Mistä toiminnoista valtion pitäisi luopua kokonaan?

[Alkuasukas]

En mitään moisista ymmärrä, mutta kun on ollut opintotukea, työmarkkinatukea tai kaksi työtä niin verokorttiin tai sivutulokorttiin on tullut kovat prosentit mitättömille tuloille.

Opintotukea ei saa niin paljoa että siitä tarvitsisi maksaa tuloveroa. Työmarkkinatukea saa 32,66€/pv viitenä päivänä viikossa, siitäkään ei mene tuloveroa. Kahdesta työstä voi mennä samalla tavalla kuin yhdestäkin. Työpaikkojen määrä ei vaikuta veron määrään.

[jmm]

Tällainen sosialistinen järjestelmä mikä tässä maassa vallitsee tulee kaatuman omaan mahdottomuuteensa. Kaikille ei vaan voida tarjota ilmaista terveydenhuoltoa, koulutusta, sosiaaliturvaa ja tie mitä lapsesta hautaan. Ei voida olettaa että valtio tarjoaa kaiken. Ihmiset pitäisi saada raatamaan jokaisen sentinsä eteen. Nyt valtion piikki on auki jokaikiselle ei vaan oman maan kansalaisille vaan koko maailmalle. Jotain rajaa sentään.

Hyvin kirjoitettu!

Kiitos. Olen joskus ihmetellyt sitä, että miksi aina puhutaan hyvinvointivaltiosta ihan kuin se olisi joku itsestäänselvyys. Minä olisin heti valmis luopumaan kaikesta ilmaisesta sairaalasta, kouluista, sossut, kelat jne ja pitämään huolta omasta toimeentulosta työttömyyden aikana, jos valtio puolestaan laskisi veroprosenttini edes 10. Ajatelkaa nyt miten hino asia tasavero olisi, jokaiselta otettaisiin vain 10 prossaa palkasta tai pääomatuloista, ihan sama miten paljon tienaat. Se verotulo mitä valtio saisi riittäisi oikein hyvin infran, armeijan ja poliisin ylläpitämiseen, muuta ei tarvitakkaan.
Noh aina saa unelmoida.

Haluat luopua ilmaisesta koulutuksesta heti kun olet itse sen saanut? Oletpa hieno mies.

[dothefake]

Miten niin ei mene veroa? Automaattisesti lyödään 20% vero työmarkkinatuelle ja vielä työkkärissä väitetään, ettei sitä voi muuttaa. Kuitenkin pelkkä soitto verotoimistoon riittää, jos haluaa muuttaa.

[Alkuasukas]

Miten niin ei mene veroa? Automaattisesti lyödään 20% vero työmarkkinatuelle

Menee ennakonpidätys, jolla ei ole mitään tekemistä varsinaisen verotuksen kanssa, saati sitten tuloveron.

[Faidros.]

Uskonnollisista.

[RP]

Minä olisin heti valmis luopumaan kaikesta ilmaisesta sairaalasta, kouluista, sossut, kelat jne ja pitämään huolta omasta toimeentulosta työttömyyden aikana, jos valtio puolestaan laskisi veroprosenttini edes 10.

Kuinkas hitosti jäsen me tienaa? 40 000€ vuosituloilla valtion tulovero on 8,1%. Ylipäätään yli 10% veroon päästään jollain 60 000€ tuloilla, jolla pääsee suurituloisempaan desiiliin.

http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20130916Hallit/Veroasteikot_su_ja_ru_%282%29.pdf

Tämä keskusteluketju lähti hyvin liikkeelle, mutta jo ekalla sivulla päästiin perinteiseen leikataan kaikki palvelut joita MINÄ en käytä-moodiin.

Minä en jäsenen "me" ajatuksista muuten erityisemmin perusta, mutta onko tässä perusteltua erottaa varsinaista valtion tuloveroa ja esimerkiksi kunnallisveroa, jonka maksu perustuu valtion mandaattiin, ja jonka tuosta suuri osa menee mm. tuon terveydenhoitojärjestelmän ylläpitoon, toisistaan.

