2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa

[elven archer]

Kirkko kuitenkin muistuttaa suhtautuvansa myönteisesti uskonnonharjoittamisen mahdollisuuksien parantamiseen ja uskontojen näkymiseen julkisessa tilassa.

Sanoisin, että moinen lapsenuskoisuus voisi olla ilahduttava poikkeus kyynisessä nykymaailmassa, mutta en sano, koska islamin leviäminen on sen verran vakava asia. Tuo laskelmointi tulee kopsahtamaan omaan nilkkaan niin monella tavoin. Luulevat, ressukat, oikeasti, että islam parantaa yleisesti kuvaa uskonnon harjoittamisesta ja siten saa ihmiset suhtautumaan myönteisemmin uskontojen harjoittamiseen. Voi että.

[nimierkki]

Tyttöjen sp-elimien silpomiset sallitaan Suomessa, vai onko kenellekään vanhemmalle annettu ainoatakaan rangaistusta asiasta?

En tiedä onko annettu rangaistuksia. Sen tiedän, että se on lain vastaista, ja että suuri enemmistö suomalaisista vastustaa sitä jyrkästi.

Halal teurastus on sallittua, mutta annas olla jos tapat kissanpennut valuttamalla ne kuiviin!

En omaa vahvaa kantaa siihen, että onko tuo Suomessa harjoitettu tapa tainnuttaa ja valuttaa veri samanaikaisesti hyvä vai ei. Luulen, ettei sen kieltäminen Suomessa olisi valtava ongelma, tuovathan juutalaisetkin lihansa ulkomailta.

[guest7001]

Sanokaa Diakonissalaitos, kun haluatte huumeita, rikollisuutta, mamuja ja kerjäläisiä.

Ja maksakaa.

Koko lafka on oikeastaan täydellinen esimerkki Suomen rappiosta. Aurora Karamzin kääntyisi haudassaan, jos tietäisi millainen kusetuslafka hänen "lempilapsestaan" on tullut.

[Jaska Pankkaaja]

Eli voidaan todeta että Diakonissalaitos on yksi hyvin monista apparaateista jotka ovat käytännössä osa julkista sektoria eivätkä siis kuulu viralliseen pikkuruiseen 700 000 henkilön joukkoon. Nämä apparaatit ovat 100-70% suoraan verovaroilla rahoitettuja.. Muistutan vielä että 70 - luvulla, jolloin hommat hoideltiin kirjoituskoneilla, laskutikuilla ja reikäkorttikoneilla, pärjättiin 350 tuhannella.

[Ernst]

Kyllä vain. Diakonissalaitos on yksi pahimmista esimerkeistä, miten aikoinaan pietistisen (yksilön kääntymistä painottaneen) moraalin varaan rakentunut instituutio on muutettu sosialistiseksi auttamisen kaapuun puetuksi rahantekokoneeksi. HelsinkiMissio, entinen Helsingin kaupunkilähetys on toinen esimerkki.

Ensimmäisenä lähtee kääntymisvaatimus ja evankeliumin julistus. Sen jälkeen yksilön moraaliseen uudistamiseen tähdännyt työ muuttuu sosiaaliseksi auttamistyöksi. Ominaista tälle on tarjota hoivapalvelua vaatimatta yksilöä ottamaan vastuuta elämästään. Tämän kehityksen myötä järjestön vapaaehtoinen ja sitoutunut kannattajakunta vähenee. Järjestö keskittyy hakemaan erilaisia julkisia tukia ja muuttuu bisnekseksi. Joku tavanomaisesti hyvät puoluesuhteet omaava teologi asetetaan järjestön keulakuvaksi, joka tarjoaa hänelle myöhemmin ponnahduslaudan politiikkaan.

On melko oksettavaa, että yhteiskunnallinen korruptio ulottuu meillä myös kirkkoon.

Ymmärsinkö oikein, että havaintojesi mukaan kirkossa ikään kuin oikaistaan välttämättömien vaiheiden ohi tavoitetilaan, joka ei voi kestää koska oikaisu?

