News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-7-1 IL: Venäjä jää pois Helsingin ETYJ-kokouksesta

Started by Mika, 01.07.2015, 16:01:59

Previous topic - Next topic

ilmarinen

Oli vain ajan kysymys milloin maisterisjätkä töppää. Pelle ei voi mennä Niinistön selän taakse. Persut on pelkkiä kokkareiden juoksupoikia. Kyvyttömyys paistaa kilometrien päähän.

hattiwatti

Quote from: Griffinvaari on 03.07.2015, 09:40:34

Se on valitettava totuus ettei tähän ongelmaan ollut oikeaa ja hyvää ratkaisua, sen sijaan maanedun mukainen kyllä, jota ministerit ja presidentti ovat vannoneet noudattavansa, siksi on paikallaan arvostella tehtyjä päätöksiä, näen tälläratkaisulla vain eu:n ja sitä kautta amerikkalaisen ohjailun edun, emme tehneet omaa itsenäisen valtion ratkaisua, vaan annoimme muiden valtioiden sanella ratkaisumme ja pompottaa suomen poliittista johtoa kuin jojoa narussa, ohi suomen valtion edun.

Juuri näin.

Mielestäni Venäjä pelasi niin, että Suomi toimisi näin, ja ottaa siitä kaiken ilon irti voidessaan tuoda perusviestiä esiin, ettei EU:n valtiot ole enää itsenäisiä vaan USA hallitsee niitä. Tämä viesti vetoaa moniin poliiittisiin voimiin unionin sisällä ja hyvä niin. Soini oli pelinappula pelissä, ja hyvä vain jos saa turpiinsa.


Tässä muuten taustoitukseksi harvinainen haastattelu jossa korkea-arvoinen tiedustelu-analyytikko-operatiivi maasta haastattelussaan kertoo näkemyksiään eri asoista. Harvemmin sellasiia antavat Sellaisia kannattaa tulkita enemmin kuin lööppimediaa, jos haluaa ymmärtää ulkopolitiikan tausta-salaisuuksia, koska tuossa on jonkun verran Venäjän ihan suoraa poliittista agendaa rivien välissä. Quottaan vain tähän aiheeseen liittyvän.

http://cassad-eng.livejournal.com/153079.html

Quote– Leonid Petrovich, you think that the USA and the American presidents are just an instrument. Who do you think determine their policy?

– There are communities of people who are effectively unknown to the public, which not only determine the American presidents but also determine the rules of the whole "big game". In particular, these are the transnational financial corporations. But not only them.

Currently there is an ongoing process of reformatting the financial and the economical system of the world. Clearly, there is an attempt to rethink the whole structure of capitalism without rejecting it. The foreign policy is subject to rapid change. The US suddenly effectively abandoned Israel – their main ally in the Middle East for the sake of improving the relations with Iran. Is it because now Tehran is more valuable and more important than Tel-Aviv? Because it is among the countries around Russia. These covert forces set the goal of liquidating our country as a serious player on the global stage. Because Russia is a civilizational alternative to the whole united west.
Moreover, there is an explosive growth of anti-American sentiment in the world. Hungary, where the conservative right-wing forces are in power, and Greece's left-wingers — diametrically opposed forces — effectively united and "bucked" against the US dictate in Europe. There are also those who may "buck" in Italy, Austria, in France, and so on. If Russia will now stand its ground, then the processes that are not beneficial to the forces who seek to claim the global domination will start in Europe. And these forces perfectly understand this.

– Some European leaders already lament that the USA effectively forced sanctions on them. Europe may break out of the "friendly" American embrace?

– Never. America holds her on several chains: the Federal Reserve printing press, the threat of color-coded revolutions and of the physical elimination of unwanted politicians.

Joten Venäjän katala ja viekas suunnitelma on yksinkertaisesti pönöttää paikallaan, ja seurata vierestä kuinka EU:n oma mielisairas transatlanttisesti saneltu politiikka hajottaa koko rakennelman ihan itsellään, kun nousisi vastareaktioita sitä vastaan. Neuvotella voi sitten joskus aikanaan.