(Kaipa hänen tosin pitäisi aika hyvin tienata jos kuvittelee itse olevansa elämänkarren yli selvästi saamapuolella jos terveydenhuollon julkinen rahoitus lopetettaisiin)

[Arvoton]

Velanmaksusta se lienee jo luopunut. Jos ei vielä, niin nyt sitten heti. Ja mokutuspiikki pitää olla eternal.

[Muuttohaukka]

Edit: Poisto, koska lainaus meni persiilleen.

[Arvoton]

Eestissä ja Venäjällä on veroprosentti 13 jokaisella. Sinne!! Vai 13 lienee liikaa? Silti niistä maista on kansainvaellus Suomeen töihin. Ja vaikka nyt on pakko panna veronumero hakaneulalla rintaan.

[Sitruunamelissa]

Luopuisin kokonaan te-keskuksista ja niiden harjoittamista "palveluista" ja muista oheistoiminnoista (tyhjänpäiväiset pakkopullakurssit á la miten käynnistän tietokoneen, teen työhakemuksen jne. ja oman ammattipätevyyden harjoittelupaikat karenssin uhalla). Koskaan en ole heidän asiakkaanaan ollut, joten mitään henkilökohtaisia hyviä tai huonoja kokemuksia ei ole, mutta riittävästi olen lukenut aiheesta tietääkseni, että harva sitä kautta pysyvän työpaikan saa. Siispä täysin turha laitos tämä. Utopiaahan tämä on, ei valtio laitoksistaan luovu, olivat ne kuinka turhia tahansa.

Erittäin mielelläni luopuisin myös Juhana Vartiaisesta, joka on täysi ääliö, näin henkilökohtaisena mielipiteenäni hänen julkisista ulostuloistaan. No, mitäpä muuta voi sos.demiltä odottaa...

[Alkuasukas]

onko tässä perusteltua erottaa varsinaista valtion tuloveroa ja esimerkiksi kunnallisveroa, jonka maksu perustuu valtion mandaattiin, ja jonka tuosta suuri osa menee mm. tuon terveydenhoitojärjestelmän ylläpitoon, toisistaan.

Ei ehkä, mutta sekään ei muuta tilannetta olennaisesti. Esimerkki: keskituloinen Helsinkiläinen tienaa 30 000€/v, ja maksaa veroa 5280€, eli 17,6%, joka on jopa alle Helsingin kunnallisveron joka on 18,5%.  Helsingissä 60 000€ tuloilla veroksi tulee 17 152€ joka on kunnallisvero +10% eli 28,5%. Pienituloinen, 20 000€ tienaava maksaa veroina 2178€ eli 10,9%.

Se, onko koko kunnallisverojärjestelmä enää ajankohtainen onkin hyvä kysymys. Nykyään valtaosa kuntein tehtävistä on valtion lakisääteisesti määräämiä, joten verotuskin voisi olla yhtenäinen. Progressiosta pitäisi luopua, regressiivinenkin olisi parempi asteikko.

[dothefake]

En mitään moisista ymmärrä, mutta kun on ollut opintotukea, työmarkkinatukea tai kaksi työtä niin verokorttiin tai sivutulokorttiin on tullut kovat prosentit mitättömille tuloille.

Opintotukea ei saa niin paljoa että siitä tarvitsisi maksaa tuloveroa. Työmarkkinatukea saa 32,66€/pv viitenä päivänä viikossa, siitäkään ei mene tuloveroa. Kahdesta työstä voi mennä samalla tavalla kuin yhdestäkin. Työpaikkojen määrä ei vaikuta veron määrään.