[saint]

Siitä Suurkirkosta saisi helposti näyttävän moskeijan, onhan Istanbulissakin muutettu iso kirkko moskeijaksi.

Suurkirkosta saadaan sitten tulevaisuudessa Suomen 2. suurmoskeija, kunhan Tsadin väestöpohja oikeauskoistuu riittävästi...  

[Raaka banaani]

Siitä Suurkirkosta saisi helposti näyttävän moskeijan, onhan Istanbulissakin muutettu iso kirkko moskeijaksi.

Suurkirkosta saadaan sitten tulevaisuudessa Suomen 2. suurmoskeija, kunhan Tsadin väestöpohja oikeauskoistuu riittävästi...

Syytä muuttaa heti. Ettei käy niin että kauniin rakennuksen maan tasalle ajavat kuten innokkaimmat vääräuskoisten temppeleille taitavat tehdä. (Ja kuten aikoinaan suomalaisten uhrilehdoille tehtiin, tuhottiin kansan ikiaikaiset uskonharjoittamispaikat.)
Penkit pois, matot tilalle ja minareetteja rakentelemaan.

[Kyklooppi]

https://www.youtube.com/watch?v=EAvlimEYEpQ

Kyllähän tämä kauniisti soi tulevaisuudessa pääkaupungin minareeteissa.
Mutta kelpaako vanha papisto moskeija hommiin vaikka ilmoittaisivat palanneensa islamiin?

https://www.youtube.com/watch?v=zBNUdeWw-wE

[Khalifatta]

Erobuumi kirkosta suurmoskeijan takia - tästä se johtuu

Kirkosta erosi eilen tuplasti enemmän ihmisiä kuin tavallisesti. Palautteista kaksi kolmasosaa liittyi Helsingin suurmoskeijaan.

Keskiviikon aikana kirkosta erosi 288 jäsentä, kun normaalisti heinäkuussa kirkosta eroaa noin 60 henkilöä päivässä. Palautteita eroakirkosta-palveluun on tullut reilun vuorokauden aikana yli 150 kappaletta. Niistä yli kaksi kolmasosaa on koskenut Helsinkiin suunniteltua suurmoskeijaa.

Suomen evankelisluterilainen kirkko kiisti eilen tiedotteessaan, että kirkko osallistuisi Helsingin suurmoskeijahankkeeseen. Kirkko ei ole tukenut hanketta taloudellisesti eikä ole mukana sen valmistelussa.

Kirkko on kuitenkin myöntänyt toiminta-avustusta Kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus ry:lle, joka on ollut mukana moskeijahankkeen selvitystyössä. Eroakirkosta.fi:n tiedottajan Petri Karisman mukaan erobuumi lähti liikkeelle seurakuntalainen.fi -sivustolla julkaistusta artikkelista, jonka otsikko on "Evankelisluterilaisella kirkolla rooli suurmoskeijahankkeessa".

- Kirkosta eronneet ovat tulkinneet uutisen väärin. Otsikko antaa kuvan, että evankelisluterilainen kirkko osallistuisi hankkeeseen. Kun kirkko on tukenut Fokusta, on oletettu, että rahaa menee myös moskeijalle, Karisma kertoo.

Karisman mukaan seurakuntalainen.fi ei ole kovin suosittu sivusto, mutta artikkeli on levinnyt sosiaalisen median kautta.

"Törkeää palautetta"

Karisman mukaan neljännes palautteista on ollut asiattomuuden rajoilla. Mukaan on mahtunut myös suorastaan törkeitä palautteita, jotka voidaan Karisman mukaan laskea kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan.

- Palaute on ollut hyvin kärjekästä. Näköjään iso osa ihmisistä on hyvin varpaillaan islamin suhteen, Karisma toteaa.

Karisma yllättyi asiattoman palautteen vyörystä.

- On kuitenkin hyvä, että jopa kunnianloukkauksiin laskettavat palautteet ovat tulleet meille yksityisviesteinä, eivätkä levinneet laajemman yleisön silmiin.

Näin eroa perusteltiin

- Islamin leviäminen on vakava asia, on hullua antaa sen levitä Eurooppaan.

