News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Suomen pankki laski: 40-tuntinen työviikko loisi talouskasvua

Started by Peltipaita, 06.06.2015, 12:16:43

Previous topic - Next topic

pw

Quote from: Totti on 08.06.2015, 23:10:18
(naps)
Työvoimakustannuksen aleneminen itsessään ei johda vientitulojen kasvuun.

Esimerkki:

Yrityksellä on 100 työntekijää ja myy ulkomaille 100 puutarhatraktoria vuodessa. Työtunteja per työntekijä lisätään ja 10 henkilöä saa sen seurauksena potkut, eli nyt 90 ihmisen voimin tehdään 100 traktoria. Työn tuottavuus on noussut 10% eli voitto traktoria kohden kasvaa.

Mutta työtuntien lisääminen ei lisää traktorien myyntimäärää (vientituloja) ellei traktorien hintaa samalla alenneta. Työtuntien lisääminen parantaa ainoastaan yrityksen kannattavuutta samalla kun valtio saa 10 henkilöä elätettäväkseen.

Esimerkistä huomaa, että työtuntien lisääminen ei johda vientitulojen kasvuun ellei markkinoilla samalla tapahdu jotain muuta. Fiksu yrittäjä ei tietenkään lähde alentamaan traktorien hintoja vaan käärii mielummin korkeammat voitot omaan taskuunsa.

Yrityksillä on noin keskimäärin aina tavoitteena laajentua ja kasvattaa markkinaosuuttaan. Suomessa sitä ei juurikaan mikään yritys enää tee. Nykyisillä tuotantokustannuksilla tuokin traktoritehdas siirtää toimintansa Puolaan eikä kohta kenelläkään ole enää töitä.

pw

Quote from: Kokoliha on 08.06.2015, 23:14:24
Jos supistaisin nykyisen 50+ tuntisen (+ ne duunit, jotka raahaan vielä kotiin) työviikkoni 40:een, ehkä siitä lähtisi Suomi nousuun, mene ja tiedä. Välillä on ollut hiljaisempaakin ja normipäivät piisaa ihan hyvin. Ja sitten kun on duunia kasaksi asti, niin se pitää vaan tehdä pois. Mielestäni on aika naurettavaa tuo, että tehdäänkö jossain 35 vai 40 tuntia? Mitä ihmeen väliä sillä on? Tulokset ja aikaansaannokset ratkaisevat.

Oletatko tosissasi että Suomessa kaikki 2 miljoonaa palkansaajaa tekee kuten sinä eli joustavasti töitä - vaikka sen 50+ h/vko - aina sen mukaan miten työnantajan tarpeet vaativat ja siis ilman lisäkorvauksia?

Voin paljastaa salaisuuden: ei tee. Toimistot tyhjenee viimeistään viideltä ihan sama millainen tarve ja kiire olisi päällä.  Ne harvat tunnolliset jotka painaa yltsää luulisi siis olevan vaan tyytyväisiä viikkotuntiemäärän kasvattamisesta kun kuormaa tulevat edes osittain jakamaan muutkin.

Suomessa tehdään aivan liian vähän töitä nykyään eikä minkäänlaista venymiskykyä enää ole. Ja sen kyllä huomaa jo yleisistä reaktioistakin. Ehdotetaan puolta tuntia lisää työaikaa päivässä ja jengi hyppii seinille.

Elemosina

Ehkä olen kokolihan kanssa sitten poikkeustapaus. Tiedän monta muutakin, joilla menee yli 40 tuntia joka viikko.
Syy tähän on yt:t ja yritysten tekemät säästöt, ainakin omalla ja kollegojen kohdalla. Enemmän työtä tehtävänä vähemmillä ihmismäärillä. Sellaista yt-talkoota tässä tulee tehtyä. Ylitöitä ei saa edes rahana vaan vapaana. Ja kun joutuu tekemään ylitöitä niin milloinkas niitä vapaita voi sitten pitää.

Ei onnistu kaikilla aloilla tuo tuntimäärän lisääminen, koska tunteja tehdään jo tuo 40 tai enemmän.
Joillain aloilla ehkä onnistuu.
Miten olisi se julkinen, verovaroilla rahoitettava puoli?
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

hamppari

Quote from: pw on 09.06.2015, 03:48:56

Suomessa tehdään aivan liian vähän töitä nykyään eikä minkäänlaista venymiskykyä enää ole. Ja sen kyllä huomaa jo yleisistä reaktioistakin. Ehdotetaan puolta tuntia lisää työaikaa päivässä ja jengi hyppii seinille.