Työmarkkinatuki on veronalaista tuloa, josta tehdään 20 %:n ennakonpidätys.
Työmarkkinatukea verotetaan verolakien määräämällä tavalla. Vaikka tuki on pienempi kuin palkka, ennakonpidätysprosentti ei välttämättä pienene. Tämä johtuu siitä, että tuesta ei voi tehdä verotuksessa samoja vähennyksiä kuin palkkatulosta.


Ja silti ei mene veroa? Minulle on sama, millä nimellä verottaja minua rokottaa. Mutta ihan kiva, jos saan  kaikki palautuksena takaisin.

[Alkuasukas]

Mutta ihan kiva, jos saan  kaikki palautuksena takaisin.

No paljonko sitä veroa menee jos saa kaiken takaisin?

Toivoisin todella että verotusta ja muita talousasioita opetettaisiin koulussa yläasteelta lähtien. Harva suomalainen tuntuu ymmärtävän siitä mitään. Paitsi sen että itse maksaa liikaa ja rikkaat liian vähän.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Toivoisin todella että verotusta ja muita talousasioita opetettaisiin koulussa yläasteelta lähtien. Harva suomalainen tuntuu ymmärtävän siitä mitään. Paitsi sen että itse maksaa liikaa ja rikkaat liian vähän.

Aiheellinen kysymys lieneekin, että miksi ei opeteta?

Matematiikan tunneilla voisi niiden päärynöiden ja omenoiden yhteenlaskun ja vähentämisen jne lisäksi opetella vaikka budjetointia, kirjanpitoa, asuntolainan takaisinmaksusuunnitelmien tekoa verrattuna tuloihin, riskienhallintaa ja niin edelleen. Rahan syntymekanismistakin voisi jotain opettaa - mutta ei, koska eihän maailman top 10 opetusjärjestelmään moiset kuulu.

Onko kyseessä täysin harkittu keino pitää ihmiset sopivan tyhminä, jotteivät he pyri järkevään taloushallintoon. Ja toisaalta kun kuitenkin sieltä sossusta sitten saa sitä rahaa kun on höylännyt kaikki luottokortit pakkaselle, niin eihän talousasioita tarvitse ymmärtää kun kerran valtio sitten vippaa pohjattomasta kassasta.

[jka]

Toivoisin todella että verotusta ja muita talousasioita opetettaisiin koulussa yläasteelta lähtien. Harva suomalainen tuntuu ymmärtävän siitä mitään. Paitsi sen että itse maksaa liikaa ja rikkaat liian vähän.

Aiheellinen kysymys lieneekin, että miksi ei opeteta?

Matematiikan tunneilla voisi niiden päärynöiden ja omenoiden yhteenlaskun ja vähentämisen jne lisäksi opetella vaikka budjetointia, kirjanpitoa, asuntolainan takaisinmaksusuunnitelmien tekoa verrattuna tuloihin, riskienhallintaa ja niin edelleen. Rahan syntymekanismistakin voisi jotain opettaa - mutta ei, koska eihän maailman top 10 opetusjärjestelmään moiset kuulu.

Onko kyseessä täysin harkittu keino pitää ihmiset sopivan tyhminä, jotteivät he pyri järkevään taloushallintoon. Ja toisaalta kun kuitenkin sieltä sossusta sitten saa sitä rahaa kun on höylännyt kaikki luottokortit pakkaselle, niin eihän talousasioita tarvitse ymmärtää kun kerran valtio sitten vippaa pohjattomasta kassasta.

Taloudellisesti riippumaton ihminen on suurin uhka poliittiselle eliitille.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Taloudellisesti riippumaton ihminen on suurin uhka poliittiselle eliitille.

Olisi mielenkiintoista löytää edes jotain keskustelua taloushallinnon opetuksesta jostain opetusministeriön pöytäkirjoista (tai missä keskusbyroossa niitä opetusohjelmia kyhätäänkään) ja sitten katsoa miten siellä on perusteltu, että tarvitsee/ei tarvitse opettaa taloushallintoa perukoulussa.

