2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa

[Faidros.]

Evankelisluterilaisella kirkolla rooli suurmoskeijahankkeessa

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/evankelisluterilaisella-kirkolla-rooli-suurmoskeijahankkeessa/

Nyt meni allekirjoittaneella lopullisesti kuppi nurin typerän ja naiivin kirkkomme kanssa. Tekopyhät petturit ja vellihousut! 

Talouselämä-lehti tietää kertoa, että kirkostaeroaminen on taas tuplaantunut normaalista, kun tieto valtionkirkon sekaantumisesta moskeijaprojetiin tuli ilmi.
Kuluvasta heinäkuusta tulee tod.näk. kaikkien aikojen toiseksi vilkkain erokuukausi.
www.eroakirkosta.fi

[Jaska Pankkaaja]

Miksei sitä isoa valkoista kirkkoa Hkin keskustassa muuteta suurmoskeijaksi? Eihän kirkoissa edes käy juuri kukaan nykyisin? Minareetit kulmiin pystyyn vaikka ev.lutkujen kolehtirahoilla ja täysi mölinä päälle! Ja turhiksi jääville papeille kenkää. Tuli lisäksi mieleen että täällä on kaikenmaailman piispaa luxuslukaaleissa vaikka maanmuuttajat asuvat kerrostalokämpissä väärillä alueilla. Piispat pihalle vaikka ikkunasta , tilalle somppuja 

[IDA]

Tämä hieman yllätti. Täytynee tulevaisuudessa tsekata K&K vähän tarkemmin, ennen kuin antaa oikeamielisen kritiikin.

http://www.valomerkki.fi/uutiset/suurmoskeijan-rahoitus-huolestuttaa

[koli]

Kirkosta eroamispalvelulla "kaikkien aikojen toiseksi paras" kuukausi - Suurmoskeija lisää eroja

Evankelis-luterilaisen kirkon rooli suurmoskeijan tukijana näkyy eroakirkosta.fi-palvelussa. Eroajia oli tiistaina noin kaksi kertaa tavallista enemmän, kertoo palvelu tiedotteessaan.

Palvelun tiedottaja Petri Karisma arvioi kuluvan heinäkuun olevan "kaikkien aikojen toiseksi paras". Kesän 2013 ennätys johtui Päivi Räsäsen kommenteista Suomen lain ja Raamatun suhteesta, tiedote kertoo.

Otteita palautteista, joissa kerrotaan kirkosta eroamisen syistä:

"Kirkko on yhteydessä Helsingin suurmoskeijan rakentamiseen ja näin ei palvele enää yhtä Jumalaa, vaan haluaa levittää Suomeen raakalaista ideologista poliittisuskontoa, joka palvelee kuujumalaa. Hävetkää. Inhottaa, että olen ollutkin mukana verorahoillani tuollaisessa."

"Kauan olen sinnitellyt, mutta tieto ev.lut kirkon aikeista tukea suurmoskeijaa sai lopullisesti pinnani palamaan. Lisäksi homoliittojen vastainen kampanjointi menee suuresti yli hilseeni."

"En halua olla tukemassa islamismia Suomessa, enkä missään muuallakaan."

http://www.talouselama.fi/uutiset/kirkosta+eroamispalvelulla+kaikkien+aikojen+toiseksi+paras+kuukausi++suurmoskeija+lisaa+eroja/a2315585

Haha, mokukirkko köyhtyy.

[Faidros.]

http://www.valomerkki.fi/uutiset/suurmoskeijan-rahoitus-huolestuttaa

Toisaalla tekstissä on hauskasti sanottu Bahrainin olevan miljoonan ihmisen hyvin vapaamielinen maa, toisaalla taas, että siellä on 3000 poliittista(lue uskonnollista) vankia.

[Pölhökustaa]

Mielestäni olisi yhteiskunnallisen harmonian ja helsinkiläisen veronmaksajan etu, että tontin antamisen ja moskeijan rakentamisen sijaan me veronmaksajat kustantaisimmekin nimimerkeille Rantakari, Askola, Sinnemäki ja Viljanen etätyöpisteet Bahrainin päämoskeijan lähikortteliin.

Mikäli taasen koko Umma Bahrainin johdolla kustantaa ja maksaa kaiken, markkinahintainen tontti ja ylläpito mukaanlukien, olen pakotettu olemaan vapaan uskonnonharjoittamisen kannalla. Liberaali kun kuitenkin olen.

[Faidros.]