Ei kai se puolen tunnin lisäys se paha asia ole. Vaan se, että se on palkatonta. Kun palkkaneuvotteluissa prosentin kymmenyksetkin on tappelunaiheita, niin yhtäkkiä pitäisi hyväksyä 6.7% palkanalennus. Tämä kun nauraen hyväksytään, niin seuraavaksi tulee arkipyhien poisto eli 1% palkanalennus ja sitten lomarahan poisto eli 5% palkanalennus. Sitten ylityökorvaukset, sunnutailisät, jne. Kyllä ne kaikki työnantajalle sopii.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

jka

Tuo ei pidä yleisellä tasolla paikkaansa että Suomessa olisi työvoimakustannukset karanneet käsistä. Korkeastikoulutettu insinööri on Suomessa länsimaiden halvin ja kilpailee jo kustannustasossa jopa intialaisen kanssa. Kuka tahansa DI saa välitömästi 50% enemmän palkkaa kun muuttaa Suomesta melkein mihin tahansa muuhun maahan.

Lisää työaikaa tai palkanalennus insinööreile tarkoittaa että insinöörityö Suomessa loppuu kokonaan. Nykyisilläkään ehdoilla  ei kukaan hullu Suomessa enää vaativaa tuotekehitystä tee. Paljon järkevämpää lähteä maailmalle.

Lisää työaikaa tai palkanalennus pitää tehdä niille aloille joilla työaika on viimeisen 10 vuoden aikana vähentynyt ja palkka noussut eniten. Eli julkiselle sektrorille.

Foundation

Quote from: jka on 09.06.2015, 08:55:30
Lisää työaikaa tai palkanalennus pitää tehdä niille aloille joilla työaika on viimeisen 10 vuoden aikana vähentynyt ja palkka noussut eniten. Eli julkiselle sektrorille.

Julkisella sektorilla ei voi määritelmällisesti olla työaikaa eikä palkkaa.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Lasse

Quote from: hamppari on 09.06.2015, 07:58:37
Quote from: pw on 09.06.2015, 03:48:56

Suomessa tehdään aivan liian vähän töitä nykyään eikä minkäänlaista venymiskykyä enää ole. Ja sen kyllä huomaa jo yleisistä reaktioistakin. Ehdotetaan puolta tuntia lisää työaikaa päivässä ja jengi hyppii seinille.

Ei kai se puolen tunnin lisäys se paha asia ole. Vaan se, että se on palkatonta. Kun palkkaneuvotteluissa prosentin kymmenyksetkin on tappelunaiheita, niin yhtäkkiä pitäisi hyväksyä 6.7% palkanalennus. Tämä kun nauraen hyväksytään, niin seuraavaksi tulee arkipyhien poisto eli 1% palkanalennus ja sitten lomarahan poisto eli 5% palkanalennus. Sitten ylityökorvaukset, sunnutailisät, jne. Kyllä ne kaikki työnantajalle sopii.

Race to the bottom, yritys hakee palkatonta työvoimaa TE-keskuksen sivuilla:

Työtä sosiaaliturvalla
http://sakutimonen.com/2015/06/tyota-sosiaaliturvalla/

Venykää!
NOVUS ORDO HOMMARUM

Sour-One

Kun firmalla menee huonosti, työntekijä joustaa aina. Valitettavasti vain pakosta. Eli joutumalla työttömäksi. Suomalainen työntekijä ei suostu palkanalennukseen, lomaltapaluurahan poistoon (muistatteko edes mikä se on?). Sitten alkaa kauhea itku, kun tulee hanuriin kenkää. Suomi on sossulandia ja sellaisena tuntuu pysyvän. Vielä tärkeämpää kuin oma pärjääminen, on se, että naapurilla menisi astetta huonommin.

Tuomas3

Quote from: Sour-One on 09.06.2015, 19:43:46
1. Kun firmalla menee huonosti, työntekijä joustaa aina. Valitettavasti vain pakosta. Eli joutumalla työttömäksi. Suomalainen työntekijä ei suostu palkanalennukseen, lomaltapaluurahan poistoon (muistatteko edes mikä se on?). Sitten alkaa kauhea itku, kun tulee hanuriin kenkää.