Kansalaisaloitettakin voisi asiasta pykätä, mutta jos asiaa ei jotenkin saa liitettyä homojen oikeuksiin, niin tuskin se etenee edes eduskuntaan asti.

[kelloseppä]

...
Taloudellisesti riippumaton ihminen on suurin uhka poliittiselle eliitille.

Tuo tilanne, tai täsmällisemmin tuon tilanteen lähelle pääseminen, olisi useammalle helpompi saavuttaa pudottamalla menot lähelle nollaan kuin nostaa tulonsa taivaisiin.

edit kirjoitusvihreen poisto

[dothefake]

Mutta ihan kiva, jos saan  kaikki palautuksena takaisin.

No paljonko sitä veroa menee jos saa kaiken takaisin?

Toivoisin todella että verotusta ja muita talousasioita opetettaisiin koulussa yläasteelta lähtien. Harva suomalainen tuntuu ymmärtävän siitä mitään. Paitsi sen että itse maksaa liikaa ja rikkaat liian vähän.

Nyt minua on kusetettu, mitään en ole takaisin saanut.

[jka]

Tuo tilanne, tai täsmällisemmin tuon tilanteen lähelle pääseminen, olisi useammalle helpompi saavuttaa pudottamalla menot lähelle nollaan kuin nostaa tulonsa taivaisiin.

Sillä ei oikeastaan ole väliä miten tuohon pääsee. Oleellista on, että mitä enemmän jollain tavalla taloudellisesti riippumattomia on sitä vähemmän tarvitaan valtioita ja sen toimintoja.

Taloudellisesti riippumattomaksi pääsemistä helpottaa huomattavasti että ymmärrät jotain taloudesta. Vaikka en salaliittoteoreetikko olekaan niin talouden syvällistä opettamista kouluissa ei tule koskaan tapahtumaan. Se vain ei ole poliittisen eliitin etujen mukaista.

[Alkuasukas]

Sitten todennäköisesti talpudellista riippumattomuutta ruvettaisiin verottamaan, kuten nyt suunnitellaan bensariippumattomien autojen takia.

Talpudellisen riippumatomuuden saavuttaminen vaatii joko jonkin verran pääomaa tai sitten korkeaa omavaraisuutta. Ensimmäinen toimii laupungissa, toinen maaseudulla. Moni suomalainen tosin olisi taloudellisesti riippumaton kun myisi sen neukkukuutionsa ja muuttaisi vaikka thaikkulaan. Ei tarvitsisi tehdä töitäkään enää ikinä.

[Alkuasukas]

Taloushan toimii itse asiassa melko yksinkertaisesti. Kuluta vähemmän kuin tienaat, sijoita ylijäämä niin korkoa-korolle jauhaa lisää pääomaa. Sijoittamiseen voi käyttää erinomaisen halpoja indeksirahastoja, joilla saa lisäksi hyvän hajautuksen.

Ja aiheesta; helpointa olisi varmaan rakentaa koko roska uudestaan, nyt on paikkaa paikan päällä ja lukemattomia komiteoita. Jotain mitä pitää olla:

Infra
Tämän tuhoamiseksi on jo tehty hyvää työtä, kulkiset rakennukset on homeessa, tiet paskana ja sähkö-sekä tietoliikenneverkkoja on myyty ulkomaille

Koulutus
Peruskoulukin on perseilty tasapäisyyden linnakkeeksi,mutta sovitaan nyt että se toimii jotenkin. Tämän päälle sopivassa suhteessa aloja joilla voi työllistyä ensisijaisesti yksityiselle sektorille. Julkisen sektorin mokupaskavirkoihin kouluttamisen voi lopettaa. Myöskin ikuinen opiskelijuus pitäisi estää, sampin kuin eu:n ulkopuolisilta maksuton opetus.