- Kirkko on yhteydessä Helsingin suurmoskeijan rakentamiseen ja näin ei palvele enää yhtä Jumalaa, vaan haluaa levittää Suomeen raakalaista ideologista poliittisuskontoa, joka palvelee kuujumalaa. Hävetkää. Inhottaa, että olen ollutkin mukana verorahoillani tuollaisessa.

- Kauan olen sinnitellyt, mutta tieto ev.lut kirkon aikeista tukea suurmoskeijaa sai lopullisesti pinnani palamaan.

- En halua olla tukemassa islamia Suomessa, enkä missään muuallakaan.

Väärin tulkittu artikkeli: Seurakuntalainen.fi

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015072320075602_uu.shtml

[elven archer]

Väärin tulkittu artikkeli: Seurakuntalainen.fi

Jutun lopussa oikeasti lukee noin. Piti oikein tarkistaa. No, kuinkapa muutenkaan. Kirkon edustaja kertoo islamin lisääntyvän näkymisen olevan tervetullutta ja ihmisten tulkitessa kirkon ilmoittaneen islamin näkymisen olevan tervetullutta ihmiset tulkitsevat kirkon kantaa väärin. Selvä homma.

[Faidros.]

Luulisi kirkon lähetystyötä tekevien vittuuntuvan kotimaan uutisista, kun täällä edistetään kaikin mahdollisin keinoin islamia?

[Onkko]

Itse erosin jo 1993 ja jos voisin olisin eronnut monta kertaa uudestaan.

[TheVanishedTerrorist]

Koomista:

21.07.2015 12:57
Evankelisluterilaisella kirkolla rooli suurmoskeijahankkeessa
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/evankelisluterilaisella-kirkolla-rooli-suurmoskeijahankkeessa/

Suurmoskeijan valmistelussa ovat mukana kirkkohallituksen rahoittama Kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus ry ja Helsingin Diakonissalaitos, kertoo Valomerkki.

Fokus on yhdessä Suomen muslimiliiton kanssa neuvotellut Helsingin kaupungilta moskeijalle tonttia.

22.07.2015 17:53 (päivitetty 9:57)
Kirkon tiedotuskeskus: Kirkko ei ole mukana moskeijahankkeessa
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kirkon-tiedotuskeskus-kirkko-ei-ole-mukana-moskeijahankkeessa/

Tänään julkaistussa tiedotteessa todetaan, että "kirkko tukee uskontodialogia, muttei ole mukana Helsingin moskeijahankkeessa".

Kirkon tiedotuskeskuksen tänään keskiviikkona julkaisemassa tiedotteessa selvitetään kirkon yhteyttä niin sanottuun suurmoskeijahankkeeseen. Tiedotteessa todetaan, ettei kirkko ole tukenut hanketta taloudellisesti ja ettei se ole mukana hankkeen valmistelussa.

[Eino P. Keravalta]

Tässä puhutaan Suomen ensimmäisestä suurmoskeijasta.

Montako niitä suurmoskeijoita on sitten tulossa, jos tämä on vasta ensimmäinen? Kaksikymmentä? Viisikymmentä? Varmaan ylärajaa ei ole, koska eiväthän tulijatkaan lopu: muslimien syntyvyys kehitysmaissa - ja miksei Suomessakin - takaa sen, että ajan oloon Helsinkiinkin pitää rakentaa useampi suurmoskeija.

Suurmoskeijoita pitäisikin jo nyt alkaa rakentaa pari kappaletta jokaiseen yli sadan tuhannen asukkaan kaupunkiin, ettei sitten olla myöhässä, kun tarve alkaa kasvaa. Tänäkin vuonna Suomeen tullee ennätysmäärä kehitysmaalaisia ja määrät tulevat jatkossa vielä huomattavasti kasvamaan, kiitos EU:n taakanjaon ja päättäjiemme valitseman maahanmuuttopolitiikan kansainvälisestikin erittäin sallivan linjan.

[Aurelius]

Aiheesta paljastuu lisää:

Olennaista ei ole, minkä verran Kirkkohallitus todellisuudessa rahoittaa entistä Kristillistä Kulttuuriliittoa (KKL) eli nykyistä Kulttuuri- ja uskontofoorumi FOKUS ry:tä.