Mikäli taasen koko Umma Bahrainin johdolla kustantaa ja maksaa kaiken, markkinahintainen tontti ja ylläpito mukaanlukien, olen pakotettu olemaan vapaan uskonnonharjoittamisen kannalla. Liberaali kun kuitenkin olen.

Sallisitko myös rakentaa uskonnottoman rakennuksen jossa ylistettäisiin lastensilpomista ja eläinuhreja?  Tai jos esinahan sijaan lapsilta leikattaisiin korvanlehti? Tai teurastettava eläin tapettaisiin kuivaksi vuodattamisen sijaan tiputtamalla katolta?

[Jaska Pankkaaja]

http://www.valomerkki.fi/uutiset/suurmoskeijan-rahoitus-huolestuttaa

Toisaalla tekstissä on hauskasti sanottu Bahrainin olevan miljoonan ihmisen hyvin vapaamielinen maa, toisaalla taas, että siellä on 3000 poliittista(lue uskonnollista) vankia.

Tämä. Takavuosikymmeninä kirjoitettiin muutama helvetin hyvä sci-fi kirja ja olemme siirtymässä niiden kuvaamaan todellisuuten; ajatusrikokset, sananvapausrikokset ja seuraavaksi Suvaitsevaisimmat kok.vas Puolueen edustajat haluavat että mekin siirrymme Bahrainin tapaan käsitellä suvaitsevaisesti kaikkia niitä jotka ovat väärässä, ja sen jälkeen ISISksen tapaan. Loisiva virkakunta, vastuulliset poliitikot ja yhtenä vähäisimmistä ev.lutku Pastorit ajavat tätä ihan kybällä ja siksi ne ovatkin kakkien meidän normaali-ihmisten vihollisia.

[ApinA]

Evankelisluterilaisella kirkolla rooli suurmoskeijahankkeessa

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/evankelisluterilaisella-kirkolla-rooli-suurmoskeijahankkeessa/

Nyt meni allekirjoittaneella lopullisesti kuppi nurin typerän ja naiivin kirkkomme kanssa. Tekopyhät petturit ja vellihousut! 

Talouselämä-lehti tietää kertoa, että kirkostaeroaminen on taas tuplaantunut normaalista, kun tieto valtionkirkon sekaantumisesta moskeijaprojetiin tuli ilmi.
Kuluvasta heinäkuusta tulee tod.näk. kaikkien aikojen toiseksi vilkkain erokuukausi.
www.eroakirkosta.fi

Kuppi kierähti ympäri minullakin. Liityn ryhmään sekalaiseen ja taidan myös ottaa osaa heinäkuun eroaaltoon. Vaikka en uskossa ole koskaan ollut, kävin pikkujätkänä seurakunnan kerhossa päiväkodin sijaan, käynyt rippikoulun ja kastattanut poikani. Kirkkoon olen kuulunut kannattajajäsen periaatteella ja maksanut kirkollisveron mukisematta. Nyt on aika jättää kirkko ja säästyneillä veromarkoilla voin halutessani tukea jotain omasta mielestä parempaa asiaa kuin suurmoskeijaa.

Syiksi eroon voisi kerrata ainakin suurmoskeija, islam myönteisyys, kirkon erkaantuminen kristillisistä arvoista...

[Lalli IsoTalo]

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/evankelisluterilaisella-kirkolla-rooli-suurmoskeijahankkeessa/

Suuri luuta kävi kommenteissa. Tallensin selaimen välimuistista PDF:n.

[Topi Junkkari]

Nuoriso ottaa kantaa:

Helsingin Perussuomalaiset Nuoret pitää suunnitelmia suurmoskeijan rakentamiseksi niin pähkähulluina, että niitä voi kannattaa vain seniili tai sosiaalidemokraatti.

http://www.ps-nuoret.fi/helsinki/uutiset/ehdoton-ei-suurmoskeijalle

[kummastelija]

Näin käy kun itsenäinen kirkko alkaa harrastelemaan pikkunäppärää politikointia ja punavihreän politbyroomedian irtopisteiden keräilyä. Evankeliset lutkat. Huoraa kristillisen opin, kirkon ja seurakuntalaiset kourallisesta hopearahoja. Arvatkaa miksi 8 kk sitten erosin kirkosta, mutta en kristillisestä uskosta?

