News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

Kuvio

Quote from: Marko Parkkola on 24.02.2012, 12:09:47
Esimerkiksi Jutta-työn takuutusvatkutuspaperin kaivaminen esille olisi hyvä asia. Sellaisia äänenpainoja voisi esittää eduskunnassa että "emmehän me voi tästä äänestää kun emme tiedä mitä valtionvarainministeri on ulkomailla mennyt lupailemaan ja allekirjoittelemaan".

EDIT: Veikkaan Kepun kuitenkin kerkiävän toteuttamaan ensin tuon ideani.
Hyvin mahdollista. Vaikka ihan samaa politiikkaa ajoi entinenkin pääministeri, nyt esittäytyvät jo vaihtoehtona.

Jaakko Sivonen

Tässä näkyy vielä presidentinvaalin vaikutus. Sen sanon, ettei kenenkään kannata luottaa keskustaan. Se kääntää takkiaan sen mukaan, onko hallituksessa vai oppositiossa. Joku saattaa sanoa, ettei PS:llä ole väliä, jos keskusta ryhtyy ajamaan samoja asioita. Mutta PS:n ja kepun välillä on se ero, että PS ajaa samaa politiikkaa oli oppositiossa tai hallituksessa, kun taas kepu on todistetusti hylännyt oppositiossa ajamansa teemat päästessään hallitukseen (2003) ja taas oppositioon tipahtaessaan (2011) ryhtynyt teeskentelemään vastustavansa nyt niitä asioita, joita Vanhanen ja Kiviniemi ajoivat hallituksessa kahdeksan vuoden ajan.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

ukkometso

Kakkosijasta nyt niin tasainen kamppailu, että erot pieniä kun epävarmojakin melkein 40 %:a.

Tämä tietää että Kepun johdosta käydään repivä taistelu. Jos Kiviniemi pitää paikkansa niin taas alkaa väyrysläisten pako, kun Väyrynen ei ole edes eduskunnassa hämmentämässä. Citykepulaisten kato olisi taas heille pienempi paha. Kunnallisvaalit  menee heillä omalla painollaan, niissä kun on jokaisessa pitäjässä ihan oma vaalipiirinsä. Eli maalla sujuu, kaupungeissa ei.

PS:n pudotus toki yli prossan, mutta jos tuloksissa pressanvaalilisää Kepulla ja Vihreillä, niin voi sanoa että  jonkinlainen torjuntavoitto.   

Gallupit alkaa näyttämään taas paremmin suuntaa kun kunnallisvaalit lähestyy, eli taitaa olla parempi olla haastajana kuin haastettuna. Mutta nukkuminen ei kannatusta nosta,  jotain uutta pitää tulla.
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Kuvio

Quote from: ukkometso on 24.02.2012, 13:14:17
Kakkosijasta nyt niin tasainen kamppailu, että erot pieniä kun epävarmojakin melkein 40 %:a.

Kyllä minä epäilen kuntauudistuskeplottelun ajavan kepulit toiseksi suurimmaksi kuntavaaleissakin.

Lohdutukseksi voisi sanoa ettei sen sijan ole väliä koska tämä hallitus onnistuu tuhoamaan taloutta siinä määrin ettei sitä onnistu mikään puolue pelastamaan enää. Jotta jotain muutosta olisi tullut, olisi Perussuomalaisten tarvinnut olla suurin puolue viime vaaleissa. Suurimmaksi päästäkseen sen olisi tullut ajaa kansanäänestyksiä, kuten Muutos tekee vaikkei siitä taida suurin osa kansaa edes olla tietoisia.

Nuivanlinna

Perussuomalaisten pitää lopettaa uinuminen. Hennalan varuskunta lakkautetaan ja miten ovat reagoineet siihen PS:n päijät-hämäläiset kansanedustajat Anne Louhelainen Hollolasta ja James Hirvisaari Asikkalasta?
Ei mitenkään, blogit huutavat tyhjyyttään aiheesta:
Quote
http://annelouhelainen.blogspot.com/

lauantai, 10. syyskuuta 2011
10.54 | Lähettänyt Anne | 

Quotehttp://jameshirvisaari.com/
169. Suomen suunta
20.2.2012 21:25
Politiikkakoneistomme käy parhaillaan kuumana, ja yhteiskunnassamme on tapahtumassa suuria mullistuksia. Eurokriisi, Euroopan unionin liittovaltiokehitys, kuntarakenneuudistukset, maanpuolustuksen heikennykset, sukupuolineutraali avioliitto, monikulttuurihurmoksellinen maahanmuuttopolitiikka, EU-jäsenyyden tunkeminen perustuslakiin ja monet muut itsenäisyyttämme ja asemaamme suvereenina valtiona horjuttavat seikat aiheuttavat hämmennystä kansalaisissa. Pidän huolestuttavana sitä, että kansalaismielipidettä ei näissä kysymyksissä laisinkaan kuunnella.

Haluan kuitenkin nyt kirjoittaa asiasta, johon tänään törmäsin. Paikallisessa kaupassa on pakasteallas täynnä.............