2. Vielä tärkeämpää kuin oma pärjääminen, on se, että naapurilla menisi astetta huonommin.
1. Riippuu työnantajan taidosta sitouttaa. Työntekijät joustavat, kun ymmärtävät yskän ja voittoa on nousukaudella jaettu kaikille. Optioilla voi myös houkutella työntekijöitä joustamaan ja investoimaan yritykseen.

2. Siltä tuntuu, kun keskustelua katsoo. Kaikki ovat valmiit leikkaamaan muilta.

Foundation

Quote from: Sour-One on 09.06.2015, 19:43:46
Vielä tärkeämpää kuin oma pärjääminen, on se, että naapurilla menisi astetta huonommin.

Suomalaisilla ei mikään mene oman henkiinjäämisen edelle, koska suurimmalla osalla suomalaisista ei mitään muuta halua olekaan.

(http://www.eduskuntavaalit2015.victoriamedia.fi/wp-content/uploads/2014/06/Olli-eduskunta-2014.jpg)

Sorvin näkökulmasta ei ole eroa sillä, onko sorvari pois työpaikaltaan

- lakkoilun
- sairastuneen jälkeläisensä lääkärikäynnin
- sairauden
- isyys- tai äitiysloman
- krapulan
- kännin
- tupakkaripulin
- huumeriippuvuuden
- kuoleman
- luottamustoimen
- lakimääräisen vuosiloman
- kanadan

takia.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Nikolas

Foundation olisi voinut lisätä luetteloon myös lomautukset ja irtisanomiset, sillä nykyään ne selittävät aikamoisen osan tapauksista, miksi ammattilainen ei ole työpaikalla tekemässä tulosta.

Foundation

Quote from: Nikolas Ojala on 10.06.2015, 16:51:03
Foundation olisi voinut lisätä luetteloon myös lomautukset, sillä nykyään ne selittävät aikamoisen osan tapauksista, miksi ammattilainen ei ole työpaikalla tekemässä tulosta.

Olihan se siellä jo:

QuoteSuomalaisilla ei mikään mene oman henkiinjäämisen edelle, koska suurimmalla osalla suomalaisista ei mitään muuta halua olekaan.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Lasse

Quote from: Tuomas3 on 08.06.2015, 21:12:43
Quote from: Siili on 08.06.2015, 20:40:16
Quote from: Tuomas3 on 08.06.2015, 19:53:28
Meidän pitää luoda lisää vientituotteita ja panostaa täysillä siihen.

Ihailen ihmisiä, joilla on noin orginelleja ideoita.  Pitää kuitenkin muistaa, että tuollaisia tavoitteita taitaa olla aika monessa muussakin paikassa ympäri maailmaa.  Monet niistä ovat paljon keskeisemmällä paikalla markkinoita ja raaka-ainelähteitä ajatellen.
Nykyaikana resurssien transportaatio ei ole ongelma. Suomen sijainti kaupankäyntiä ajatellen on paska, niin kuin huomioit, mutta kuljetustekniikat, internet ja globalisaatio avittaa Suomea aiempaa enemmän.

Veikko Hintsasen mukaan logistiikassa Suomessa on ongelmia:
Quote
Kansanedustaja Rossi toteaa puuntuotannon saamisestä teollisuuden tarpeisiin seuraavasti :
"Samalla myös Savo-Karjalan heikkokuntoisten teiden kunnostus alkaa toden teolla, jotta puu saadaan kulkemaan kannolta tehtaalle ja tuotteet maailmalle. Näin tapahtuu jo nyt Keski-Suomessa."

Pellervon tutkimuslaitos kirjoittaa 5.2.3014 logistiikan vertailusta Ruotsin ja Suomen välillä seuraavasti:

"Tassa tutkimuksessa pyritaan vertaamaan Suomen ja Ruotsin liikenneinfrahankkeita
tehokkuuden nakokulmasta. Eri teemapaketeissa pyritaan
keskittymaan niissa keskeisesti ilmenevaan taloudelliseen hyotyyn."

ja jättää vertaamatta vesitiekuljetusmahdollisuudet täysin, vaikka Ruotsi panostaa satoja miljoonia euroja vesiteihin saadakseen lisätehokkuutta sisämaan kuljetuksiin.