Terveydenhuolto
No viturallaan tämäkin jo on, on baabushkaa ja mohamuttia terveyskeskuksessa, jonne pääset jopa 4kk jonotuksella. Hoito on paskaa eikä edes yritä tähdätä parantamiseen. Poikkeuksen muodostaa yliopistollinen taso, jossa on sydän, aivo-jne-kirurgia. Sielläkin sössitään tehokkuudessa oikein urakalla.

Yleinen turvallisuus
Tähän kuuluu poliisi, palokunta ja armeija. Armeijaksi kelpaa asevelvollisuus mikäli se koskee yhtälaisesti molempia sukupuolia. Jos se ei käy, niin sitten palkka-armeija.

Mitä voi lopettaa? No kaiken muun, aloitetaan vaikka siitä mikä ei suoraan hyödytä suomalaisia.

[KJ]

Maakuntajohtajien toimenkuvaa olen ihmetellyt: he eivät esittele, toisin kuin kunnan- ja kaupunginjohtajat; he eivät päätä, toisin kuin lautakunnat, valtuusto ja kaupungin/kunnan -hallitus. Olen yrittänyt saada tolkkua maakuntajohtajien toimenkuvasta ja hyödyllisyydestä, mutta enpä ole paljon viisastunut.

Keski-Suomen liitto nettisivuillaan hieman valaisee asiaa:

Maakuntajohtaja johtaa Keski-Suomen liiton toimistoa, jossa työskentelee liki 40 henkilöä.

"Keski-Suomen liiton ydintehtävä on maakunnan kehittäminen alati muuttuvassa toimintaympäristössä. Kehittämistyömme päämäärä on keskisuomalaisten hyvinvointi: työ ja toimeentulo, palvelut, viihtyisä asuinympäristö ja sujuvat liikenneyhteydet." 

Jaa, jos tuo ei ole suojatyöpaikkadiipadaapaa, niin mikä sitten on.

Vuonna 2009 Suomessa luovuttiin typerästä, kalliista ja hyödyttömästä maaherra-instituutiosta, mutta jotenkin senkin tilalle onnistuttiin luomaan vielä typerämpi, vielä kalliimpi ja vielä hyödyttömämpi maakuntajohtaja-instituutio.

Ette muuten ikinä arvaa mistä kommunisti Matti Viialainen löysi suojatyöpaikkansa yhdeksän tonnin kk-palkalla.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Mistä toiminnoista valtion EI OLISI pitänyt luopua:

Suosittelen lukemaan Herra Kanin blogitekstin Joulutervehdys

Etenkin Kanin (tai jonkun) kaivamat kuvat ovat mielenkiintoisia - tässä yksi:

(http://4.bp.blogspot.com/-KGykhdLaB9U/UrjNBjC5abI/AAAAAAAAB5s/QfLlwTAREiQ/s1600/Kansakoulun_yhteiskuntaoppi_1965.png)

Eli siellä Suomen Pankissahan on ihan selvästi harjoitettu funktionaalista rahoitusta ja niistä on jopa koulukirjoissa kirjoiteltu. Mutta mitä helvettiä sitten on tapahtunut ja kuka päätti lopettaa tuon keskuspankkirahoituksen ja siirtää valtion rahoituksen suljettujen markkinoiden haltuun?

[jka]

Eli siellä Suomen Pankissahan on ihan selvästi harjoitettu funktionaalista rahoitusta ja niistä on jopa koulukirjoissa kirjoiteltu. Mutta mitä helvettiä sitten on tapahtunut ja kuka päätti lopettaa tuon keskuspankkirahoituksen ja siirtää valtion rahoituksen suljettujen markkinoiden haltuun?

Tuo oli Kekkosen aikaa. Kekkonen oli vielä kiinnostunut työväestä.

Tämän jälkeen valtaan astui työväenpuolue, Koivisto ja vahva markka. Sen jälkeen työväkeä onkin kurmootettu oikein olan takaa.