Eli siinä Päijät-Hämeen persujen viimeisimmät bloggaukset. Toisella puolen vuoden takainen ja toisella asia koski halal-lihaa vääksyläiskaupassa.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Marko Parkkola

Quote from: Kuvio on 24.02.2012, 13:03:30
Quote from: Marko Parkkola on 24.02.2012, 12:09:47
Esimerkiksi Jutta-työn takuutusvatkutuspaperin kaivaminen esille olisi hyvä asia. Sellaisia äänenpainoja voisi esittää eduskunnassa että "emmehän me voi tästä äänestää kun emme tiedä mitä valtionvarainministeri on ulkomailla mennyt lupailemaan ja allekirjoittelemaan".

EDIT: Veikkaan Kepun kuitenkin kerkiävän toteuttamaan ensin tuon ideani.
Hyvin mahdollista. Vaikka ihan samaa politiikkaa ajoi entinenkin pääministeri, nyt esittäytyvät jo vaihtoehtona.

Kuinka ollakaan satuin kirjoittamaan pienen jutun juuri tänään :)

http://markoparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/98565-mari-kiviniemi-ja-euro

Kuvio

Quote from: Marko Parkkola on 24.02.2012, 13:30:17
Quote from: Kuvio on 24.02.2012, 13:03:30
Quote from: Marko Parkkola on 24.02.2012, 12:09:47
Esimerkiksi Jutta-työn takuutusvatkutuspaperin kaivaminen esille olisi hyvä asia. Sellaisia äänenpainoja voisi esittää eduskunnassa että "emmehän me voi tästä äänestää kun emme tiedä mitä valtionvarainministeri on ulkomailla mennyt lupailemaan ja allekirjoittelemaan".

EDIT: Veikkaan Kepun kuitenkin kerkiävän toteuttamaan ensin tuon ideani.
Hyvin mahdollista. Vaikka ihan samaa politiikkaa ajoi entinenkin pääministeri, nyt esittäytyvät jo vaihtoehtona.

Kuinka ollakaan satuin kirjoittamaan pienen jutun juuri tänään :)

http://markoparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/98565-mari-kiviniemi-ja-euro
Mikäli olisi olemassa puolueettomia tiedotusvälineitä, ne toisivat nämä samat asiat esille.
Ennen toivatkin ainakin jossain määrin, mutta Perussuomalaisia taidetaan pitää yhä vanhan vallan haastajina joten saattaa olla unohtunut sellainen tehtävä jossa kritisoitaisiin puolueita takkien kääntämisestä.

Tomi

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012022415249622_uu.shtml
Soini puolueensa laskusta: "Huonot uutiset vaikuttavat"

Perussuomalaisten puheenjohtaja kommentoi Iltalehdelle puolueensa kannatuslukeman laskua.

Yleisradion tuoreen gallupin mukaan keskusta on noussut Suomen toiseksi suurimmaksi puolueeksi perussuomalaisten ohi.

Opposition uuden ykköspuolue keskustan kannatus on nyt 17,7 prosenttia, kun perussuomalaisten suosio on tippunut 16,1 prosenttiin.

Hallituksen suurimmista puolueista pääministeripuolue kokoomus on edelleen selvä ykkönen 22,1 prosentin kannatuksella, vaikka laskua edellisestä mittauksesta on tullut yksi prosenttiyksikkö. SDP jatkaa yhä laskusuunnassa, sen kannatus on enää tasan 16 prosenttia.

Katse peiliin

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei ole huolissaan, vaikka Ylen gallup on jo viides peräkkäinen kysely, jossa perussuomalaisten suosio on laskenut.

- Sanoin jo heti presidentinvaalien jälkeen, että ne tulevat vaikuttamaan pari kolme kuukautta gallupeihin, Soini sanoo Iltalehdelle eduskunnassa.

Presidentinvaaleissa Soini ei onnistunut uudistamaan eduskuntavaalien "jytkyä".

Ylen kyselyssä peräti 37 prosenttia vastaajista ei halunnut kertoa kantaansa.

- Se on selvä osoitus siitä, että siinä joukossa on myös perussuomalaisten kannattajia, jotka eivät ole kertoneet karttaansa julki, Soini uskoo.

Hänen mielestään viime aikojen uutisointi puolueesta on vaikuttanut halukkuuteen ilmoittaa kannattavansa perussuomalaisia.

- Tässä on tullut sen verran huonoja uutisia. Kyllä puolueesta pitää lähteä yksimielinen ja ristiriidaton kuva, tällä sektorilla on tullut takkiin.

Soini ei halua nimetä yksittäisiä tapauksia, mutta perussuomalaiset on saanut viime aikoina kyseenalaista mainetta muun muassa yksittäisten jäsentensä kirjoitteluista.

Myös Soinin johtamistyyliä on kritisoitu julkisuudessa poikkeuksellisen avoimesti.

- Aina kun tulee tällainen viesti (suosion aleneminen), sen hyvä puoli on, että me kaikki - puheenjohtaja mukaan lukien - voimme miettiä mitä voisimme tehdä paremmin.