Näistä tarkemmin: http://media.wix.com/ugd/9247af_9a8d90b050fb44af8dd3b76b4b0e003a.pdf joissa selviää, että Ruotsin sisävesillä voidaan kuljettaa jopa 500 rekan hyötykuormia laivoilla ja suoraan meriyhteyksillä..

Meilläkin tähän suuntaan tulisi muuttaa voimassa olevaa politiikkaa josta voidaan todeta että Suomi

1) ei ole noudattanut EU:ssa sittemmin (2011 )virallistettua liikennestrategiaa sisävesiliikenteen kehittämisen osalta vaan kehittänyt ja tukenut ensisijaisesti tieliikenteen ja toissijaisesti raide liikenteen ja näiden yhdistelmien kehittämistä kotimaan liikenteen osalta.

2) Liikenteen ja logistiikan tehokkuuden vertailuluvuissa World Bank Logistic Performance Indexin mukaan on pudonnut 21 sijaa alaspäin.

3) on teollisuuden kaupan ja veronmaksajien kustannusten osalta todella ongelmissa logististen kustannusten takia : Eduskunnan tulevaisuusvaliokunnan raportin 6/2013 mukaan meidän logistiset kustannuksemme ovat kaksinkertaiset verraten Ruotsiin ja meillä on kolme kertaa enemmän rekka autoja /1000 asukasta kohden mitä Saksassa. Rahallisesti tämä tarkoittaa noin 15 miljardin vuosittaista lisäkustannusta maallemme.

Onko niin että myös seuraava hallituskausi mennään samaan virheelliseen suuntaan, jonne se jo vuoden 2007 päätöksillä laitettiin
http://www.savonsanomat.fi/lukijoilta/keskustelupalsta/posts/list/14910.htm#79621
(korostus minun)

Vaikea tuota gäppiä on kuroa sillä, että kirjastotäti hyllyttää palkatta puoli tuntia päivässä lisää...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Sour-One

Quote from: Nikolas Ojala on 10.06.2015, 16:51:03
Foundation olisi voinut lisätä luetteloon myös lomautukset ja irtisanomiset, sillä nykyään ne selittävät aikamoisen osan tapauksista, miksi ammattilainen ei ole työpaikalla tekemässä tulosta.

tai siis tappiota... ei lomautettuna olla lomauttamisen vuoksi vaan työpulan vuoksi

Sour-One

Quote from: Foundation on 10.06.2015, 16:46:40
Quote from: Sour-One on 09.06.2015, 19:43:46
Vielä tärkeämpää kuin oma pärjääminen, on se, että naapurilla menisi astetta huonommin.

Suomalaisilla ei mikään mene oman henkiinjäämisen edelle, koska suurimmalla osalla suomalaisista ei mitään muuta halua olekaan.

(http://www.eduskuntavaalit2015.victoriamedia.fi/wp-content/uploads/2014/06/Olli-eduskunta-2014.jpg)

Sorvin näkökulmasta ei ole eroa sillä, onko sorvari pois työpaikaltaan

- lakkoilun
- sairastuneen jälkeläisensä lääkärikäynnin
- sairauden
- isyys- tai äitiysloman
- krapulan
- kännin
- tupakkaripulin
- huumeriippuvuuden
- kuoleman
- luottamustoimen
- lakimääräisen vuosiloman
- kanadan

takia.

Jaa niin että mielestäsi enää ei ole sillä väliä lakkoillaanko vai ei. Ja vieläpä kaikki samaan aikaan silloin, kun sitä tulostakin olisi mahdollista tehdä. Siinä olet oikeassa, että suomalaiselle työntekijälle kelpaa kaikki mahdolliset syyt olla pois työpaikalta. Ja siis työnantajan piikkiin. Tuo kuolema, kyllä on ihan hyvä syy olla pois työpaikalta.

Nikolas

Quote from: Sour-One on 10.06.2015, 21:32:27
Quote from: Nikolas Ojala on 10.06.2015, 16:51:03

Foundation olisi voinut lisätä luetteloon myös lomautukset ja irtisanomiset, sillä nykyään ne selittävät aikamoisen osan tapauksista, miksi ammattilainen ei ole työpaikalla tekemässä tulosta.


tai siis tappiota... ei lomautettuna olla lomauttamisen vuoksi vaan työpulan vuoksi


Tuosta en lähde vääntämään. Pointti oli kumminkin, että viikkotuntimäärän lisääminen olisi luonteva seuraus todellisesta työvoimapulasta. Suomessa ei ole työvoimapulaa, vaan porukkaa irtisanotaan kaikenlaisista firmoista. Näin ollen täsmälleen päinvastainen lääke olisi tässä tapauksessa paikallaan. Valtio säästäisi työttömyyskorvauksissa miljardeja, jos nykyisistä työttömistä saataisiin töihin edes puolet.