Siitä on ollut juttua, miten Venäjä tukee EU-kriittisiä voimia omiin tarpeisiinsa hajottaakseen unionin varsinkin Washingtonin esiin tuomana missä jutuissa kansallispuolueita mustamaalataan systemaattisesti, Halla-Ahot ja Soinit ymmärtävät tämän ja eivät siksi olekaan oikeasti EU-kriittisiä vaan näkevät sitten EU-pakkomamutuksen ja tukipakettisosialismin pienempänä pahana kunhan voivat muodon vuoksi sitä vastustaa, kuin itsenäisen kansallisvaltion ideaalin. Venäjä kuitenkin pyrkii tuomaan esille 'Eurooppa USAn dominaation alla' teemaa, koska mm. Washingtonia hyödyttävän itälaajenemispolitiikan (ja onhan sitä NATO-Turkkiakin yritetty sitkeästi) kustannukset tulevat olemaan kammottavia tavallisen Eurooppalaisen kantilta. Washingtonin Lähi-Itä politiikan ja sen mukanaan tuomien mamuvirtojen vaikutuksesta nyt puhumattakaan - hyvänä esimerkkinä NATO:n Libya operaation seuruakset, jossa Eurooppalaisten asia on vain olla ongelmajätelaitoksena. Varmasti jossain vaiheessa tuleekin vahva poliittinen reaktio tätä meininkiä vastaan toivottavasti ja se tiedetään Moskovassa parhaiten. Jos EU:lla olisi jotain tuota kehitystä vastaan, kannattaisi jättää hulluin ekspansiopolitiikka väliin ja sopia asiat vaikka kokouksissa miten mantereen jutut hoidetaan ilman transatlanttista painostusta niin näin ei tapahtuisi - mikä kannattaisi 'syvää häpeää' EU:n nuivapuolueiden puolesta kokevan Halla-Ahonkin tajuta, ja jos ei tajuta, niin asiat tulevat kehittymään juuri Euroopan sisällä aina vaan enemmän Washington-vihamieliseen suuntaan. Tämä tiedostetaan Moskovassa kyllä vaan jostain syystä ei Brysselissä.

Siksi operaationa idästä on eri mekanismein tuoda valitettavan totuudellista näkemystä 'Eurooppa USA:n panttivankina ei enää määrää omista asioistaan' esille kaikin mahdollisin keinoin ensisijaisesti Euroopan omille kansalaisille. Suomi ja rukousaamiais-Soini ovat heikoimpia lenkkejä joihin kannattaa erityisesti panostaa, harva maa on näin vahvasti ulkoisen sanelun alainen kuin Soinin UM-kauden aikainen Suomi ja itseasiassa olen kiitollinen mitä paremmin asia tulee tänne esille.

hattiwatti

Quote from: ilmarinen on 03.07.2015, 15:16:00
Oli vain ajan kysymys milloin maisterisjätkä töppää. Pelle ei voi mennä Niinistön selän taakse. Persut on pelkkiä kokkareiden juoksupoikia. Kyvyttömyys paistaa kilometrien päähän.

Eihän ne persut sattumalta hallitukseen päässeet, vaan keput päästivät heidät ja junailivat hankaliin asemiin tuhotakseen heidät. Tämä oli ihan tunnettu juttu alusta saakka.

Soinin olisi vaan pitänyt kieltäytyä ulkoministeriydestä, vaikka niin onkin persu samppanjoiden kilistelylle kunniakseen kaiken maailman tilaisuuksissa ja lähetystöissä. Sen shown tarkoitus kun on junailla kaikkea katalaa ulkoisten voimien taholta Suomalaisten päänmenoksi maisterisjätkän ja peruspomon persoonan heikkouksia hyväksi käyttäen. Soinihan ei tajua, millaiseen paskamyrskyyn vielä joutuu kun jätti sisäministeri salkkuvalinnan tekemättä jolla olisi voinut vaikuttaa esimerkiksi simppelimpään mamupolitiikkaan.

xor_rox

Quote from: Mika on 03.07.2015, 09:48:01Tämä päätös antaa Kremlille käteen uuden sisäpoliittisen valttikortin, ja ainoastaan tiivistää rivejä Putinin takana.