Kiviniemi tyytyväinen

Keskustan puheenjohtaja Mari Kiviniemi uskoo puolueen noususuhdanteen johtuvan päämäärätietoisesta oppositiopolitiikasta.

- Olemme pystyneet tarjoamaan hallituksen rajulle ja keskittävälle politiikalle keskustalaisen vaihtoehdon, Kiviniemi kertoo Iltalehdelle.

- Perusviestimme on ollut sama presidentinvaaleissa ja täällä eduskunnassa.

Hän uskoo presidentinvaalien vaikuttaneen puolueen äänestäjiin toisellakin tavalla.

- Ne vaalit olivat keskustaväelle käännekohta, eli opettivat että muutamankin prosentin gallupluvut voivat vaikuttaa hyvään suoritukseen.

Keskustan ehdokas Paavo Väyrynen hävisi presidentinvaaleissa toiselle kierrokselle päässeelle vihreiden Pekka Haavistolle vain 1,3 prosenttiyksiköllä.

Ylen tutkimusta varten haastateltiin yhteensä 3900 henkilöä 30.1-23.2. 2012.

John

Onhan noi nyt aika katastrofaaliset lukemat ja itse olen varoitellut tästä jo kuukausia.
Mut ei se mitään, jytkykakkosta odotellessa.

vendetta

Yksimielinen ja ristiriidaton kuva menisi paremmin läpi jos omien ripittäminen vähenisi. Sama lippalakki kun kuitenkin on sekä omenilla että mädillä omenilla.
"kallista ruotsalaista vittuilua, tahallaan ajattivat rasvamonttuun"

L.N

Mikä on puolueemme virallinen kanta kuntauudistukseen? Kepu vastustaa sitä isoon ääneen ja kansa tykkää. Myös oman väen jatkuvat hölmöilyt eivät ota loppuakseen. En yhtään ihmettele miksi kannatuksemme putoaa. Toki pitää muistaa, että gallupit näyttävät aina liian pientä kannatusta persuille (paitsi pressan vaaleissa, ihme ja kumma, prossat oli aika lailla kohillaan). Jotenkin turhauttaa.

Jaakko Sivonen

Quote from: Lasse Nortunen on 24.02.2012, 18:16:28
Mikä on puolueemme virallinen kanta kuntauudistukseen? Kepu vastustaa sitä isoon ääneen ja kansa tykkää.

http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista?issue=1190
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Kuvio

Quote from: Jaakko Sivonen on 24.02.2012, 18:54:17
Quote from: Lasse Nortunen on 24.02.2012, 18:16:28
Mikä on puolueemme virallinen kanta kuntauudistukseen? Kepu vastustaa sitä isoon ääneen ja kansa tykkää.

http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista?issue=1190
QuoteEmme vastusta järkeviä ja vapaaehtoisuuteen perustuvia kuntaliitoksia, mutta korostamme, että pakkoliitoksia ei tule toteuttaa ja kuntia sekä kuntalaisia on aidosti kuultava.
Kannattaisi perehtyä siihen pääkaupunkiseudun asuntotilanteeseen ja ottaa perehtymiseen lähtökohdaksi sutimainen rehtiys.
Muualla ei taida niin olla väliksi koska ei koko maan talouteen vaikuta samalla tapaa.

Blanc73

Eipä ole yllätys. Jatkuvat Persujen sekoilut julkisuudessa ja Väyrysen antama noste Kepuleille on selvä yhtälö. Uskon siihen että jos Kivinemi jatkaa Kepun johtajana ja EU-perseily jatkuu(ja miksei jatkuisi?), niin Persut pysyvät vähintään samalla tasolla Kepun kanssa.

Demarit ovat myös romahtaneet alas, miksi media ei sitä noteeraa? Ja Kokoomuksen kestosuosio ja ylivoimaiset gallup-lukemat ovat jotain käsittämätöntä. Miten tuo voi olla mahdollista?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Hamsteri

Noin 10% Suomalaisista ymmärtää politiikkaa ja yhteiskuntaa syvemmin, sillä määrällä ei pääse yksinään Suomessa valtaan. Kokoomuksella on paras imago tällä hetkellä, joka tarkoittaa sitä että lampaat kerääntyvät sen huomaan, vaikka se kerii heidän villansa.

Ja kysymyskin kuuluu loppujen lopuksi: Kannattaako aikaansa käyttää uutisten seuraamiseen ja foorumilla istumiseen politiikan takia, kun voi elääkin?

Kävin tänään Itäkeskuksessa ja se näytti taas enemmän enemmän Somalian ja Turkistanin yhdistelmältä, ehkäpä tämäkin viesti on jonkinlaista vertaistukea päättömästä maailmasta... HUH hu!...
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Kuvio

Quote from: Hamsteri on 24.02.2012, 19:35:02
Noin 10% Suomalaisista ymmärtää politiikkaa ja yhteiskuntaa syvemmin, sillä määrällä ei pääse yksinään Suomessa valtaan.
Kyvyistähän asia ei ole kiinni, vaan on opittu että ihan sama mitä äänestää, mikään ei muutu. Lahjojat ovat samat kumminkin.
Siksi juuri tarvittaisiin kansanäänestykset, jotta kansa asioita saisi pohtia ja äänestää.