[Kimmo Pirkkala]

On ihan s-nan hävytöntä, että kulttuuriministerillä on penniäkään jaettavana yhtään mihinkään suuntaan samaan aikaan, kun lastensairaala pykätään pystyyn lahjoituksin. Näin ei vain saisi olla!

Kulttuuriministeri Arhinmäki tekisi miehen teon, kun ilmoittaisi, että kulttuurirahat on sitten ensi vuonna nolla ja ne fyffet menee lastensairaalaan. Onko nyt ihan oikeasti j-lauta se kyldyyri tärkeämpää kuin lasten terveys?? Älkääkä taas livistäkö sinne populismikortin taakse, selvään kysymykseen voi vastata aivan selvästi kyllä tai ei !!1!

Ja Cheek; hepun musiikista en pidä, mutta eihän tällaista VOI olla kunnioittamatta. Kaveri on osoittanut monin tavoin olevansa hieno tyyppi. ISO kunnioitus!

http://www.radionova.fi/musiikki/uutiset/Cheek-lahjoitti-jattisumman-uudelle-lastensairaalalle-30312.html

[Kaptah]

Tähän ketjuun kuulunee tämä: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1433216462133.html

Ministeriöltä satojatuhansia euroja saanut Aseistakieltäytyjäliitto on järjestämässä suoraa toimintaa Maavoimien Wihuri 15 -harjoituksiin.
Pohjois-Karjalassa on nyt käynnissä Maavoimien suuret Wihuri 15 -sotaharjoitukset, joiden kokonaisvahvuus on 10000 henkeä. Artikkelin videolla Puolustusvoimat esittelee sotaharjoituksessa harjoiteltavaa uutta taistelutapaa.

Aseistakieltäytyjäliitto on ilmoittanut, että sotaharjoitukseen aiotaan kohdistaa "suoraa toimintaa" järjestämällä "antimilitaristisen toimintaleiri" Operaatio Vastatuuli.

– Toivomuksena on, että leirin osanottajat suunnittelisivat ja toteuttaisivat ainakin yhden yhteisen toimintapäivän sotaharjoituksia ja yleistä asevelvollisuutta vastaan. Leiripaikalla on kaikki valmiudet toimia hyvin järjestettynä aktivistien tukikohtana koko leirin ajan, kerrotaan Aseistakieltäytyjäliiton tiedotteessa.

– Kannustamme ihmisiä hyvin suunniteltuun suoraan toimintaan ja kansalaistottelemattomuuteen. Protestointisi voi silti olla minkälaista hyvänsä, kunhan se on väkivallatonta.

Tiedotteen mukaan Operaatio Vastatuulen toimintaleiri toimii Valtimon kunnassa sijaitsevassa vanhassa kyläkoulussa. Aseistakieltäytyjäliiton järjestösihteeri Kaj Raninen kertoo Ilta-Sanomille, että Operaatio Vastatuuli käynnistyy huomenna.

– Varmaan muutama kymmenen ihmistä osallistuu. Leirin päätarkoitus on tuoda julki meidän antimilitaristista näkemystä ja sitä, ettei militarismi ja asevarustelu lisää turvallisuutta, Raninen sanoo.

Vaaratilanteet huolettavat

Raninen sanoo, ettei hän tiedä, aiotaanko Operaatio Vastatuulen toiminnan aikana mennä Wihuri 15:n harjoitusalueelle.

Ranisen mukaan leirin keskeisiin tavoitteisiin kuuluu tuoda harjoituksiin osallistuvien asevelvollisten tietoon mahdollisuutta kieltäytyä reservistä. Puolustusvoimien mukaan reservistä ei voi kieltäytyä.

Maavoimien tiedottaja Lauri Paju sanoo, että Puolustusvoimilla on tietyt toimintamallit tilanteisiin, joissa häiritään harjoitusta.