Bingo! Tämä ja moni muu täysin seinähullu päätös Eurostoliitolta ja USA:lta on johtanut siihen, että Putlerin kannatus on länsimaisten kyselytutkimusten mukaan jossain 85% paikkeilla ja ylikin. Ei taida olla Obaman tavoitteiden mukainen tilanne.

Abdul Reis

Soini ja Suomi toimivat tässä täysin oikein. Ei pidä alkaa nöyristelemään Venäjän tarkoituksellisten provokaatioiden edessä. Lisää vastaavia kokeiluja on luultavasti tulossa, Venäjä testaa miten uusi hallitus kestää painetta ja löytyykö jostain murtumakohta. Kannatti äänestää persuja edes sen takia, että enään ei Tuomioja ole ulkoministerinä.
"Ja kaikesta huolimatta toivon, kun vanhenen, rukoilen palavasti, että varjeltuisin loppuun saakka kuolemansynniltä nimeltä suvaitsevaisuus. ... Että en koskaan lakkaisi tuomitsemasta vääriä ja vahingollisia asioita, vääriä ja vahingollisia ihmisiä." -Pentti Linkola

Nuivanlinna

Quote from: Abdul Reis on 03.07.2015, 17:21:31
Soini ja Suomi toimivat tässä täysin oikein. Ei pidä alkaa nöyristelemään Venäjän tarkoituksellisten provokaatioiden edessä. Lisää vastaavia kokeiluja on luultavasti tulossa, Venäjä testaa miten uusi hallitus kestää painetta ja löytyykö jostain murtumakohta. Kannatti äänestää persuja edes sen takia, että enään ei Tuomioja ole ulkoministerinä.

Nythän Suomi ja Soini jyräsivät ETYJ:in, ei Venäjää.

QuoteEtyj on kutsunut puhemies Sergei Naryshkinin Helsingin kokoukseen heinäkuussa, mutta Naryshkin on EU:n asettamien Venäjän vastaisten pakotteiden takia matkustuskiellossa.

Niinistön pisti haastattelussa syyn Etyj-järjestölle. Sen kokoukset pidetään yleensä Wienissä, jonne myös matkustuskiellossa olleiden pääsy on turvattu. Sen sijaan ei oltu otettu huomioon juhlaistuntoa, joka pidetään Helsingissä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,101505.msg1916070.html#msg1916070
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Abdul Reis

Quote from: Nuivanlinna on 03.07.2015, 17:34:32

Nythän Suomi ja Soini jyräsivät ETYJ:in, ei Venäjää.

QuoteEtyj on kutsunut puhemies Sergei Naryshkinin Helsingin kokoukseen heinäkuussa, mutta Naryshkin on EU:n asettamien Venäjän vastaisten pakotteiden takia matkustuskiellossa.

Niinistön pisti haastattelussa syyn Etyj-järjestölle. Sen kokoukset pidetään yleensä Wienissä, jonne myös matkustuskiellossa olleiden pääsy on turvattu. Sen sijaan ei oltu otettu huomioon juhlaistuntoa, joka pidetään Helsingissä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,101505.msg1916070.html#msg1916070

No sitten ETYJ on mokannut. Ei se ole mikään syy päästää matkustuskiellossa olevia Suomeen. En tiedä miten ETYJ valitsee vieraansa, mutta luulisin että Venäjä ETYJissä ollut se osapuoli joka on Naryshkinin halunnut kutsuttavaksi. Tuskinpa kenelläkään muulla olisi ollut intressejä saada häntä kutsulistalle.
"Ja kaikesta huolimatta toivon, kun vanhenen, rukoilen palavasti, että varjeltuisin loppuun saakka kuolemansynniltä nimeltä suvaitsevaisuus. ... Että en koskaan lakkaisi tuomitsemasta vääriä ja vahingollisia asioita, vääriä ja vahingollisia ihmisiä." -Pentti Linkola

nimetönkeskustelija

Valitse taistelusi on tässä avainkysymys. Yhden venäläisen päästäminen ETYJ-kokoukseen, johon hänet jo muutenkin on kutsuttu, ei olisi maksanut Suomelle mitään. Sen sijaan tästä maksetaan kova hinta. Kahdenvälinen tilanne kiristyy entisestään ja EU ei ole auttamassa, jos Venäjä tekee tänne sotilasoperaation. Itse asiassa mitään sopimusta kenenkään tahon avusta ei ole olemassa. Suomi on siinä tapauksessa täysin yksin. Se pitää aina muistaa.