Maastamuuttaja

Totuuden hetki lähestyy Soinia ja muita persuja. Milloin uskalletaan nostaa kissa pöydälle? Onko se karannut vai onko sitä koskaan ollutkaan?

Yksilö

Yllättävän hyvin persujen kannatus on kestänyt, en näe tuota pudotusta mitenkään dramaattisena- päinvastoin. Tuo kannatuslukema on edelleen jytkytasoa, odottelen optimistisena kunnallisvaaleja.
"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari

Kuvio

Quote from: LJT49/62 on 24.02.2012, 20:06:10
En osaa noita Persujen kannatuslukuja kovin hälyyttävinä pitää. Puolueella on kyky saada liikkuvien äänestäjien ääniä. Nyt täytyisi saada hyviä kunnallisvaaliehdokkaita ja julkisuutta. Tuo kyselyn ilmoitettu virhemarkinaali ei ole luotettava, kun kantansa ilmoittamatta jättäneitä oli noin 37 %. En kuulu Perussuomalaiset puolueeseen, vaikka ole sitä äänestänyt. On mielenkiintoista nähdä, miten puolue tulee menestymään. Vaikea kuvitella, että kunnallivaalimenestys olisi hirmuinen. Siihen ei taida löytyä riittävästi kunnallisvaaliehdokkaita. Seuraavissa eduskuntavaaleissa tyrkyllä olevia tulee olemaan riittävästi ja muutama ääniharava kustakin vaalipiiristä vetää perässään heikomman äänisaaliin persuja.
Paikallisiin asioihin kannattaisi kunnallisvaaleissa heidän perehtyä. Äänestän kuitenkin Muutosta mikäli on heitä omassa kunnassa ehdolla, jos joku heistä lukee niin äkkiä rekrytöimään koko maahan ehdokkaita. Pienissä kunnissa on pieniä sanomalehtiä joita ei kaikkia välttämättä ole kielletty kertomasta uudesta puolueesta, joten voisi olla mahdollista saada esille puoluetta ja siinä sivussa itseään. Ihan vain sillä heitä äänestän että kannatan demokratiaa. Huonoista vaihtoehdoista vähiten huono on kumminkin Perussuomalaiset näillä näkymin ja saanevat ehdokkaitakin läpi. Vielä kun olisi siellä rötösherravastaisia niin voisi tulla äänimenestys.

Sour-One

Quote from: Kuvio on 24.02.2012, 20:12:12
Quote from: LJT49/62 on 24.02.2012, 20:06:10
En osaa noita Persujen kannatuslukuja kovin hälyyttävinä pitää. Puolueella on kyky saada liikkuvien äänestäjien ääniä. Nyt täytyisi saada hyviä kunnallisvaaliehdokkaita ja julkisuutta. Tuo kyselyn ilmoitettu virhemarkinaali ei ole luotettava, kun kantansa ilmoittamatta jättäneitä oli noin 37 %. En kuulu Perussuomalaiset puolueeseen, vaikka ole sitä äänestänyt. On mielenkiintoista nähdä, miten puolue tulee menestymään. Vaikea kuvitella, että kunnallivaalimenestys olisi hirmuinen. Siihen ei taida löytyä riittävästi kunnallisvaaliehdokkaita. Seuraavissa eduskuntavaaleissa tyrkyllä olevia tulee olemaan riittävästi ja muutama ääniharava kustakin vaalipiiristä vetää perässään heikomman äänisaaliin persuja.
Paikallisiin asioihin kannattaisi kunnallisvaaleissa heidän perehtyä. Äänestän kuitenkin Muutosta mikäli on heitä omassa kunnassa ehdolla, jos joku heistä lukee niin äkkiä rekrytöimään koko maahan ehdokkaita. Pienissä kunnissa on pieniä sanomalehtiä joita ei kaikkia välttämättä ole kielletty kertomasta uudesta puolueesta, joten voisi olla mahdollista saada esille puoluetta ja siinä sivussa itseään. Ihan vain sillä heitä äänestän että kannatan demokratiaa. Huonoista vaihtoehdoista vähiten huono on kumminkin Perussuomalaiset näillä näkymin ja saanevat ehdokkaitakin läpi. Vielä kun olisi siellä rötösherravastaisia niin voisi tulla äänimenestys.

Tottakai on kielletty. Katainen on soittanut jokaisen kunnan jokaiseen pikkulehteenkin ja kieltänyt kertomasta yhtään mitään muutoksesta. Tämä on Kataisen elämäntehtävä.


Kuvio

Quote from: Sour-One on 24.02.2012, 20:32:19
Tottakai on kielletty. Katainen on soittanut jokaisen kunnan jokaiseen pikkulehteenkin ja kieltänyt kertomasta yhtään mitään muutoksesta. Tämä on Kataisen elämäntehtävä.
Älä ole sarkastinen asiaan kuulumattomassa yhteydessä?
Tuskin on keltään jäänyt huomaamatta miten tiukka kuri on, mutta pienissä paikoissa eivät ole vielä siihen tarttuneet. Ehkä neljän vuoden päästä sitten jo.

Sour-One

Quote from: Kuvio on 24.02.2012, 20:36:05
Quote from: Sour-One on 24.02.2012, 20:32:19
Tottakai on kielletty. Katainen on soittanut jokaisen kunnan jokaiseen pikkulehteenkin ja kieltänyt kertomasta yhtään mitään muutoksesta. Tämä on Kataisen elämäntehtävä.
Älä ole sarkastinen asiaan kuulumattomassa yhteydessä?
Tuskin on keltään jäänyt huomaamatta miten tiukka kuri on, mutta pienissä paikoissa eivät ole vielä siihen tarttuneet. Ehkä neljän vuoden päästä sitten jo.

En minä ole sarkastinen. Kertomani on ehdoton totuus!

L.N

Quote from: Jaakko Sivonen on 24.02.2012, 18:54:17
Quote from: Lasse Nortunen on 24.02.2012, 18:16:28
Mikä on puolueemme virallinen kanta kuntauudistukseen? Kepu vastustaa sitä isoon ääneen ja kansa tykkää.

http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista?issue=1190
Ok, kiitoksia. Ekaa kertaa selvisi minulle puolueeni kanta. No joo, olisin voinut olla aktiivisempi ja ottaa itse selvää asiasta jne. Mutta luulisi, että pääoppositiopuolueen kanta olisi jokaiselle selvä, lähes kristallin kirkas. Ja okei, tottakai pitää ottaa huomioon myös median "persuviha", jonka vuoksi tämä(kin) asia on jäänyt niin vähälle huomiolle. Kaikesta huolimatta toivoisin puolueelta enemmän selkeyttä, munaa ja konkretiaa. Annan nämä kommenttini & kritiikkini sekä yksityishenkilön, puolueen jäsenen ja kunnanvaltuutetun näkökulmista.

antero_heikkila

Quote from: Nuivanlinna on 24.02.2012, 13:29:17
Eli siinä Päijät-Hämeen persujen viimeisimmät bloggaukset. Toisella puolen vuoden takainen ja toisella asia koski halal-lihaa vääksyläiskaupassa.

Pitäähän asioilla olla tärkeysjärjestys. Jokainen puhuu siitä, mikä on kulloinkin mieluisinta.

Blanc73

#714
Vihapuhetta Kiviniemeltä YLEn ykkösaamussa: "Kreikka saastuttaa euroalueen!" Stop the press! Ai niin, se ei tullutkaan persun suusta...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

herranen

QuotePolitiikan tutkija Ville Pernaa näkee keskustan kohonneen gallup-suosion nojaavan yhteen mieheen – onnistuneen presidentinvaalikampanjan vetäneeseen Paavo Väyryseen.

Kepun nousun uutisointi tulee olemaan mielenkiintoista seurattavaa jos sitä vertaa Persujen nousuun parissa edellisessä vaalissa. Silloinhan journalistit olivat liikuttavan yksimielisiä siitä, että PS:n nousu on vain ja ainoastaan Soinin ansiota ja "Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla".

Nyt Pernaa, joka tuntuu osaavan asiansa, sanoo Kepun nousun olevan Väyrysen ansiota mutta epäilen, että uutisointi tulee olemaan hieman erilaista. Siinä kun Persujen suosio katsottiin vain Soinin suosioksi, Väyrysen suosio katsotaankin koko puolueen suosioksi eikä ketään tunnu huolettavan se, että Kepun puoluekokousta lukuunottamatta Väyrystä pääsee äänestämään vasta 2015 ainoastaan yhdessä vaalipiirissä.

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/02/25/tutkija-ylelle-vayrynen-keskustan-nousun-takana/201223977/12
"Pahimmillaan tilanne voi kääntyä vaikka miten pahaksi" - Vesa Puuronen -

"...maahanmuuttovastainen keskustelu ei suinkaan kohdistu vain ulkomaalaisiin, vaan myös esimerkiksi nykytaiteeseen, sosiaalidemokraatteihin ja homoihin - ylipäänsä demokratiaan." TS kolumni 26.10.2011

hattiwatti

Quote from: suomimakkara on 24.02.2012, 12:39:07
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201202240120359_uu.shtml

1,3% laskua PS:lle ja Keskusta kovassa nousussa.
Taitaa tulla aikamoinen kevät/kesä kun Keskustan puheenjohtajakisa pyörähtää täysillä käyntiin.
Jos jotain hyvää hakee niin ainakin nyt on aikaa Persuilla herätä ja ruveta profiloitumaan/tiedottamaan paremmin kuin tähän asti.

Kaikki julkisuus hyvää julkisuutta. Kepu tulee saamaan ilmaista julkisuutta puheenjohtajariitelynsä myötä. Persuille tulee kova paikka, kun nyt on jo mennyt gallupeissa ohi. Jos Väyrynen nousee kepuleiden johtoon, on mahdollista että oikeasti puolueesta tulee suurin.

Persuja on äänestetty koska EU. Ei puolueen kyvyn takia, se nyt on nähty etteivät osaa käyttää saamiaan resurssejaan mihinkään. Jos ilmaantuu kuka tahansa osaavampi EU-kriittinen osasto, kuten vaikka Väykän luotsaama kepu, syö se heti suuren osan persujen äänistä.

Silti PS inttää Soinin suulla, että asiat ovat hoidossa ja ongelma on vain ihmiset jotka kehtaavat puolueen sisältä ihmetellä puolueen avutonta meininkiä. Tämä on varma tie tulevaan tappioon.

PS:n tulee oikeasti tarttua omiin ongelmiinsa, ja hommaa lukevien persujen tulee ottaa asia hyvin hyvin vakavasti.

Teme

Mitä tulee Perussuomalaisten gallup -suosioon, niin siinä kannattaa olla hyvinkin tarkkana. Nimittäin Perussuomalaisten kohdalla nuo ovat tupanneet olemaan vähintään harhaanjohtavia, etenkin kun uutisoijana on ollut YLE. Onko tämä tiedoitusvälineiden tarkoitushakuista äänestäjien manipulointia vai onko kyseessä jokin virhe, jota gallupin tekijät eivät osaa korjata, jääköön jonkun muun pohdittavaksi. Tokikaan tämä ei ole mikään uusi asia, mutta se on konkretisoitunut parissa viimeisimmässä vaaleissa. Siinä kun Eduskuntavaalien alla gallupit lupaili Perussuomalaisille noin 15-16% kannatusta, niin tulos oli reilu 19%. Sama ilmiö oli nähtävissä äskeisissä Presidentin vaaleissa, joiden alla Soinille lupailtiin noin 6% kannatusta ja tappiota Lipposelle, niin tulos oli reilu 9% ja sillä hän saavutti 4. sijan ja voiton mm. edellä mainitusta Lipposesta.
YLE:ä on syytetty aikaisemminkin gallup -tulosten manipuloinnista mm. 2007 vaalien alla, joskaan silloin ilmiö ei ollut läheskään yhtä selvä. Toistaiseksi varsinaista syytöstä ei ole esitetty (mikäli tätä ei sellaiseksi lueta). Tällä varjolla voidaan myös katsoa viimeisimpiä tuloksia. Perussuomalaisten kannatuskäyrä on saatu laskemaan kesä reilusta 20% tämän hetken noin 15% tasolle.
Onko tämä kannatuskäyrä ja sen muutoksen missään suhteessa todellisuuteen jää ainakin toistaiseksi arvoitukseksi. Toisaalta jos Eduskuntavaalien alla olleet merkit pitävät paikkansa, niin todellinen kannatus olisi näillä kannatuslukemilla noin 20% tasoa edelleen.

Rehellisyyden nimessä sanottava ettei Perussuomalaisten organisaatio ole vielä siinä kunnossa, että kunnollista toimintaa saatikka realistisia mahdollisuuksia vaalimenestykseen olisi likimainkaan kaikissa Suomen kunnissa. Toiminnan puute heijastuu mm. ehdokkaiden puutteena, erityisesti jos puhutaan laadukkaista ehdokkaista. Tämä voi näkyä kannatuksen ja vaalituloksen suhteellisen suurena erona. Mikäli Perussuomalaisten todellinen kannatus on tuolla 20% tasolla voi tämä merkitä 3-5% -yksikön sulamista tuloksessa. Tällöin on hyvin, hyvin vaikea kiilata edes kolmen suurimman kuntapuolueen joukkoon. Mikäli näissä olosuhteissa todella kannatus laskee suurinpiirtein galluppien antamaan 15% tasoon voi se tarkoittaa tuloksessa vain vähän yli 10% kannatusta, jolloin neljäs sija kuntapuolueena on jo kyseenalainen.
Ei kuitenkaan pidä mennä aliarvoimaan. Nimittäin tilanne ei ole valtakunnallisesti likimainkaan samanlainen kaikkialla. Monissa piireissä ja paikallisosastoissa on tehty myös hyvää työtä. Siellä, näin uskon, se kantaa myös hedelmää. Pitäisin mahdollisena, jopa todennäköisenä sitä, että monessa kunnassa Perussuomalaiset nousevat kuntatasolla hyvinkin merkittäväksi kuntapolitiikan tekijäksi. Tällöin puolue on taas uudessa tilenteessa. Tähän asti puolue on saanut kannatusta hyvinkin tasaisesti ympäri maata, joka itsessään on hyvinkin poikkeusellista suomalaisessa politiikassa. Tämä asetelma voi hyvinkin kääntyä vaaleissa sellaiseksi, että puolue on tosiaan vahva vain tietyissä osissa maata.
- Me tappa sua paahan!!!
- Mä laitan kypärän päähän

pneuma

Quote from: Teme on 28.02.2012, 08:57:37Siinä kun Eduskuntavaalien alla gallupit lupaili Perussuomalaisille noin 15-16% kannatusta, niin tulos oli reilu 19%. Sama ilmiö oli nähtävissä äskeisissä Presidentin vaaleissa, joiden alla Soinille lupailtiin noin 6% kannatusta ja tappiota Lipposelle, niin tulos oli reilu 9% ja sillä hän saavutti 4. sijan ja voiton mm. edellä mainitusta Lipposesta.

Presidentinvaalien gallupit antoivat itse asiassa hyvin realistisen kuvan Soinin kannatuksesta. Viimeisimpien mittaustulosten keskiarvo poikkesi toteutuneesta vaalituloksesta vain 0,6 prosentilla (mikä on virhemarginaalit huomioon ottaen hyvin vähän), eikä yksikään niistä väittänyt, että Soini olisi häviämässä Lipposelle (tai siis eivät ainakaan näiden julkaisemat mittaukset: IS, HS, MTV3, YLE, IL). Illuusio, että kannatusmittaukset olisivat jotenkin vähätelleet Soinin kannatusta johtuu lähinnä siitä, että useimmissa gallupeissa kaikkien ehdokkaiden (ei siis pelkästään Soinin) kannatus ilmoitettiin osuutena kaikista vastaajista (ei siis vain ehdokkaansa nimenneistä, kuten olisi ollut järkevää). Olen käsitellyt tätä hieman tarkemmin presidentinvaaleja ruotivassa ketjussa.

Edellisten eduskuntavaalien alla julkaistujen galluppien harhaan osuminen ei ole hyvä argumentti sen väitteen puolesta, että gallupit olisivat jatkuvasti epäluotettavia ja epäilyksenalaisia, sillä tilanne eduskuntavaalien alla oli erittäin poikkeuksellinen ja ennenkuulumaton: aivan pikkuinen puolue nousi yhtäkkiä suurten puolueiden joukkoon lähes viisinkertaistaen kannatuksensa, ja tutkimuslaitoksilta esimerkiksi puuttui kokemukseen perustuva tieto suurten persujoukkojen äänestyskäyttäytymisestä. Sen takia niiden oli hyvin vaikeaa arvioida tarkkaan perussuomalaisten todellista kannatusta, minkä ne aivan avoimesti myös ilmoittivat ennen vaaleja, ks. esim. HS:n uutisointi viimeisimmästä gallupistaan:

Quote from: HS 12.4.2011HS-gallupin ja muidenkin mielipidemittausten luotettavuus on nyt heikompi kuin aiemmissa eduskuntavaaleissa. Perussuomalaisten kannatuksessa on suurempi epävarmuus kuin muiden.

TNS Gallupin toimialajohtaja Juhani Pehkonen kertoo, että perussuomalaisten kannatusprosentissa on paljon suurempi epävarmuus kuin muiden puolueiden kohdalla.

"Se on neljä prosenttiyksikköä suuntaansa ainakin."

Syynä on se, että perussuomalaisten kannattajia on nyt niin paljon enemmän kuin aiemmissa vaaleissa, ettei heidän lopullisesta äänestyskäyttäytymisestään voi tehdä kovin luotettavaa tilastotieteellistä analyysiä.

Eivätkä kaikki tutkimuslaitokset olleet yhtä pahasti hakoteillä kuin Taloustutkimus (15,4 prosenttia), esim. HS:n käyttämä TNS Gallup sai perussuomalaisten kannatukseksi 16,9 prosenttia, missä on vain parin prosentin virhe.

Sen sijaan esimerkiksi viime kuntavaaleissa Taloustutkimus ennusti melko tarkkaan perussuomalaisten kannatuksen (mittaus 5,2 %, vaalitulos 5,39 %)

Siitä ei kyllä hyvää seuraa, jos persut tuudittautuvat siihen uskomukseen, että ei tässä mitään hätää, gallupit ne vaan taas ovat vääristeltyjä.
Lista punaisen kortin saaneista nimimerkeistä: mannym

Teme

QuotePresidentinvaalien gallupit antoivat itse asiassa hyvin realistisen kuvan Soinin kannatuksesta. Viimeisimpien mittaustulosten keskiarvo poikkesi toteutuneesta vaalituloksesta vain 0,6 prosentilla
Pitänee ensiksi pyyttää anteeksi vähän sekavaa ajatuksen kulkuani edellisessä viestissä. Siinä kun itse gallup -mittaus osui aikalailla kohdilleen presidentinvaalien kohdalla liki kaikkien ehdokkaiden kohdalla, niin hyvin harva osui teki sitä Eduskuntavaaleissa Perussuomalaisten kohdalla. Tokihan noi ovat erillaisia myös itse gallupin tekijöille. Eduskuntavaaleista ja sen lukemista tulee mieleen se, että onko kyseessä itse mittaustekniikassa oleva epävarmuus vai onko kyse tahallisesta tuloksen "reivaamisesta" haluttuun suuntaan ns. varmuuskerrointa (tjsp. sen nimi oli) käyttäen. Molemmat on täysin mahdollisia, mutta kummankaan todentaminen käytännössä mahdotonta. Kuten yleensä, tuskin tässäkään on mitään musta-valko-asetelmaa.

QuoteEdellisten eduskuntavaalien alla julkaistujen galluppien harhaan osuminen ei ole hyvä argumentti sen väitteen puolesta, että gallupit olisivat jatkuvasti epäluotettavia ja epäilyksenalaisia, sillä tilanne eduskuntavaalien alla oli erittäin poikkeuksellinen ja ennenkuulumaton: aivan pikkuinen puolue nousi yhtäkkiä suurten puolueiden joukkoon lähes viisinkertaistaen kannatuksensa, ja tutkimuslaitoksilta esimerkiksi puuttui kokemukseen perustuva tieto suurten persujoukkojen äänestyskäyttäytymisestä.

Pehkonen lienee ainut joka asian on ylipäätään esille ottanut julkisesti, tai sitten olen sen missannut. Kuitenkaan väittämä siitä, etteikö tietoa olisi on sinällään väärä. Tieto kyllä oli, vaikkakaan ei kokemukseen perustuvaa. Kuinka luotettavaa tietoa tuo sitten on, on kokonaan toinen asia.

QuoteTaloustutkimuksen keräämien kannatuslukujen suorista jakaumista kävi ilmi, että perussuomalaisia olisi oman ilmoituksensa perusteella äänestänyt enimmillään jopa neljännes äänestäjistä. Toisen yrityksen tiedot vahvistivat tämän tiedon: TNS Gallupin toimialajohtaja Juhani Pehkonen totesi Helsingin Sanomissa ennen vaaleja, että ilman äänestyskäyttäytymiseen liittyviä korjauskertoimia perussuomalaisten kannatus oli noin 24 prosenttia. Kun korjauskertoimilla painotetut kannatusluvut näyttivät ennen vaaleja perussuomalaisille 15–16 prosentin kannatusta, voidaan todeta, että todellinen vaalitulos 19,1 prosenttia asettui suunnilleen painotettujen ja painottamattomien lukujen puoliväliin.

Tästä päästään siihen tulokseen, että käytetty korjauskerroin on selkeästi väärä. Käytännössä tuo korjauskerroin on ollut sama kuin ns. puolueuskollisuus eli n. 65%. Tähän ei ole otettu huomioon lainkaan liikkuvien äänestäjien osuutta (noin 20%) kuten muilla puolueilla on tehty. Mikäli olisi otettu olisi gallup tulos ollut hyvin lähellä toteutunutta. Tuon jälkeen Perussuomalaisten äänestäjien puolueuskollisuus on noussut aivan toiselle tasolle ja kysymys jatkoa silmällä pitäen kuuluu: Onko tämä otettu huomioon kannatuksia laskettaessa? Toivottavasti on.

http://www.stakes.fi/yp/2011/4/rahkonen.pdf

Sitten se toinen juttu johon viittasin. Se tulee uutisoinnista ja sen painotuksista, jossa YLE on "kunnostautunut". YLEhän painotti nimen omaan Soinin kannatuksen jatkuvaa alamäkeä 15. 12. 9% -> 5. 1. 7% -> 19. 1. 6%.
Samankaltainen uutisoinnin painotus näyttää tällä hetkellä olevan itse puolueen kannatuksen uutisoinnissa matkalla kohti kuntavaaleja. Tästä pääsemme jo yllä esittämääni kysymykseen, onko puolueuskollisuus ja liikkuvat äänestäjät huomioitu kannatusmittauksissa samoin kuin muilla puolueeilla? Jos on, niin mittaukset kertonevat hyvinkin lähelle sen, sen hetkisen kannatuksen. Mikäli ei ole, niin tilanne on Eduskuntavaalien kaltainen. Tähän ainakaan minä en tällä hetkellä osaa vastausta antaa. Samoin painotuksen takia tuossa kannattaa olla aika herkällä korvalla kaiken kaikkiaan.

QuoteSiitä ei kyllä hyvää seuraa, jos persut tuudittautuvat siihen uskomukseen, että ei tässä mitään hätää, gallupit ne vaan taas ovat vääristeltyjä.

Tämän minäkin allekirjoitan. Sinulta ehkä jäi tuossa "spekulaatio-osa" huomioimatta.
QuoteToiminnan puute heijastuu mm. ehdokkaiden puutteena, erityisesti jos puhutaan laadukkaista ehdokkaista. Tämä voi näkyä kannatuksen ja vaalituloksen suhteellisen suurena erona.
Tietysti tässä kohdin on olemassa myös muita sudenkuoppia mihin Perussuomalaiset voivat langeta, niin puolue-, kuin piiri- ja paikallisyhdistystasollakin. Tämä on sinänsä huomionarvoista, että on Perussuomalaiset omalla toiminnallaan mm. Eduskuntavaaleissa tekivät virheitä, jotka maksoivat todennäköisesti useamman kansanedustajan paikan.
- Me tappa sua paahan!!!
- Mä laitan kypärän päähän