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Nikolas Ojala on 10.06.2015, 21:56:05

Tuosta en lähde vääntämään. Pointti oli kumminkin, että viikkotuntimäärän lisääminen olisi luonteva seuraus todellisesta työvoimapulasta. Suomessa ei ole työvoimapulaa, vaan porukkaa irtisanotaan kaikenlaisista firmoista. Näin ollen täsmälleen päinvastainen lääke olisi tässä tapauksessa paikallaan. Valtio säästäisi työttömyyskorvauksissa miljardeja, jos nykyisistä työttömistä saataisiin töihin edes puolet.

Kannattaa ottaa kuitenkin huomioon, että jokaisen uuden työntekijän palkkaaminen aiheuttaa lisäkuluja ja byrokratiaa. Tästä syystä firmojen kilpailukyky laskisi ja porukkaa pistettäisiin kortistoon kun firmat menisivät nurin.
Non poteris veritatem

sivullinen.

Suomen pankin johtaja Erkki Liikanen (sdp.) kertoi myös Suomen pankin johtajien leikkaavan palkkojaan muutaman prosentin, mutta ei halua tehdä siitä suurta numeroa. Tämän hän sanoi Ylen televisiouutisten pääuutislähetyksessä.

Sosialisti puhuu kauniisti, mutta onko häntä syytä uskoa? Erkin palkka on poliittisesta laiskanvirasta on nyt hieman yli 250 000 euroa vuodessa eli hieman alle 25 000 euroa kuussa. Se ei ole siis kuin noin kaksinkertainen esimerkiksi presidentin palkkioon verrattuna. Ensi vuonna näemme, montako prosenttia palkka on laskenut tästä. Oma epäilykseni on, ettei se laske edes indeksikorotusten vertaa eli nousee. Mielelläni olisin väärässä. Erkin esittämä Suomen pankin laskentatapa antaa syytä epäillä, etten ole väärässä: "Liikasen mukaan Suomen Pankin henkilöstön palkkoja on äskettäin laskettu nimellisesti viisi prosenttia jäädyttämällä palkankorotukset."
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Veikko

Quote from: sivullinen. on 10.06.2015, 22:09:36
--- "Liikasen mukaan Suomen Pankin henkilöstön palkkoja on äskettäin laskettu nimellisesti viisi prosenttia jäädyttämällä palkankorotukset."

Pankkimiesten huumoria vai pankkimiesten tapa luoda talouskasvua?
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

jka

Quote
"Liikasen mukaan Suomen Pankin henkilöstön palkkoja on äskettäin laskettu nimellisesti viisi prosenttia jäädyttämällä palkankorotukset."

Mitä vittua!?

Ai, että olisi muuten tullut 5% palkankorotukset, mutta nyt ei kehdattu sitä ihan näin avoimesti tehdä. Ei jumalauta, 5% palkankorotus kun inflaatio on alle nollassa. Noin törkeitä yleisiä henkilöstön palkankorotuksia ei ole ollut koskaan edes hurjimpina nousukausina. On todellakin parempi että tästä ei tehdä numeroa ja ollaan mahdollisimman hissukseen.

pw

Quote from: Nikolas Ojala on 10.06.2015, 21:56:05
(nips)
Tuosta en lähde vääntämään. Pointti oli kumminkin, että viikkotuntimäärän lisääminen olisi luonteva seuraus todellisesta työvoimapulasta. Suomessa ei ole työvoimapulaa, vaan porukkaa irtisanotaan kaikenlaisista firmoista. Näin ollen täsmälleen päinvastainen lääke olisi tässä tapauksessa paikallaan. Valtio säästäisi työttömyyskorvauksissa miljardeja, jos nykyisistä työttömistä saataisiin töihin edes puolet.