Suomen ei pidä yrittää olla maailmanpoliisi. Jos se siihen lähtee, niin turpaan tulee ja pian täällä puhutaan venäjää. Jätetään siis moralisointi ja rangaistusten jakaminen niille joilla siihen rahkeita riittää eli suurvalloille.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Green

Hattiwatin, xor_roxin ja monen muun hyviin, analyyttisiin kommentteihin voi yhtyä. Tämä on todella aivan käsittämätön moka Suomen ulkopoliittiselta johdolta. Ja uutisten perusteella se näyttää vain pahenevan. Suomenhan pitäisi olla itsenäinen valtio ja ulkopoliittiset päätökset tehdä kansallisen edun näkökulmasta. Talouspolitiikasta ja maahanmuuttopolitiikasta päätösvalta on jo pitkälti menetetty Brysseliin. Nyt meni ulkopoliittinenkin päätösvalta. Onko Timo Soini niin kokematon ja yksinkertainen, ettei hän tätä huomaa, vai haluaako hän vain olla EU:n mallioppilas ja miellyttää Yhdysvaltoja?
Kun muiden EU-jäsenten mielipiteitä kuultiin, saatiin vastauksia puolesta ja vastaan. Suomi olisi aivan hyvin voinut tehdä toisenlaisen päätöksen. Mitään kansallista etua ei maallemme koitunut siitä, että asemoimme itsemme Venäjään vihamielisesti suhtautuvaksi maaksi. Ja kun USA:n kongressin puhemies Boehner mainitsi haastattelussa Suomen olevan "hyvä liittolainen", ei Soini eikä kukaan muukaan rientänyt oikaisemaan häntä.

Tapahtunutta pitäisi katsoa myös historiallisesta näkökulmasta. Paasikiven pääviesti Suomelle oli, että pienen, suurvallan naapurissa olevan maan on viisasta pysyä suurvaltojen ristiriitojen ulkopuolella. Ja jo Snellman painotti, että Suomen kannattaa pysyä hyvissä väleissä Venäjän kanssa ja sai sen tuloksena paljon etuja Suomelle. Tämä Paasikiven-Kekkosen linjana tunnettu politiikka on tuonut rauhaa, hyviä naapurisuhteita, taloudellisia etuja ja myös mahdollisuuden toimia sovittelijana, niin kuin ETYJ:n perustaminen osoittaa. Nyt tämä on Niinistön, Soinin ja muiden käsittämättömän töppäyksen vuoksi menetetty. Suomi on asettunut yksiselitteisesti Yhdysvaltojen ja sen Nato-liittolaisten puolelle Venäjää vastaan. Onko Ukraina todella sen arvoinen?   

Dredex

Täytyisi varmaan punnita sitä kansallista etua, että mikä se on.

HieHo

Niin mikä on se kansallinen etu? Aika hurjalta tuntuu ajatus, että Suomea, maata jolla on se rapiat 1200 kilometriä yhteistä rajaa Venäjän kanssa, ei liikuttaisi Ukrainan kohtalo. Kun puhe ei auta ja lyödä ei saa, niin ei meillä tässä tilanteessa yksinkertaisesti ole paljon muitakaan keinoja käytettävissä kuin ystävällisesti ilmoittaa venäläisille, että eivät tässä tilanteessa ole tervetulleita tänne kilistelemään laseja ystävyyden kunniaksi (siis tietyille venäläisille, kaikkia venäläisiähän tämä ei koske).
Hieno Homma!

Ano Nyymi

Quote from: Dredex on 03.07.2015, 22:09:38
Täytyisi varmaan punnita sitä kansallista etua, että mikä se on.

Olisi kannattanut hyvän sään aikana liittyä siihen NATOon niin ei tarvitsisi nyt nöyristellä itään. Itse aiheutettu tila.

Jukka Wallin

Quote from: Ano Nyymi on 03.07.2015, 22:32:06
Quote from: Dredex on 03.07.2015, 22:09:38
Täytyisi varmaan punnita sitä kansallista etua, että mikä se on.