[koli]

Tiedotteeseen lainatut erosyyt on valittu isommasta joukosta. Osaa kommenteista ei voi julkaista, koska ne rikkoisivat rikoslain pykälää kansanryhmää vastaan kiihottamisesta.

http://www.eroakirkosta.fi/media/none/tiedote_04_2015.html?year=2015

[Maastamuuttaja]

Nuorpersujen lausunnossa särähti sana "seniili", joka mielestäni sijoittui väärään yhteyteen. Monet yhdistävät sen ikään. Lisäksi oikeasti seniili voi kannattaa tai olla kannattamatta mitä tahansa.

[IDA]

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/evankelisluterilaisella-kirkolla-rooli-suurmoskeijahankkeessa/

Suuri luuta kävi kommenteissa. Tallensin selaimen välimuistista PDF:n.

Ainakin minulla näkyvät kaikki nuo kommentit ja enemmänkin.

[Jorma M.]

anteeksi OT, mutta käväisin Hgin ev. lut. Kirkko ja Kaupunki / Valomerkki - sivuilla naatiskelemassa:

- islamilaiset ev.lut. rippikouluihin
- homoadoptiolakia korjaavan kansalaisaloitteen vastainen taistelu jatkuu ev.lut. tapahtumissa
- raiskaus- ja väkivaltarikoksista annettujen tuomioiden kritiikin kritiikkiä
- raiskausrikoksista annettujen ehdollisten tuomioiden puolustamista.

- suurmoskeijaprojektin tukemista ei nopeasti selaamalla löydy (hanketta pitänee ajaa vähemmän näkyvin keinoin kuin Hgin SRK-yhtymän virallisessa pää-äänenkannattajassa?)   


http://www.valomerkki.fi/

[Golimar]

Ilmeisesti nuo kirkon leipäpapit haluavat Suomen islamisaatiota mutta miksi? Ovatko papit mielipuolia, muslimien myyriä vai kulttuurimarksisteja? Joskus tuntuu siltä että tämä kaikki on vain painajaista.

[Lalli IsoTalo]

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/evankelisluterilaisella-kirkolla-rooli-suurmoskeijahankkeessa/

Suuri luuta kävi kommenteissa. Tallensin selaimen välimuistista PDF:n.

Ainakin minulla näkyvät kaikki nuo kommentit ja enemmänkin.

Kappas? Taisin sitten aiemmin katsella aiemman selaimen listausta, jossa nuo kommentit eivät vielä näkyneet. 

[Maija Poppanen]

Ilmeisesti nuo kirkon leipäpapit haluavat Suomen islamisaatiota mutta miksi? Ovatko papit mielipuolia, muslimien myyriä vai kulttuurimarksisteja? Joskus tuntuu siltä että tämä kaikki on vain painajaista.

Luultavasti kirkko yrittää markkinoida itseään niille punavihreille tapajäsenilleen, koska tämä ryhmä edustanee suurta joukkoa kirkkoon kuuluvista.

Samalla se tietysti pyllistää rumasti konservatiivisille jäsenilleen.

Mua nämä kirkon yritykset ajaa kaksilla rattailla tietysti riemastuttavat, koska mitä tahansa kirkko tekee tai sanoo, siitä seuraa jommankumman puolen eroaalto.

[Aurelius]

Ilmeisesti nuo kirkon leipäpapit haluavat Suomen islamisaatiota mutta miksi? Ovatko papit mielipuolia, muslimien myyriä vai kulttuurimarksisteja? Joskus tuntuu siltä että tämä kaikki on vain painajaista.

Eivät kaikki, mutta kyllä papistosta ihan riittävästi vihervasemmistolaisia postmoderneja relativisteja löytyy. Nämä pääsevät pinnalle mediassa ja ovat muodostaneet valtakeskittymän pääkaupunkiseudulla. Kirkkovaltuusto on täynnä vihreiden, vasemmistoliiton ja SDP:n poliittisia broilereita, jotka äänestävät "kyllä" kaikkea hyvää ja suvaitsevaista.

Konservatiivipappeja ja kristittyjä kyllä löytyy, mutta kätemme ovat sidotut ja kirkon tiedotus vaientaa meidät niin kauan kunnes äänestätte nuo tyypit ulos kirkon päättävistä elimistä. Siihen asti saatte vain eriäviä mielipiteitä pyötäkirjoihin.

[Topi Junkkari]

Kirkkovaltuusto on täynnä vihreiden, vasemmistoliiton ja SDP:n poliittisia broilereita, jotka äänestävät "kyllä" kaikkea hyvää ja suvaitsevaista.

