuri!

[aethanol]

No, mutta onneksi olemme saaneet Suomeen runsaasti ulkomaalaisia noitatohtoreita, Ugandan, Mogadishun ja Etelä-Jemenin Yliopiston käyneitä, ISIS-todistuksella.

     

Otetaan sammakko. Syötetään se potilaalle. Jos tulee huono olo, potilaassa on riivaaja.

Tähän tarvitaan kaksi muuta noitatohtoria: yksi repii potilasta korvista, toinen kyr... kyynärpäästä ja kolmas tiputtelee palavaa tuhkaa potilaan päälle. Jos tukka syttyy tuleen, se on syöpää.

Otetaan kolme sammakkoa ja syötetään ne potilaalle. Kolme tohtoria tuijottaa tiukasti potilasta silmiin. Potilas ei uskalla oksentaa. Syöpä on poistunut.

Jumala on suuri!

Kallista hoitoa:

Ympäristöministeriön asetus rauhoitettujen eläinten ja kasvien ohjeellisista arvoista:

5 §
Rauhoitettujen sammakkoeläinten ohjeelliset arvot ovat seuraavat:rupikonna (Bufo bufo) 34 €
rupilisko (Triturus cristatus) 420 €
sammakko (Rana temporaria) 17 €
vesilisko (Triturus vulgaris) 34 €
viitasammakko (Rana arvalis) 34 €

Että tota temporariaa sitten käytellään jookosta? Eikä mennä sekottamaan rupiliskoa sammakkoon.

[Raksa_Mies]

Downshiftaaminen on osittain kulttuurimuutosta, nykyisin valmistuvat nuoret lääkärit laittavat perheen ja vapaa-ajan työuran edelle.

Ruoka loppuu ruokakaupasta tällä menolla.

Toisin päin.

Niinhän minä juuri sanoin, että kun jatkat luokkataisteluasi, niin loppuu ruoka ruokakaupasta.

Kun lääkärit eivät työskentele elintarviketeollisuudessa niin miten se ruoka sieltä kaupasta loppuu? Sosiaali- ja terveydenhuolto on Suomenkin valtion suurin kuluerä. Suurimmalle osalle rahasta ei saada vastinetta vaan se on palvelutuotantoa samalla tavalla kuin kampaajalla tai hierojalla käyminen. Mitä vähemmällä määrällä terveydenhuoltoa tulemme toimeen, sitä enemmän valtion kassassa rahaa, sen vähemmän tarvetta verottaa yrityksiä ja kansalaisia. Ostovoima paranee, verotus keveämpää, kaupassa halvempaa ruokaa johon meillä on kaikilla on enemmän rahaa käytettävänä.

suurinpiirtein 65 miljardia vuodessa.

Kun budjettitalouden menot ovat 54,9mjd vuodessa. Hyvinhän sosiaali ja terveydenhuolto on siis enemmän kuin kaikki vuoden menot yhteensä. http://vm.fi/valtion-budjetti Koko sosiaali ja terveysministeriön ala on tuosta 13,2 mjd

Valtionvarainministeriön osuus on taas 17,4 miljardia eli tuo on vasta toisiksisuurin.

66 062 miljuunaa on näköjään ollut vuonna 2014. Kasvua edellisvuodesta liki 3 miljardia...

[Tabula Rasa]

Mistä katot kun ei nyt löydy?

[Raksa_Mies]

Mistä katot kun ei nyt löydy?

Rahoitus seuraavasti:
Suomen sosiaaliturva rahoitetaan seuraavasti (vuonna 2013):

työnantajien maksuilla 35 prosenttia
vakuutetut maksavat 13 prosenttia
valtion rahoituksesta 28 prosenttia
kuntien rahoituksella 19 prosenttia.
Loput noin 6 prosenttia katetaan sosiaaliturvarahastojen tuotoilla.

Tommonen linkki
http://stm.fi/talous-ja-toiminta/sosiaalimenot-ja-rahoitus

[Artisti]

Yleislääkäriksi riittäisi joku 3-6kk kurssi ja normaali älykkyys. Sen kun syöttää oireita tietokantaan, katsoo sairaushistoriaa ja henkilöä niin diagnoosi syntyy ainakin 95% todennäköisyydellä oikein, ja tarvittavat lääkkeethän näkee sittä samasta tietokannasta. No joku on nyt tietysti sitä mieltä että Jaska taas paskaa jankkaa mutta hei, miettikääpä minkä tasoista mömmöveijjaria ja poppamiestä täällä on jo nyt terveyskeskuksissa? Kyllä, ihan oikeasti uskoisin että pärjäisin puolen vuoden intensiivikoulutuksen jälkeen mainiosti terveyskeskuslääkärinä. Osaisin myös priorisoida asioita; siis lapset oikealle lääkärille jos oireet ovat muuta kuin nuhakuumetta, juapot ja melkein jo valmiiksi kuolleet seniilit saisivat enemmän pelkkää empatiaa ja harmittomia reseptejä ml kunnon höhöttimet niille jotka niitä tarvitsevat.

Uskoisin olevani suorastaan arvostettu ja osaavan maineessa oleva lääkäri muutaman vuoden kuluttua! 

Et selviäisi viittä minuuttia. 😊  Mutta voithan alkaa kansanparantajaksi, siinä ei lupia tarvita.

[Artisti]

Erikoistumispaikoista on pulaa, eli vaikka tuuppaisit miljoona työtöntä lääkäriä Suomen markkinoille, ei se automaattisesti nosta erikoislääkäreiden määrää kovinkaan monella kappaleella. Erikoistumispaikkojen lisäämiseen sitten taas tarvitaan lisää niitä erikoislääkäreitä.

Ja se palkkakuoppa on siis koko erikoistumisajan, ja palkkakuopan koko on 3289,50 €/kk. Nousee vuosien varrella muutamalla satasella toki.

Onpas vähän tyhmää ..

Varmaan se on esim. kirurgiassa ihan järkevää, että kirurgiksi ei pääse kovin helposti, mutta esim. psykiatrian erikoislääkäriksi ei minusta ole kovin järkevää pitää noin paljon esteitä .. Kun psykiatria ei minusta yleensäkään ole tieteenä läheskään niin vakaalla pohjalla kuin matematiikka, ja sillä on myös seurauksensa

Tässä artikkelissa kritisoidaan Yhdysvaltojen lääkepainotteista mielenterveyshoitoa. Pätee varmasti suurelta osin Suomeenkin:

http://www.usnews.com/opinion/economic-intelligence/2015/07/22/us-spends-big-on-unproven-mental-health-treatments

Ai että kirurgi on oikea lääkäri kun se leikkaa, ja leikkaaminen on tiedettä, mutta psykiatria ei ole tiedettä koska siinä ei leikata? Oukkei... No jos itse tai läheisesi sairastuu vaikkapa psykoosiin, niin menkääpä kirurgin vastaanotolle 😅

[Alkuasukas]

Psykologia on humanistihuuhata.

[Artisti]

Psykologia on humanistihuuhata.

Psykiatria on lääketiedettä.

[Tabula Rasa]

Psykologia on humanistihuuhata.

Psykiatria on lääketiedettä.

Psykopatia on monikulttuuria.

[Jaska Pankkaaja]

Et selviäisi viittä minuuttia. 😊  Mutta voithan alkaa kansanparantajaksi, siinä ei lupia tarvita.

Selviäisin 5h kurssilla jossa kerrottaisiin maneerit hyvällä onnella aina eläkkeelle saakka mutta 6 kk kurssi tarvittaisiin että tosiaan osaisin auttaa ihmisiä. Ei ne neekerit joilla on ostopaperit nyt niin paljon älykkäämpiä ole kuin minä. Joo, ko joukossa on varmaan oikeitakin lääkäreitä.

[JoKaGO]

Yhdysvallat: vapaa kilpailu, kustannukset / kansalainen kolminkertaiset Suomeen verrattuna

Paskapuhetta.

[Raksa_Mies]

Et selviäisi viittä minuuttia. 😊  Mutta voithan alkaa kansanparantajaksi, siinä ei lupia tarvita.

Selviäisin 5h kurssilla jossa kerrottaisiin maneerit hyvällä onnella aina eläkkeelle saakka mutta 6 kk kurssi tarvittaisiin että tosiaan osaisin auttaa ihmisiä. Ei ne neekerit joilla on ostopaperit nyt niin paljon älykkäämpiä ole kuin minä. Joo, ko joukossa on varmaan oikeitakin lääkäreitä.

Jaa, että ihan myönnät nee... siis tummaihoisen ihmisen olevan sinua älykkäämpi. No joo...

[Raksa_Mies]

Yhdysvallat: vapaa kilpailu, kustannukset / kansalainen kolminkertaiset Suomeen verrattuna

Paskapuhetta.

Oisko jolla kulla linkkiä usan terveysmenoihin?

[JoKaGO]

Sen kun syöttää oireita tietokantaan, katsoo sairaushistoriaa ja henkilöä niin diagnoosi syntyy ainakin 95% todennäköisyydellä oikein, ja tarvittavat lääkkeethän näkee sittä samasta tietokannasta.