Olisi kannattanut hyvän sään aikana liittyä siihen NATOon niin ei tarvitsisi nyt nöyristellä itään. Itse aiheutettu tila.

Joo joo, liitytään vaan Natoon, kaikki ongelmat ratkeaa, vai ratkeaako?
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Uuno Nuivanen

Quote from: Jukka Wallin on 03.07.2015, 22:33:34
Quote from: Ano Nyymi on 03.07.2015, 22:32:06
Quote from: Dredex on 03.07.2015, 22:09:38
Täytyisi varmaan punnita sitä kansallista etua, että mikä se on.

Olisi kannattanut hyvän sään aikana liittyä siihen NATOon niin ei tarvitsisi nyt nöyristellä itään. Itse aiheutettu tila.

Joo joo, liitytään vaan Natoon, kaikki ongelmat ratkeaa, vai ratkeaako?

Osa niistä ratkeaa.

Ano Nyymi

Quote from: Jukka Wallin on 03.07.2015, 22:33:34
Quote from: Ano Nyymi on 03.07.2015, 22:32:06
Quote from: Dredex on 03.07.2015, 22:09:38
Täytyisi varmaan punnita sitä kansallista etua, että mikä se on.

Olisi kannattanut hyvän sään aikana liittyä siihen NATOon niin ei tarvitsisi nyt nöyristellä itään. Itse aiheutettu tila.

Joo joo, liitytään vaan Natoon, kaikki ongelmat ratkeaa, vai ratkeaako?

Ainakin ne venäläisten generoimat ongelmat.

Kyklooppi

#135
Suomalainen tyhmyys ja typeryys on periytyvä ja kammottava tauti, ehkä jonkinmoinen geenipesumanipulaatio voisi tulevaisuudessa auttaa mutta en tiedä.

Anteeksi mutta tyhmyys on niin hankala asia kestää.

Ihmisjäte.

xor_rox

Quote from: HieHo on 03.07.2015, 22:23:58
Niin mikä on se kansallinen etu? Aika hurjalta tuntuu ajatus, että Suomea, maata jolla on se rapiat 1200 kilometriä yhteistä rajaa Venäjän kanssa, ei liikuttaisi Ukrainan kohtalo...

Aikamoista jeesustelua. Ihan kuin olisi olemassa jokin yhtenäinen Ukraina, jota vastaan Venäjä on hyökännyt. Jos Helsingin Pravdaa lukee, niin tällainen käsitys saattaa tosiaan syntyä, mutta tosiasia on se, että Ukraina on kaaoksessa siksi, että länsimaat puuttuivat sen sisäpolitiikkaan tavalla, joka ei ole miillään lailla YK:n peruskirjan mukainen. Maan, jossa vastakkainasettelu itä-ukrainalaisten ja nyt vallassa olevien huligaanien edustaman kansanosan välillä oli vahva jo ennen kriisiäkin.

Ukrainan nykyinen tilanne olisi aivan hyvin voitu välttää, jos Eurostoliitto olisi aidosti halunnut neuvotella syksyllä 2013. Nyt on myöhäistä, kun se on totaalisessa konkurssissa, jonka kustannukset tulevat meidän maksettavaksemme. Montako eurolappusta kaadetaan siinne, että lakkaa liikuttamasta Ukrainan kohtalo? Arviot rahan tarpeesta liikkuvat kai jossain 50mrd:n paikkeilla vuositasolla.

Veikko

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.07.2015, 22:35:41
Quote from: Jukka Wallin on 03.07.2015, 22:33:34
Quote from: Ano Nyymi on 03.07.2015, 22:32:06
Quote from: Dredex on 03.07.2015, 22:09:38
Täytyisi varmaan punnita sitä kansallista etua, että mikä se on.

Olisi kannattanut hyvän sään aikana liittyä siihen NATOon niin ei tarvitsisi nyt nöyristellä itään. Itse aiheutettu tila.

Joo joo, liitytään vaan Natoon, kaikki ongelmat ratkeaa, vai ratkeaako?

Osa niistä ratkeaa.

Luonnollisesti. Mutta millä hinnalla? Ja yhtä luonnollisesti saamme myös joukon lisäongelmia.