Fokuksen hallituksen jäsenet ovat kirkkoaktiiveja.

Fokuksen neuvottelukunnan nykyinen puheenjohtaja on Helsingin piispa Irja Askola. Häntä ennen, ja suurmoskeijahankkeen valmisteluista tietoisena, oli Turun arkkihiippakunnan piispa Kaarlo Kalliala. Neuvottelukunnan nimiluettelo on niin ikään täynnä niin sanottua kirkkoeliittiä. Tosin kaikki eivät ole luterilaisia. Hauskin titteli on katolilaisella Antoine Lévyllä. Hän on ammatiltaan isä.

https://www.kotimaa24.fi/grand-mosque-ja-kirkon-paniikkinappula/

Että Fokus on entinen Kristillinen kulttuuriliitto oli minulle uutta. Järjestön kanssa näyttää siis käyneen samalla tavalla kuin Diakonissalaitoksen ja HelsinkiMission (ent. kaupunkilähetys) kanssa. Järjestö, joka perustettiin 1947 edistämään "kristilliseen maailmankatsomukseen perustuvaa suomalaista kulttuuria ja yhteiskuntaelämää yhteisymmärryksessä kansankirkon ja sen työelimien kanssa" puuhaa nyt suurmoskeijan rakentamista. Taustajoukoissa järjestön vallannut kirkon punavihreä eliitti.

Kyllä vain. Diakonissalaitos on yksi pahimmista esimerkeistä, miten aikoinaan pietistisen (yksilön kääntymistä painottaneen) moraalin varaan rakentunut instituutio on muutettu sosialistiseksi auttamisen kaapuun puetuksi rahantekokoneeksi. HelsinkiMissio, entinen Helsingin kaupunkilähetys on toinen esimerkki.

Ensimmäisenä lähtee kääntymisvaatimus ja evankeliumin julistus. Sen jälkeen yksilön moraaliseen uudistamiseen tähdännyt työ muuttuu sosiaaliseksi auttamistyöksi. Ominaista tälle on tarjota hoivapalvelua vaatimatta yksilöä ottamaan vastuuta elämästään. Tämän kehityksen myötä järjestön vapaaehtoinen ja sitoutunut kannattajakunta vähenee. Järjestö keskittyy hakemaan erilaisia julkisia tukia ja muuttuu bisnekseksi. Joku tavanomaisesti hyvät puoluesuhteet omaava teologi asetetaan järjestön keulakuvaksi, joka tarjoaa hänelle myöhemmin ponnahduslaudan politiikkaan.

On melko oksettavaa, että yhteiskunnallinen korruptio ulottuu meillä myös kirkkoon.

Ymmärsinkö oikein, että havaintojesi mukaan kirkossa ikään kuin oikaistaan välttämättömien vaiheiden ohi tavoitetilaan, joka ei voi kestää koska oikaisu?

Kyse on erosta vanhan ns. pietistiselle kristinuskokäsitykselle rakentuneen kristillisen sosiaalityön ja uuden, vasemmistopapiston luoman kristillisen sosiaalityön välillä. Aiemmalle oli ominaista yksilön muuttuminen ja kristillisellä sanomalla katsottiin olevan rooli siinä. Jälkimmäinen näkee ongelmien syinä yhteiskunnan rakenteet, tarjoaa apua pyrkimättä vaikuttamaan tuhoisiin toimintatapoihin (esim. diakonissalaitoksen romanityö) ja erottaa toisistaan sanoman julistamisen ja auttamistyön. Kristillinen järjestö siis alkaa toimia kuin mikä tahansa sosiaalialan toimija. Vakaumus voi olla osa järjestötoiminnan motivaatiota, mutta itse työssä se ei ole esillä. Tämä johtaa yleensä siihen, että järjestöä aatteellisista syistä tukeneet vapaaehtoiset tukijat katoavat ja järjestö korvaa tämän hakemalla julkisia avustuksia. Siitä tulee osa 3. sektorin sosiaalityötä, joka rahoittaa toimintansa hakemalla julkisia avustuksia ja myymällä ostopalveluja kunnille ja valtiolle.