– Ne ovat ihan normaaleja käytäntöjä, eivätkä erikseen tätä Vastatuulta varten.

Puolustusvoimilla on oikeus poistaa paikalta harjoitusta häiritsevät sivulliset, Paju kertoo. Poistamisen suorittaa sotilaspoliisi tai poliisi.

Pajun mukaan Operaatio Vastatuuli voisi johtaa vaaratilanteisiin, jos yritettäisiin häiritä harjoituksiin kuuluvien ajoneuvojen kulkua.

– Toivomme, ettei tule vaaratilanteita, kun harjoituksissa on raskasta kalustoa liikenteessä

Sotaharjoitus Wihuri 15:n aikana ei järjestetä kovapanosammuntoja.

Satojatuhansia tukea

Opetus- ja kulttuuriministeriö on myöntänyt Aseistakieltäytyjäliitolle tälle vuodelle valtakunnallisten nuorisojärjestöjen ja nuorisotyön palvelujärjestöjen avustusta 52 000 euroa.

Aseistakieltäytyjäliitto on saanut vuodesta 2002 lähtien ministeriöltä valtakunnallisten nuorisojärjestöjen ja nuorisotyön palvelujärjestöjen avustusta yhteensä noin 470 000 euron verran. Ministeriö myöntää avustukset veikkausvoittovaroista.

Ilta-Sanomat kertoi Operaatio Vastatuulesta huhtikuussa. Wihuri 15 järjestetään 2.-11. kesäkuuta 2015.

[ArtturiE]

Aseistakieltäytyjäliitto ekskursiolle vaikka Pohjois-Koreaan esittelemään rauhanaloitteita ja tekemään todellista rauhantyötä.  Olisivat tyytyväisiä kun täällä ei käpykaartilaisia laiteta leireille vasten tahtoa.

Edit. Yllämainittu reissu omilla rahoilla tietysti.

[Alarik]

onko tässä perusteltua erottaa varsinaista valtion tuloveroa ja esimerkiksi kunnallisveroa, jonka maksu perustuu valtion mandaattiin, ja jonka tuosta suuri osa menee mm. tuon terveydenhoitojärjestelmän ylläpitoon, toisistaan.

Ei ehkä, mutta sekään ei muuta tilannetta olennaisesti. Esimerkki: keskituloinen Helsinkiläinen tienaa 30 000€/v, ja maksaa veroa 5280€, eli 17,6%, joka on jopa alle Helsingin kunnallisveron joka on 18,5%.  Helsingissä 60 000€ tuloilla veroksi tulee 17 152€ joka on kunnallisvero +10% eli 28,5%. Pienituloinen, 20 000€ tienaava maksaa veroina 2178€ eli 10,9%.

Se, onko koko kunnallisverojärjestelmä enää ajankohtainen onkin hyvä kysymys. Nykyään valtaosa kuntein tehtävistä on valtion lakisääteisesti määräämiä, joten verotuskin voisi olla yhtenäinen. Progressiosta pitäisi luopua, regressiivinenkin olisi parempi asteikko.

Kuntien menoista (on uutisoidusti keskimäärin) 50-60 % on sosiaali- ja terveyspalvelut + opetus, niin ollaan kulutettu 80-90 % kunnallisveroista. Tuskinpa valtiolla olisi vaikeuksia hoitaa noita molempia. Nyt mennään vähän siihen suuntaan, kunhan nyt ensin Sote siirretään kunnilta maakunnille.

[Nikolas]

Mitäs jos valtion budjetin kaikki kohdat alistettaisiin kansanäänestyksessä määriteltäviksi, vaikka yksitellen? Äänestyksessä jokainen äänestäjä merkitsisi äänestyslippuun sen rahamäärän, joka kyseiseen tarkoitukseen käytettäisiin. Mediaani ratkaisisi, mikä luku budjettiin kirjoitettaisiin.