Minkä seurakunnan? Kaikkien Helsingin 21:n, Vantaan seitsemän, Espoon kuuden ja Kauniaisten kahden seurakunnanko kirkkovaltuustot?

[Aurelius]

Helsingin yhteinen kirkkovaltuusto. Vantaalla on käsittääkseni tilanne melkein yhtä paha. Yhtymissä on yhteiset kirkkovaltuustot ja seurakunnissa ainoastaan seurakuntaneuvostot. Esim. viestintä on näissä kaupungeissa yhtymän käsissä.

[Topi Junkkari]

Helsingin yhteinen kirkkovaltuusto. Vantaalla on käsittääkseni tilanne melkein yhtä paha. Yhtymissä on yhteiset kirkkovaltuustot ja seurakunnissa ainoastaan seurakuntaneuvostot. Esim. viestintä on näissä kaupungeissa yhtymän käsissä.

Pahoittelen, minun virheeni. Yritin olla nokkela, mutta enhän minä jumalaton seurakuntien hallinnosta enää mitään tiedä, erosin moisesta läjästä jo niin kauan sitten.

[Kyklooppi]

Suomen evlut seurakunnan ja Suomen islamilaisen seurakunnan yhdistämistä voisi harkita.
Islamiin palaaminen taitaa olla väistämätön ja ainoa vaihtoehto.

[rähmis]

Kirkko ei osallistu suurmoskeijan suunnitteluun

Kirkko ei ole mukana Helsinkiin suunnitteilla olevan suurmoskeijahankkeen valmistelussa.

Evankelis-luterilaisen kirkon tiedotteen mukaan se haluaa oikaista julkisuudessa esiintyneitä vääriä tietoja ja huomauttaa, ettei se ole tukenut hanketta taloudellisesti eikä mukana sen valmistelussa.

Kirkko kuitenkin muistuttaa suhtautuvansa myönteisesti uskonnonharjoittamisen mahdollisuuksien parantamiseen ja uskontojen näkymiseen julkisessa tilassa.

"Se, että muslimeilla on moskeija ja kristityillä kirkko, on erinomaisen hyvä asia", toteaa arkkipiispan erityisavustaja Petri Merenlahti.

Merenlahti on huolissaan muslimiväestöön kohdistuvista ennakkoluuloista.

"Maailmanlaajuisesti erilaisiin ihmisryhmiin ja erityisesti muslimeihin kohdistuu nyt huolestuttava ennakkoluulon aalto. Kirkko on mukana tukemassa uskontojen ja kulttuurien välistä avoimuutta ja vuoropuhelua", Merenlahti sanoo tiedotteessa.

Vuoropuhelua kirkko tukee esimerkiksi myöntämällä toiminta-avustuksia järjestöille.

Vuonna 2014 kirkkohallitus muun muassa myönsi kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus ry:lle tukea 7000 euroa, joka on alle 10 prosenttia järjestön kokonaisbudjetista.

Yhdistys on ollut yhtenä toimijana mukana Helsingin moskeijahankkeen selvitystyössä. Hanketta valmistellaan yhteistyössä muiden muassa Suomen Muslimiliitto ry:n, Suomen Musliminaiset ry:n sekä Helsingin Diakonissalaitoksen kanssa.

Kirkon mukaan Helsinkiin suunnitteilla olevan, kaikille avoimen monitoimikeskuksen on tarkoitus edistää muslimien yhdenvertaisuutta osana suomalaista yhteiskuntaa ja edistää kulttuurien välistä vuoropuhelua.

"Suomesta puuttuu niin sanottu päämoskeija, joka olisi eri uskontosuuntauksien käytössä, samoin kuin eri katsomuksia, kulttuureja ja uskontoja yhteen tuova keskus, joka toimisi kansalaisryhmien yhteistyön areenana", Fokus ry:n puheenjohtaja Ilari Rantakari toteaa tiedotteessa.

Hankkeessa on kolme osaa: toiminta- ja palvelukeskus, koulutus- ja konferenssikeskus sekä moskeija.

Hesari

[koli]

Kirkko ei ole mukana Helsinkiin suunnitteilla olevan suurmoskeijahankkeen valmistelussa.
...
Vuonna 2014 kirkkohallitus muun muassa myönsi kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus ry:lle tukea 7000 euroa, joka on alle 10 prosenttia järjestön kokonaisbudjetista.
Yhdistys on ollut yhtenä toimijana mukana Helsingin moskeijahankkeen selvitystyössä.