[Faidros.]

www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kirkosta-eroaminen-moskeija-helsingin-kaupunki-38788

[Kotkankantaja]

Minä päätin juuri uskoa Odiniin ja Thoriin, saanko Helsingin kaupungilta pari hehtaaria temppeliä varten? Viikinkiuskontohan on siis rauhanuskonto, kaikkihan sen tietää että viikingit olivat rauhan miehiä. Mielellään tietysti kunnallistekniikalla, hyvillä liikenneyhteyksillä ja keskeisellä sijainnilla? Ai en vai? V...n rasistit! Minua syrjitään uskontoni takia, Saatanan Odinfoobikot!

[Uimakoulutettava]

Suvaitsevaisuuden ylipapitar Irja Askolalta kysyisin, että jos laitoskirkko lahjoittaisi rasismin vastustamiseksi Helsingin tuomiokirkon suurmoskeijakäyttöön, tulisiko hänestä ekumeeniseksi vastineeksi Helsingin ensimmäinen jätti-imaamitar? ()  :

Helsingin piispa Irja Askola pitää mahdollisena, että muslimit käyttäisivät luterilaisen seurakunnan tiloja omiin tilaisuuksiinsa. Askola kertoo Helsingin Sanomien haastattelussa, että islamilaisella yhteisöllä on pula tiloista.

_ _

- Kirkon sisällä ei ole leimallisesti rasistisia ryhmiä, eikä aktiivista maahanmuuton vastustusta. Mutta ehkä ei ole myöskään tarpeeksi suvaitsevaisuuden tuottamista.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/113430-piispa-hslle-%E2%80%9Dmuslimit-voisivat-kayttaa-kirkkoja%E2%80%9D

[Pyöräilijä]

Tämä suurmoskeija ei ole uskontemppeli vaan maallinen valtakeskus.

Muslimeita on Suomessa siinä määrin, että moskeija tulee varmasti. Sen kaatamiseen ei ole poliittista voimaa, eikä poliittista halua. Islaminuskoisia on Suomessa jo 40.000 ja vuonna 2050 Pew-tutkimuslaitoksen mukaan jo 200.000.

Uskontemppelinä moskeijasta ei olisi luultavasti ihmeempää merkitystä mihinkään suuntaan. Ei varsinkaan meille, jotka eivät ole uskovaisia ollenkaan. Moskeija ei ole kuitenkaan uskontemppeli vaan islamiin uskovien peruskoulu, oppilaitos, yliopisto, käytös- ja tapakouluttaja sekä vartija, poliisi, syyttäjä ja tuomioistuin.

Muslimit onkivat kaikki elämänohjeensa koraanista ja moskeijasta.

Tässä mielessä moskeija on takuuvarmasti ongelma ennen pitkää. Isossa-Britanniassa imaameiden vihapuheita on jouduttu hillitsemään jopa maasta karkotuksella, joten mistään kevyestä arkipropagandasta ei ole kysymys.  Liian moni vimmainen imaami lietsoo brittein saarilla kuin riivaajan voimasta vihaa, sotaa ja väkivaltaa seurakuntalaistensa joukkoon.

Ja hyvällä menestyksellä.

On eräänlainen tragedia, että Suomeen hyvin sopeutunut ja tarpeellinen tataarivähemmistö jäänee näiden uusmuslimeiden jalkoihin. Juuri tataareilla olisi ollut eniten opetettavaa ja tarjottavaa muuttajamuslimeille, mutta eipä vaan apu ole kelvannut.

Seurakuntakin ja rukoushuone oli Suomessa valmiina, mutta ei kelvannut ei.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTnZrw83I1TBf_HHL04eeU-367sycji9rIRabfPTrVwHcd0Xlpb7w)

"Allah tulee valtaamaan maailman."