Suomessa on käynnissä (ollut jo usemman vuoden) yritysten joukkopako. Paitsi Aasiaan ja itä-Eurooppaan niin yrityksiä siirtyy lahdentaa Viroon.
http://www.hs.fi/talous/a1368242750540

Jos Suomessa ei pikaisesti herätä todellisuuten ja aleta tehostaa KUNNOLLA (kyllä, siihen kuuluu myös pidemmät työpäivät) niin loputkin firmat häipyy täältä. Prosessi on jo nyt niin pitkällä ettei aikaa ola paljoa jäljellä. Kohta ei todellakaan tarvitse enää miettiä mitään työaikojen pidennyksiä koska mitään töitäkään ei enää ole.



Nikolas

Quote from: pw on 10.06.2015, 23:07:19

Jos Suomessa ei pikaisesti herätä todellisuuten ja aleta tehostaa KUNNOLLA (kyllä, siihen kuuluu myös pidemmät työpäivät) niin loputkin firmat häipyy täältä.


Asia on vaan niin, että tuo ratkaisu ei juurikaan helpota työttömyyttä muuten kuin ehkä kerrannaisvaikutuksen kautta, joka sekin on hiukan kyseenalainen. Viikkotuntimäärien lisääminen palkkoja korottamata tarkoittaa eräänlaista palkka-alea, josta on käytetty myös nimikettä sisäinen devalvaatio.

Ei ole oikein järkevää lykätä työllisille entistä enemmän töitä tehtäväksi samaan aikaan kun toiset yhä täysin työkuntoiset ja ammattitaitoiset ihmettelevät olemistaan työttöminä ja nostavat työttömyyskorvauksia. Parempaa ratkaisua tarvitaan.

Jos palkka-ale tarvitaan, viikkotuntien lisääminen on siinä vain yksi tapa. Paras olisi tietysti oma kansallinen valuutta, joka kelluvana devalvoituisi automaattisesti juuri oikein, ja puuttuva kilpaiulukyky saavutettaisiin näin tarvitsematta ylimääräistä säätöä. Valitettavasti Euroopan unionissa Suomelta juuri tuo mahdollisuus on estetty yhteisvaluutan kautta. Sisäinen devalvaatio on yhä periaatteessa mahdollinen mutta toistaiseksi kokeilematon temppu.

Tässä on yhdistelty kaksiosainen ratkaisuehdotus, joka sisältää sisäisen devalvaation ja imaisee työttömät töihin:

  • Siirrytään nelipäiväiseen työviikkoon niissä tehtävissä, missä se on mahdollista, ja aika monissa se onkin. Tämä vaihe sisältää bruttopalkkojen vähennyksen 20% sillä viikoittainen työaikakin vähenee 20%. Oletetaan, että näihin tehtäviin otetaan töihin lisää henkilöstöä, ja tämä työllistäminen lähes kompensoi 20% vähennyksen viikkotuntimäärissä.
  • Tehdään sisäinen devalvaatio. Koska edellisessä vaiheessa joka tapauksessa täytyy tehdä uudet työsopimukset, sisällytetään siihen ylimääräinen palkka-ale, jonka täsmällinen määrä ja muoto väännettäköön jossain korkean tason hikisessä neuvottelussa. Ensisijaisesti tämä sisäinen devalvaatio koskisi julkista sektoria ja yksityisellä sektorilla työehtosopimusten kahlitsemia palkkoja. Täysin vapaasti sovittuihin palkkoihin sisäinen devalvaatio ei tietenkään ulotu.

Ari-Lee

^Tuohon Ojalan malliin vielä mm. aukioloaikojen sääntelyn kumoaminen. Sillä loisi tietyille aloille työtä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Tuomas3

Quote from: pw on 10.06.2015, 23:07:19
(schnaps)
Suomessa on käynnissä (ollut jo usemman vuoden) yritysten joukkopako. Paitsi Aasiaan ja itä-Eurooppaan niin yrityksiä siirtyy lahdentaa Viroon.
http://www.hs.fi/talous/a1368242750540