Itse pidän mahdollisimman suurta kansallista itsemääräämisoikeutta parhaimpana vaihtoehtona. Myös sotilaallisissa puolustusasioissa. - Suomi, seiso omilla jaloillasi. Ja älä missään nimessä hae riippuvaisuutta vieraan avusta. Suomenlinnasta tuo ajatus löytyy myös kiveen kaiverrettuna.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Uuno Nuivanen

Mielestäni armeijamme tai sotilaallinen puolustuskykymme - tai halumme - ei ole ollenkaan niin loistavassa jamassa kuin monet luulevat. Voin olla väärässäkin toki. Todisteet auttavat käännytyksessä.

Naurettava doktriini siitä, että ensin päästetään ne sisään, ja sitten huimalla sissisodalla häädetään ne ulos, on hupaisa.  :D

Kyklooppi

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.07.2015, 01:37:46
Mielestäni armeijamme tai sotilaallinen puolustuskykymme - tai halumme - ei ole ollenkaan niin loistavassa jamassa kuin monet luulevat. Voin olla väärässäkin toki. Todisteet auttavat käännytyksessä.

Naurettava doktriini siitä, että ensin päästetään ne sisään, ja sitten huimalla sissisodalla häädetään ne ulos, on hupaisa.  :D

Ajatteleppa millaista se olisi käytännössä vaikka talvipakkasilla, ei meistä siihen olisi, tälläinen hinttasakki vastaan venäjän armeija ja vielä sissisotaa.
Ei jaksa edes nauraa.
Ihmisjäte.


Kyklooppi

Katsos jos vaikka face tökkis, ei pääse päivittään! Mites selfiet??Sota ohi ja saman tein.
Ihmisjäte.

Peltipaita

Kyllä se sissisota ihan tehokasta sodankäyntiä on, jos motivaatiota löytyy. Ja vastaavasti, hyökkääjän motivaatio taistella laskee dramaattisesti kun sillä on vastassa motivoitunut sissiarmeija. En väitä että Suomella olisi, mutta voisi olla. Sissisodalla on ajettu pois niin Neuvostoarmeija Afganistanista kuin Jenkit monestakin paikasta.  Pommittaminen on kallista puuhaa kun vihollinen on hajallaan pieninä ryhminä isolla alueella. Sissisotaan kannattaa varautua. Tai ainakin antaa viholliselle sellainen kuva että on varauduttu.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Lalli IsoTalo

Quote from: Veikko on 04.07.2015, 01:27:05
- Suomi, seiso omilla jaloillasi. Ja älä missään nimessä hae riippuvaisuutta vieraan avusta.

Ikuinen totuus.

---

Onnistuneen hyökkäyksen kustannukset on nostettava niin korkeiksi, että tuottoa sijoitetulle pääomalle ei tule.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Uuno Nuivanen

Quote from: Peltipaita on 04.07.2015, 02:23:09
Kyllä se sissisota ihan tehokasta sodankäyntiä on, jos motivaatiota löytyy. Ja vastaavasti, hyökkääjän motivaatio taistella laskee dramaattisesti kun sillä on vastassa motivoitunut sissiarmeija. En väitä että Suomella olisi, mutta voisi olla. Sissisodalla on ajettu pois niin Neuvostoarmeija Afganistanista kuin Jenkit monestakin paikasta.  Pommittaminen on kallista puuhaa kun vihollinen on hajallaan pieninä ryhminä isolla alueella. Sissisotaan kannattaa varautua. Tai ainakin antaa viholliselle sellainen kuva että on varauduttu.

Vatevö. Kukas sinne mettiin sitten lähtee ja millä organisaatiolla? Mun mielestä tuo sissisota on puhdasta kansallisromantiikkaa.

Piaf: taisi taas lipsua aiheesta  ;)

Tykkimies Pönni


Uuno Nuivanen

Yksi. Taidat sittenkin olla samaa mieltä, jos annat kansallisromantiikan olla sumentamatta järjen. Mitenkään väheksymättä sissitaitojasi.