[ArtturiE]

www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kirkosta-eroaminen-moskeija-helsingin-kaupunki-38788

Joo, periaatteessa kirkosta eroaminen on kannanotto, mutta onko se oikeasti kannanotto islamin suosimisen vastustamiseksi vai sopiva ja trendikäs tekosyy kirkosta eroamiseen? Se on tietysti jokaisen oma asia, mutta kannattaa miettiä miksei islamin piirissä ole kriittisyyttä uskontoa kohtaan.

Tällaiset suurmoskeijat pönkittävät entisestään islamin arvovaltaa ja uskonnon arvostelu muuttuu entistä vaikeammaksi, kun islam sidotaan yhteiskuntaan moskeijoiden ja kulttuurikeskusten avulla.

Minareetista kaikuu sitten: Gooooooood Mooooorniiiing, Helsinki!

[Teaparty]

Irja Askola on muuten Diakonissalaitoksen hallituksen puheenjohtaja. Puuhaa myös Fokuksessa ja nostaa palkkaa Helsingin piispana. Ei voi tietää, miten aktiivisesti hän tekee persoonallisen Saatanan (Baal) työtä ajamalla suurmoskeijaa Helsinkiin, mutta hän on vähintäänkin istunut toimettomana ( = suvaitsemassa ).

Yhtä hullua kuin jos huumepoliisin päällikkö olisikin mukana huumebisneksissä.

[Aurelius]

Askolan kaltaiset monikulturistiset uskonnolliset johtajat ajattelevat, että mikä on hyvää yhdelle uskonnolle on hyvää toisellekin. Uskonnot näyttäytyvät heille kulttuurituotteina, jotka ovat pohjimmillaan samanlaisia, mutta palvelevat erilaisia tapoja ja makuja (ja eri etnisiä ryhmiä). He pitävät uskontoihin liitettyjä totuusvaatimuksia fundamentalismina, ja katsovat, että aito uskonto ei edusta sellaista. Siksi heillä ei ole ongelmia kaveerata muslimien kanssa. Pahat muslimit eivät heidän todellisuuteensa kuulu, saati sitten ajatus, että islam voisi tavoitella aatteelista ja valtiollista hegemoniaa.

Kilpailijoiden sijaan kyse on siis eräänlaisesta etujärjestöstä, jonka edustajat katsovat uskonnoilla olevan enemmän yhteisiä etuja kuin ristiriitoja. Sitäpaitsi Askolan ja Mäkisen yhteiskuntavisioissa uskonnot ovat todennäköisesti osa yhteiskunnan tukemaa toimintaa, joka osoittaa hyödyllisyytensä esim. rauhantyön ja monikulttuurisen liturgian kautta. Yhtä uskontoa ei voida tässä katsannossa asettaa erityisasemaan, jolloin on hyödyllistä saada valtio ja kunnat tukemaan uskonnollisia toimijoita ylipäänsä. Kun yksi saa resursseja, voi toinenkin pyytää niitä.

[ArtturiE]

Uskonnot pitäisi rahoittaa kolehdeilla, jotka kerätään kirkoissa ja moskeijoissa.

Seurakunnat Suomessa ovat vain kuolleiden muistoa kunnioittavien omaisten riistäjäyhtymiä.

Vai miten muuten on käsitettävissä haudanhoito eli nurmen leikkuu kerran kesässä hintaan 125€?

Off topic, sori, mutta oli pakko koska pöyristyin.

[Lalli IsoTalo]

Irja Askola on muuten Diakonissalaitoksen hallituksen puheenjohtaja. Puuhaa myös Fokuksessa ja nostaa palkkaa Helsingin piispana. Ei voi tietää, miten aktiivisesti hän tekee persoonallisen Saatanan (Baal) työtä ajamalla suurmoskeijaa Helsinkiin, mutta hän on vähintäänkin istunut toimettomana ( = suvaitsemassa ).

Näin ollen Lähi-Idässä on tällä hetkellä tilanne, jossa on Jumala vastaan Baal. Muslimit tietämättään palvovat Jumalana Baabelin Mardukia eli toisin sanoen Saatanaa!