Ei ole mukana, mutta kuitenkin on rahaa antanut tuolle yhdistykselle, joka on mukana. Eli käytännössä on mukana.

[P]

Miksei sitä isoa valkoista kirkkoa Hkin keskustassa muuteta suurmoskeijaksi? Eihän kirkoissa edes käy juuri kukaan nykyisin? Minareetit kulmiin pystyyn vaikka ev.lutkujen kolehtirahoilla ja täysi mölinä päälle! Ja turhiksi jääville papeille kenkää. Tuli lisäksi mieleen että täällä on kaikenmaailman piispaa luxuslukaaleissa vaikka maanmuuttajat asuvat kerrostalokämpissä väärillä alueilla. Piispat pihalle vaikka ikkunasta , tilalle somppuja 

Jep. Kirkon suunnitellut mamuarkkitehti Engel otti tuon huomioon jo 170 vuotta sitten. Ne neljä kupolia ympäröivää tornin nysää on helppo kasvattaa minareeteiksi! Yhden Näsinneulan kokoisen voi rakentaa sen erillisen kellotapulin tilalle. Sieltä kuuluu rukouskutsu hyvällä säällä Viroonkin saakka! Sen kunniaksi; Pasila soittakaa Sulamit!

https://www.youtube.com/watch?v=Qt_3ebHqNBU

[Jaska Pankkaaja]

Diakonissalaitoshan on juuri se rahapumppu jolla ekonoomi-pastorit vääntävät mamutuksella jättitiliä!
Muistelen laajaa toimintaa ainakin "koulutuksessa" ja taitaa asuminenkin olla tilinväännön kohteita.

[Topi Junkkari]

Diakonissalaitoshan on juuri se rahapumppu jolla ekonoomi-pastorit vääntävät mamutuksella jättitiliä!
Muistelen laajaa toimintaa ainakin "koulutuksessa" ja taitaa asuminenkin olla tilinväännön kohteita.

Ei liity suoraan mamutukseen, mutta Diakonissalaitos on myös yksi suurimmista julkista rahaa yksityisten taskuihin lapioivista puljuista päihdehuollon saralla. Kaikkein räikein vedätysyritys oli muutama vuosi sitten, kun Helsingin kaupungin sosiaalijohtajana oli designhuonekaluista tuttu Paavo Voutilainen. Hän ajoi voimallisesti hanketta Helsingin oman Tervalammen kartanon päihdekuntoutuskeskuksen lakkauttamiseksi ja aukon kattamiseksi ostopalveluilla − tietenkin omalta ex-työnantajaltaan Diakonissalaitokselta.

Sittemmin Voutilainen siirtyi Baronalle, jolta kaupunki ostaa "kriisiasumispalveluita" messevään hintaan. Tervalammen kuntoutuskeskus on tietääkseni edelleen olemassa, mutta Voutilaisen aikana sen asiakaspaikkojen ja henkilökunnan määrää onnistuttiin kuitenkin leikkaamaan kymmenillä prosenteilla.

Periaatteen tasolla Diakonissalaitoksella pitäisi olla jonkinlainen kristillinen tausta.

[Aurelius]

Kyllä vain. Diakonissalaitos on yksi pahimmista esimerkeistä, miten aikoinaan pietistisen (yksilön kääntymistä painottaneen) moraalin varaan rakentunut instituutio on muutettu sosialistiseksi auttamisen kaapuun puetuksi rahantekokoneeksi. HelsinkiMissio, entinen Helsingin kaupunkilähetys on toinen esimerkki.

Ensimmäisenä lähtee kääntymisvaatimus ja evankeliumin julistus. Sen jälkeen yksilön moraaliseen uudistamiseen tähdännyt työ muuttuu sosiaaliseksi auttamistyöksi. Ominaista tälle on tarjota hoivapalvelua vaatimatta yksilöä ottamaan vastuuta elämästään. Tämän kehityksen myötä järjestön vapaaehtoinen ja sitoutunut kannattajakunta vähenee. Järjestö keskittyy hakemaan erilaisia julkisia tukia ja muuttuu bisnekseksi. Joku tavanomaisesti hyvät puoluesuhteet omaava teologi asetetaan järjestön keulakuvaksi, joka tarjoaa hänelle myöhemmin ponnahduslaudan politiikkaan.

On melko oksettavaa, että yhteiskunnallinen korruptio ulottuu meillä myös kirkkoon.