Jos Suomessa ei pikaisesti herätä todellisuuten ja aleta tehostaa KUNNOLLA (kyllä, siihen kuuluu myös pidemmät työpäivät) niin loputkin firmat häipyy täältä. Prosessi on jo nyt niin pitkällä ettei aikaa ola paljoa jäljellä. Kohta ei todellakaan tarvitse enää miettiä mitään työaikojen pidennyksiä koska mitään töitäkään ei enää ole.
Eivät lähde minnekään, koska Virossa on pulaa korkeasti koulutetuista työntekijöistä. Muualla Euroopassa se taas on kalliimpaa kuin Suomessa, jossa markkinoilla on valvavasti työvoiman tarjontaa. Matala korruptio lisää ennustettavuutta eikä tule ylläreitä, kuten välimeren maissa, Baltiassa tai Venäjällä. Aasiassakin yritys voi olla nurin joku päivä, jos joku toinen taho on maksanut siitä enemmän. Saksassa työnantaja taas joutuu maksamaan niin paljon sivukuluja, että Suomi tulee halvemmaksi.

Foundation

Quote from: Sour-One on 10.06.2015, 21:35:27
Jaa niin että mielestäsi enää ei ole sillä väliä lakkoillaanko vai ei.

Työnantaja ja työntekijä eivät ole samalla tasolla, koska työntekijä on riippuvainen työnantajasta. Lakkoilu ei liity työelämään, mikä paljastuisi heti, kun työnantajat ja työntekijät sopisivat keskenään ilman valtion sekaantumista asioihin.

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Foundation

Quote from: Nikolas Ojala on 11.06.2015, 00:13:24
Ei ole oikein järkevää lykätä työllisille entistä enemmän töitä tehtäväksi samaan aikaan kun toiset yhä täysin työkuntoiset ja ammattitaitoiset ihmettelevät olemistaan työttöminä ja nostavat työttömyyskorvauksia. Parempaa ratkaisua tarvitaan.

Naisten raskausriski on huomioitava.

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Tuomas3

Quote from: Foundation on 11.06.2015, 15:22:04
Quote from: Sour-One on 10.06.2015, 21:35:27
Jaa niin että mielestäsi enää ei ole sillä väliä lakkoillaanko vai ei.

Työnantaja ja työntekijä eivät ole samalla tasolla, koska työntekijä on riippuvainen työnantajasta. Lakkoilu ei liity työelämään, mikä paljastuisi heti, kun työnantajat ja työntekijät sopisivat keskenään ilman valtion sekaantumista asioihin.
Kummatkin ovat riippuvaisia toisesta. Etu riippuu siitä, onko enemmän työvoiman tarjontaa vai kysyntää. Tarjonnan vallitessa työntekijä voi perustaa oman pienyrityksen. Suomen markkinatilanne on vääristynyt, koska tänne on luotu keinotekoisesti pysyvä tarjonta.

Spesialisti

20 prossaa palkoista pois ja marketeissa ja kauppakeskuksissa on hyvin hyvin hiljaista. Juuri tuon verran palkansaajalla saattaa joskus jäädä yli juoksevien kulujen jälkeen. Myös hintoihin yleinen alennus tarvitaan.

Foundation

Quote from: Tuomas3 on 12.06.2015, 05:44:11
Kummatkin ovat riippuvaisia toisesta. Tarjonnan vallitessa työntekijä voi perustaa oman pienyrityksen.

Hyvä! Sitähän tässä juuri odotellaankin, että ne työntekijät pääsevät sen työnantajan asemaan.

"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Nikolas

Nelipäiväinen työviikko muistui taas tästä:
QuoteEn vielä 20 vuotta sitten tavannut näin paljon eri-ikäisiä pariskuntia, joilla ei ole oikeastaan minkäänlaista seksipuuhaa keskenään.

ja tästä:
QuoteHeikot työllisyysnäkymät stressaavat nuoria, ja osalla parisuhteen energia valuu murehtimiseen.

Loput täältä: Natri, Santtu: Himo voi haalistua huolien alle – monen parin seksi vähissä Yle Uutiset. 2015-06-12. Helsinki: Yleisradio.

Jos suomalaiset tekisivät lyhyempää työviikkoa, he jaksaisivat tehdä muutakin kuin töitä, esimerkiksi lapsia. Ja vastaavasti, jos suomalaiset eivät olisi niin paljon työttöminä tai vaarassa joutua työttömiksi, he uskaltaisivat tehdä erilaisia asioita, kuten esimerkiksi lapsia. Jos suomalaiset tekisivät enemmän lapsia, meidän ei tarvitsisi kuunnella Vartiaisten ja Kataisten höpinöitä työvoimapulasta ja huoltosuhteesta.