Raamatun mukaan Baal on kanaanilainen sademyrskyn ja hedelmällisyyden jumala, epäjumala juutalaisten heimojen alkuaikoina Israelissa. Tuomarien kirjassa israelilaisia syytetään Baalin palvonnasta ja Jahven hylkäämisestä.
[...]
Baalin vertauskuva oli härkä, joka vaati myös ihmisuhreja.

Irja Askola, epäjumalan hyödyllinen idiootti, tai pahempaa.

[IDA]

"Maailmanlaajuisesti erilaisiin ihmisryhmiin ja erityisesti muslimeihin kohdistuu nyt huolestuttava ennakkoluulon aalto. Kirkko on mukana tukemassa uskontojen ja kulttuurien välistä avoimuutta ja vuoropuhelua", Merenlahti sanoo tiedotteessa.

Tosiasiassahan kristityt kokevat aivan todellisisia ja laajoja vainoa muslimien toimesta. Ehkä siitä aiheutuu näitä "ennakkoluulojakin". En usko, että ev.lut pystyy osoittamaan minkäänlaista muslimeihin kohdistuvaa vainoa lännessä.

"Suomesta puuttuu niin sanottu päämoskeija, joka olisi eri uskontosuuntauksien käytössä ...", Fokus ry:n puheenjohtaja Ilari Rantakari toteaa tiedotteessa.

Puuttuu ilmeisesti koko maailmasta. Wikin mukaan Azerbaidzan on ainoa maa, jossa on sunnien ja shiiojen yhteisiä moskeijoita. Vaikka Suomi olisi ekumenian ihmemaa, niin en usko, että muslimit täällä tulisivat niin ekumeenisiksi, että yhteinen moskeija voitaisiin rakentaa. Ev.lutkin voisi mieluummin harjoitella ekumeniaa Lähetyshiippakunnan kanssa kuin ulkoistaa sitä kristinuskon ulkopuolelle.

Toisaalta kyseessä ehkä taitaakin olla Fokukselle ja Diakonissalaitokselle taloudellinen bisnes. Ja varmaan ne saavat kulttuurikeskukseen myös oman nurkkauksen, jossa väinämöishattuinen taata soittaa kannelta ja kertoo Suomen muinaisesta kristinuskosta.

[JT]

Hyvää settiä asian taustoittamiseksi
https://aikapommi.wordpress.com/2014/08/10/moskeija-pysakointijihad-what-the-waqf/

[Lalli IsoTalo]

Hyvää settiä asian taustoittamiseksi
https://aikapommi.wordpress.com/2014/08/10/moskeija-pysakointijihad-what-the-waqf/

Menestyk­­selli­sen mos­kei­jan­tor­jun­nan A ja O on kui­ten­kin tie­dus­telu: tällä het­kellä mos­keijoiden lupa­ha­ke­muksissa Isossa-Bri­tanni­assa ei käy­tän­­nössä koskaan ole mainit­tuna sanaa "mos­keija", ja niistä on tarkoin häi­vytetty kai­ken­laiset viit­tauk­set is­la­miin. Sen si­jaan lupa­hakemuksista löytyy moskeijoille sellaisia nimityksiä, ku­ten
-"yh­dyskun­takes­kus" (Com­munity Centre),
- "us­konto­jenvälinen keskus" (In­ter­faith Centre),
- "monikulttuuri­nen yhteisökes­kus" (Multicul­tural Com­munity centre),
- "moniuskontoi­nen tila" (Multi-Faith Facility),
- "mo­ni­us­kon­toi­­nen ru­kous­­huo­ne" (Multi-Faith Prayer Room) tai vaik­kapa
- "uskonto­jen välinen yh­teisötila kaik­kien uskontojen ja kansallisuuk­sien hyväksi" (Interfaith Community Fa­cility for the Be­nefit of All Reli­gions and Ethni­cities).

[guest7001]

Eivätkö Persut voisi tutkia tuota Diakonissalaitoksen toimintaa? Aivan käsittämätön putiikki täynnä toinen toistaan hämärämpiä kytköksiä. HDL toimii vielä säätiömuotoisena. Minun nähdäkseni tuo toiminta lähentelee silkkaa (veronmaksajien) rahanpesua.

Säätiöthän eivät voi tehdä voittoa, mutta voivat jatkuvasti paisuttaa kiinteistöomaisuuttaan ja perustaa uusia kallispalkkaisia virkoja.

Voima-lehdestä en tiedä mitään, mutta se taisi ainoana aikoinaan kirjoittaa tuosta Nurmijärven päihdehuollon lopettamisesta. Siellä tuli oikeita tuloksiakin, kun taas Diakonissalaitoksen (ja sen "sisarhuijaus" Sininauhasäätiön) metodeilla ei tule kuin ruumiita.

Terhi Koulumies kommentoi blogissaan tätä Kauppalehden palstan ketjua. Tom Packalen samoin. Muilla poliitkoilla lienevät kytkökset näihin huijareihin niin vahvoja, etteivät uskalla.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=233305

Katsokaa tuossa ketjussa kerrottuja kustannuksia. Ne ovat aivan astronomisia. Ja samaan aikaan vanhuksilta leikataan asumistukea. First things first.

[Topi Junkkari]

Off-topiciksi menee, mutta jos vähän saan oikaista...

Voima-lehdestä en tiedä mitään, mutta se taisi ainoana aikoinaan kirjoittaa tuosta Nurmijärven päihdehuollon lopettamisesta. Siellä tuli oikeita tuloksiakin, kun taas Diakonissalaitoksen (ja sen "sisarhuijaus" Sininauhasäätiön) metodeilla ei tule kuin ruumiita.

Nyt taidat sekoittaa asioita. Nurmijärvellä toimii niin sanottu myllyhoitoklinikka, joka kuuluu Kalliolan setlementtiin (sekin kai alun perin kristillistaustainen järjestö, josta on tullut niin sanottu kolmannen sektorin toimija eli julkisten varojen käyttäjä). Myllyhoito on uskomushoitoa, joka perustuu kristillispohjaiseen AA-ideologiaan, siellä asiakkaat pakotetaan uskomaan "korkeampaan voimaan".

En ole kuullut mitään Nurmijärven lopettamisesta. Voi olla, että Helsingin kaupunki on vähentänyt palveluiden ostoa sieltä, mutta kovaa tuntuu paikka edelleen porskuttavan.

Se paikka, josta aiemmin mainitsin tässä ketjussa ja jota Diakonissalaitos-taustainen Paavo Voutilainen yritti virkamiehenä ollessaan lakkauttaa, on Helsingin kaupungin sosiaali- ja terveysvirastoon kuuluva Tervalammen kartanon kuntoutuskeskus, joka maantieteellisesti sijaitsee Vihdissä. Sekin on edelleen olemassa, mutta Voutilainen onnistui supistamaan sen resursseja ja asiakaspaikkoja lähes puoleen. Sen menetelmät eivät tietääkseni perustu mihinkään ideologiaan, mutta eivät myöskään kovin tieteelliseen lähestymistapaan.

Nuo kaikenlaiset kolmannen sektorin viritykset, joiden avulla julkista rahaa lapioidaan yksityisiin taskuihin, voisivat olla ihan oman ketjunsa aihe. Tähän moskeija-asiaan ne eivät juurikaan liity, joten emme ehkä jatka tässä.

[guest7001]

No Tervalampea nimenomaan juuri tarkoitin. Kiitos korjauksesta.

Nuo kaikenlaiset kolmannen sektorin viritykset, joiden avulla julkista rahaa lapioidaan yksityisiin taskuihin, voisivat olla ihan oman ketjunsa aihe. Tähän moskeija-asiaan ne eivät juurikaan liity, joten emme ehkä jatka tässä.

Diakonissalaitos liittyy hyvin läheisesti juuri moskeija-asiaan, ollen hankkeen vahvana taustatoimijana. HDL ei ole (taas kerran) millään muulla asialla, kuin rikastuttamassa omaa upporikasta säätiötään verovaroilla. Tässä(kin) hankkeessa on nimenomaan taas kysymyksessä verovarojen kaataminen (tavalla tai toisella) näiden mainittujen "kolmannen sektorin" taskuihin.