Lähetätkö linkin siitä tietokannasta mulle kun mulla on vähän joka päivä vaikeuksia näiden diagnoosien ja hoitojen kanssa? 6 vuoden koulutus, 20 vuotta alalla ja +50 000 hoidettu potilasta myöhemmin edelleenkin takkuaa tämä homma. Etukäteen kiittäen.

  Jaska osu ja uppos!

[JoKaGO]

Yhdysvallat: vapaa kilpailu, kustannukset / kansalainen kolminkertaiset Suomeen verrattuna

Paskapuhetta.

Oisko jolla kulla linkkiä usan terveysmenoihin?

Ei mutta laske itse. Mikä on verotus Suomessa vs. USAssa, ja mikä prosentti kummassakin maassa laitetaan julkiseen terveydenhuoltoon, ja jaa se väkiluvulla. Rautalanka loppui...

[Raksa_Mies]

Yhdysvallat: vapaa kilpailu, kustannukset / kansalainen kolminkertaiset Suomeen verrattuna

Paskapuhetta.

Oisko jolla kulla linkkiä usan terveysmenoihin?

Ei mutta laske itse. Mikä on verotus Suomessa vs. USAssa, ja mikä prosentti kummassakin maassa laitetaan julkiseen terveydenhuoltoon, ja jaa se väkiluvulla. Rautalanka loppui...

Kaksinkertaiset näyttäs olevan terveysmenot jenkkilässä suomeen nähden. Ja siellähän ei ole yleistä terveydenhoitojärjestelmää. Ja väännän nyt rautalangasta että tässä on kaikki menot ei pelkkä julkinen

[JoKaGO]

Psykologia on humanistihuuhata.

Psykiatria on lääketiedettä.

Psykopatia on monikulttuuria.

Vanha vitsi: Yleislääkäri tietää kaiken muttei osaa mitään. Kirurgi osaa kaiken muttei tiedä mitään. Psykiatri ei osaa eikä tiedä mitään.

[l'uomo normale]

Et selviäisi viittä minuuttia. 😊  Mutta voithan alkaa kansanparantajaksi, siinä ei lupia tarvita.

Selviäisin 5h kurssilla jossa kerrottaisiin maneerit hyvällä onnella aina eläkkeelle saakka mutta 6 kk kurssi tarvittaisiin että tosiaan osaisin auttaa ihmisiä. Ei ne neekerit joilla on ostopaperit nyt niin paljon älykkäämpiä ole kuin minä. Joo, ko joukossa on varmaan oikeitakin lääkäreitä.

Jos kokoomuslaisten kauppakeskuksiin suunnittelemat, terveysneuvontaa ja rokotuksia yms tarjoavat terveyskioskit saadaan kunnolla käyntiin ja toimimaan, osaamisellesi on ehkä käyttöä.

[JoKaGO]

Kaksinkertaiset näyttäs olevan terveysmenot jenkkilässä suomeen nähden. Ja siellähän ei ole yleistä terveydenhoitojärjestelmää. Ja väännän nyt rautalangasta että tässä on kaikki menot ei pelkkä julkinen

No jokainen maksakoon omasta lompsastaan paljonko persaus kestää, se ei minulle kuulu. Minua vituttaa Suomen poropeukaloille lääkäreille maksettava julkinen raha. Puhumattakaan lääkintöhallituksen byrokraattilääkäreistä, jotka ovat antaneet lääkärilupia huijareille.

USAssa olen pari kertaa joutunut käymään yksityisellä lääkärillä, antibioottilääkkeineen koko tivoli on maksanut alle 40 euroa. En usko, että USA tai edes sen osavaltiot maksaisivat jenin latia komennuksella olevan suomalaisen insinöörin sairaanhoitokuluja.
Italiassa sama tivoli maksoi minulle 0 euroa, mutta se onkin toinen tarina.

[JoKaGO]

Et selviäisi viittä minuuttia. 😊  Mutta voithan alkaa kansanparantajaksi, siinä ei lupia tarvita.

Selviäisin 5h kurssilla jossa kerrottaisiin maneerit hyvällä onnella aina eläkkeelle saakka mutta 6 kk kurssi tarvittaisiin että tosiaan osaisin auttaa ihmisiä. Ei ne neekerit joilla on ostopaperit nyt niin paljon älykkäämpiä ole kuin minä. Joo, ko joukossa on varmaan oikeitakin lääkäreitä.

Eikä ole. Ei niiden paperit ole jääneet kotiin, vaan niitä ei ole olemassakaan.