Lalli IsoTalo

Palatakseni takaisin aiheeseen tai sinne päin, jos jättää maailmanpolitiikan seuraamisen vähänkin pidemmäksi aikaa, niin se on kyllä sen jälkeen vaikeaa tietää mitä pitäisi ajatella asioita.

Heh.

Joten, sitten vaan katsoo mitä mieltä Lasse on, ja on samaa mieltä!  :D
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Totti

Quote from: Peltipaita on 04.07.2015, 02:23:09
Kyllä se sissisota ihan tehokasta sodankäyntiä on, jos motivaatiota löytyy.

No ei ole. Nämä sissisotafantasiat ovat täyttä utopiaa monestakin syystä.

Sissisota kuihtuisi kasaan välittömästi jos Venäjä ryhtyisi terroripommituksiin. Paras tapa torjua sissisotahan on pommittaa siviiliväestö maan tasalle, joka kerta kun joku sissihyökkäys tapahtuu. Tämä nakertaa sissitoiminnan moraalin kun vaatimukset siviiliväestöltä tyytyä valloitusvallan haluun tulee ylivoimaiseksi.

Suomessa ei ole tarpeeksi koulutettua sissisotaväkeä. Siviilien toiminnan varaan ei voi laskea koska se on haparoivaa ja tehotonta eikä vaikuta olennaisesti valloitusvallan, Venäjän, toimintakykyyn Suomessa.

Kolmanneksi, sissisodan mahdollisuudet ovat huonot Suomessa. Toki meillä on metsiä joissa voi väijyä, mutta Suomi on olennaisesti kasvukeskusten asuttama, joka tarkoittaa, että Suomi on käytännössä vallattu kun 3-5 suurinta kaupunkia on vihollisen hallussa. Sissisota kiteytyy siten merkityksettömien korpimaisemien puolustamiseen.

Sissisota ei ole toimiva strategia ellei merkittävä osa kansasta ole siinä mukana. Ne tapaukset missä "sissisota" on vuosien jälkeen karkottanut vihollisen maasta, ovat olleet tilanteita missä lähes koko puolustus ja kansa on mobilisoitu sissisotaan tai sen kaltaiseen toimintaan.
On hyvin epätodennäköistä, että mukavuudenhaluiset suomalaiset koskaan ryhtyisivät sellaiseen.

Sissisota kestää aina vähintään vuosia ja jopa vuosikymmeniä, usein ne epäonnistuvat kokonaan. Suomessa ei riitä halukkuutta ylläpitää pitkäjänteinen sotatila sissisodan puitteissa. Kansa haluaa rauhaa ja se ollaan valmiita solmimaan myös Venäjän hegemonian alla.


Sissisota ei ole mikään realistinen puolusutuskeino Suomelle. Toki sellaiseen päädyttäisiin jos Venäjä tänne tunkeutuisi, mutta se ei voi olla uskottavan puolustuksen tukipilari vaan korkeintaan viimeinen hätäratkaisu.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Veikko

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.07.2015, 01:37:46
Mielestäni armeijamme tai sotilaallinen puolustuskykymme - tai halumme - ei ole ollenkaan niin loistavassa jamassa kuin monet luulevat. Voin olla väärässäkin toki. Todisteet auttavat käännytyksessä.

Naurettava doktriini siitä, että ensin päästetään ne sisään, ja sitten huimalla sissisodalla häädetään ne ulos, on hupaisa.  :D

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.07.2015, 02:46:01
---
Onnistuneen hyökkäyksen kustannukset on nostettava niin korkeiksi, että tuottoa sijoitetulle pääomalle ei tule.

Jälkimmäiseen: näin on.

Ja onnistuneen puolustuksen tuntee siitä, että hyökkäystä ei edes tule.

Ei tule, vaikka puolustaja on pieni maa suuren ja ainakin ideologisesti laajentumishaluisen - anteeksi: etupiirihaluisen, turvallisuushaluisen jne., jne. - imperiumin kupeessa. Sanoisin, että tämän pienen maan puolustus on ollut riittävässä kunnossa, vaikka tuon puolustuksen tehokkuutta on haukuttu ja vähätelty maan omien kansalaisten taholta aina siitä asti, kun tuon pienen maan omat joukot ajoivat viimeisimmät liittolaiset sieltä pois.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos