2012-02-20 Tommi Raution(PS) kommentteja Oulun ammuskeluun liittyen?

[sunimh]

Vaikka puolueen johto on reagoinutkin tapaukseen mielestäni asiallisella tavalla, niin minusta tuntuu edelleen siltä, että viivettä oli liikaa.

Timo Soinille pitäisi varmaan laittaa takataskuun punainen puhelin, josta on kuuma linja hesarin toimitukseen, että hän voi unissaankin irtisanoutua köyliöläisten valtuutettujen facebook-postauksista. Ja tuskin se siltikään riittäisi. On joillain prioriteetit kunnossa.

[Oami]

Kannattaa ottaa huomioon, että Raution jutut voivat myös olla tosiasiallista kiihotusta kansanryhmää vastaan, jolloin ne eivät kuuluisi sananvapauden piiriin. Voi myös olla, että ne eivät ole, mutta tämä ei ole varmaa. Voitkin tuolla tavoin joutua rikollisen puolelle ja puolustamaan sellaista, joka ei edes sananvapauteen kuulu.

Tässä on nyt kaksi asiaa.

Tuomioiden täytyy perustua lakiin, ja toiseksi myös lakeja saa kritisoida.

Kuten tiedettyä, näkemykseni mukaan kiihottamista kansanryhmää vastaan käsittelevä laki on yksi surkeimmista lainkohdista epäselvyytensä takia.

Toiseksi, Rautiota ei voi tuomita edes sen lain perusteella, sillä puheenalainen kommentti ei uhkaa, panettele eikä solvaa yhtään ketään.

Tietysti Rautio voidaan erottaa puolueesta, mutta sillä kysymyksellä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa.

[normi]

Raution ehdotusta ehdittiin kuitenkin myös harmitella rotupiirien keskustelupalstoilla lähinnä tyylillisesti epäonnistuneeksi.

Positiivista oli se, että puolueen reaktioissa tunnustettiin ilman aiempaa selittelyä laissa säädetty kansanryhmää vastaan yllytyksen raja.

Ongelmaksi jäävät ne puheenvuorot, jotka eivät ylitä lain rajaa mutta ovat silti tyyliltään epäonnistuneita eli ilmeisen rasistisia ja ehkä haitallisia perussuomalaisten kannatukselle. Ne siirtyvät yhä enemmän pois julkisilta foorumeilta, ja ne esitetään entistä peitellymmin. Nämäkin keskustelijat pitäisi voida haastaa julkisesti.

Niin, mitkä ihmeen rotupiirit 

Toisekseen nuo lain tai sen tulkinnan rajamailla liikkuvat mielipiteet eivät olisi mikään ongelma, jos niitä ei yksinkertaisesti nostettaisi kaiken kansan tietoisuuteen, näet aina on niitä, jotka ovatkin samaa mieltä kirjoittajan kanssa ja saavat pontaa omille ajtuksilleen, että onhan niitä muitakin. Lisäksi kieltäminen ja kriminalisionti vain johtaa äärimielisiä keksimään muita keinoja kuin sanallinen vitutuksen tms. purkaminen. Että sanavapauden rajoittamisessa tulisi olla ennemminkin löyhä kuin tiukka, koska pelkään pahoin, että tiukka linja johtaa johonkin actioniin. Jota siis olisi tarkoitus kait välttää?

Eli lääkkeeksi, ei kiihotuta ja nosteta pääkirjoituksiin tuollaisia möläyksiä ja toisekseen ei tehdä möläyttäjästä jullkkista millään oikeudenkäunnillä, jolla lisäksi saadaan katkeroitunut kaveri. Ei se tyhmästä lausumasta rankaiseminen valtion taholta johda muuhun kuin vihaan valtiotakin kohtaan.

Siis järki käteen. Se, että PS potkii Raution pois on se oikea ja riittävä sanktio.

[risto]

Joidenkin ihmisten halu ymmärtää toisia väärin

Minulla on halu ymmärtää tämän Köyliön hepun sanomiset oikein. Näetkö, että hänen sanomisensa on nyt ymmärretty väärin? Että hän ei pitäisikään hyvänä juttuna sitä, että Janne mikälie ampui maahanmuuttajan?

Kerro meille muille, koska meillä ei ole kristallipalloa, emmekä tunne tätä Köyliön lahjaa sen tarkemmin. Oliko hän kännissä tai huumeissa?

ja nostaa heidän sanomisensa merkitys potenssiin kymmenen on se, mikä tälläkin foorumilla on monien tavoite.

Jos Asta pieni et ymmärrä, Köyliön kaveri edustaa persuja. Ja kun edustaa persuja, ei voi laukoa idioottimaisuuksia, koska nämä ovat välittömästi valtakunnan ykkösuutinen, tai joka tapauksessa etusivun kamaa. Kaksoistandardia, ehkä, mutta tämä on realiteetti, jonka kanssa täytyy opetella elämään.

Minä tosin näen tämän jupakan erittäin positiivisena, ainakin jos asia hoidetaan oikein. Kaverille kengänkuva takapuolen kohdalle, ja voidaan osoittaa, että perussuomalaiset arvot eivät sisällä ihmisten tappamisen hyväksyntää. Nimittäin moni propagandansa niellyt suomalainen ihan aidosti kuvittelee, että persut ovat vain jonkinlaisia seminatseja uudessa paketissa.

Minusta ihmiset saavat sanoa mitä haluavat, kunhan eivät riko lakia. Sen takia minun pitää nyt puolustaa tuota yhtä Köyliön tyyppiä, koska en näe hänen yllyttävän yhtään ketään -

Minäkin kannatan "Köyliön tyypin" sananvapautta. Hienoa, että mies saa sanoa, mitä ajattelee. Ja jos arvomaailma ei ole mitenkään sovitettavissa perussuomalaiseen arvomaailmaan, hänellä on vapaus valita puolueensa jäljelläolevista vaihtoehdoista. Miten olisi IPU?

"Ihmiselle hyvä" ei voi olla se, että jaetaan mitaleja maahanmuuttajan tappaneille, koska ollaan sodassa. 

Ja muuten, Suomessa ei toistaiseksi käydä "matalan intensiteetin sotaa", joka on aina vähän väliä käynnissä Malmössä, Pariisissa tai joku aika takaperin myös Lontoossa. Ja "matalan intensiteetin sota" (jatkuva aggressiivinen tilan haltuunotto, mellakointi, paikkojen tuhoaminen jne.) on kovin toisennäköistä, kun vuosina 1939-1944 käydyt sodat. Siviilejä summittaisesti murhanneille vigilanteille ei muuten edes 1939-1944 myönnetty kunniamerkkejä.

tapaus on analoginen yhden presidenttiehdokkaan suhtautumisessa Steen Christenseniin.

"Muttakun naapurin Villekin teki, yhyy, yhyy".

Arhinmäki on pöllö, ja on ollut nuorempana täysidiootti. En äänestäisi Arhinmäkeä. Puolustan hänen sananvapauttaan toki. Mielestäni on enemmän kuin hienoa, että idiootit saavat tässä yhteiskunnassa tuoda idiotisminsa esiin, jotta kukaan täysjärkinen ei erehdy äänestämään heitä tai tukemaan sellaisia poliittisia liikkeitä, jossa tällainen idiotismi kukkii.

[normi]

Vaikka puolueen johto on reagoinutkin tapaukseen mielestäni asiallisella tavalla, niin minusta tuntuu edelleen siltä, että viivettä oli liikaa.

Timo Soinille pitäisi varmaan laittaa takataskuun punainen puhelin, josta on kuuma linja hesarin toimitukseen, että hän voi unissaankin irtisanoutua köyliöläisten valtuutettujen facebook-postauksista. Ja tuskin se siltikään riittäisi. On joillain prioriteetit kunnossa.

Tuli muuten mieleen juuri se INNOSTUNUT toimittaja joka työnsi mikkiä Soinin kurkkuun, että: "joko tämä nyt on rasismia, joko..."
en muista kuka se oli...

[Nissemand]

Omia pitää puolustaa, silloinkin kun he ovat väärässä. Muuten toimii kuin suvis.

Omia? Mitä vitun omia? Miksi väärää pitää puolustaa? Nyt Asta, homma lipsuu....

Juuri tuota tarkoitan - nyt suunnataan aseet Astaan. 

Oho, ennennäkemätön uhriutuminen. Miksi ei voi myöntää että ko Köyliön ritarilla keuli pahasti ja nyt tuli penaltia?

Et yhtään!

No itke tuota vaikka tämä päivä. Minulla on parempaakin tekemistä.

Täytyy kyllä myöntää minunkin, hyvin nopeaa ja taidokasta uhriutumista. Noh, toivottavasti saat aikaiseksi sen paremman tekemisen parissa

[Oami]

Eli sikäli kuin asiasta nyt on vielä epäselvää:

Puolustan Raution oikeutta sananvapauteen siinä mielessä, että vastustan kaikkia mahdollisia häneen kohdistuvia rikosoikeudellisia seuraamuksia.

Sen sijaan en puolusta Raution oikeutta toimia Perussuomalaiset rp:ssä. Päin vastoin, toivon että hänet erotetaan sieltä, vaikkei se asia tietysti minulle kuulukaan.

Lisäksi lupaan, että jos vastaavanlaisia ulostuloja tapahtuu omassa puolueessani, aion kyllä ryhtyä toimenpiteisiin sellaisten henkilöiden erottamiseksi. Puolueen sääntöjen puitteissa, tietysti.

[risto]

Vaikka puolueen johto on reagoinutkin tapaukseen mielestäni asiallisella tavalla, niin minusta tuntuu edelleen siltä, että viivettä oli liikaa.

Tästä olen eri mieltä. Kyllä tutkia pitää ennen kuin hutkitaan. Kaikki varmaan muistavat mitä tapahtui, kun Soini ensin hutki, ja sitten tutki. Tarkoitan nyt Halla-ahon fb-kommenttia. Täysin idioottimainen tempaus Soinilta tuolloin. Rauhassa ja ajatuksen kanssa homma oltaisiin voitu selvittää ilman lommoja.

[CaptainNuiva]

Tuli mieleen aikaisemmin jo vanha sanonta: "Ihminen on ihmiselle susi" ja aivan äskettäin: "laumasielu".

Tässäkin ketjussa olisi hyvin voitu pohtia syitä ja taustoja Tommi Raution mielipiteelle, mutta keskustelu on ennemminkin ollut tyyliä, millä tavalla Rautiota pitäisi rangaista, ja se on mielestäni kivikautista. Luojan kiitos emme elä kivikaudella, koska Rautio olisi luultavasti jo kivitetty hengiltä hommaforumilaisten toimesta.

Huomaatko että tavallaan viestisi pukkaa ristiriitaista sanomaa.
Lausumasta "ampumisesta kunniamerkki" olet sitä mieltä että se on sananvapautta mutta samalla kauhistelet ampujan puolustajan "Kivittäjiä" jotka mielestäsi siis ovat barbaarisia ja eivät ole oikeutettuja käyttämään sananvapautta?

Rautiolla on ollut ja on edelleenkin täysi sananvapaus, saa sanoa ihan mitä lystää mutta se ei tarkoita että Raution sanomiset pitää hyväksyä ja niin Rautio kuin kaikki muutkin tämän maan kansalaiset, saa myös vastata sanoistaan.
Raution lausumat eivät myöskään millään muotoa kuulu politiikkaan, saati maahanmuuttopolitiikan kritisoimiseen ja näillä viesteillään tekee enemmän tuhoa kuin muut kerkiävät rakentamaan.
Pitäisi osata ymmärtää että politiikkaan eivät ampumisien ja yleensäkkään väkivallan ihastelu kuulu.

Rautiokin on ampuja.
Ampui tyhmyyttään sanoillaan itseään ja Persuja jalkaan.
Ei tarvitse ihmetellä Persujen kannatuksen laskua jytkyn jäljiltä, nämä "Wanna-be" politiikot tuhoavat sitä minkä kerkiävät.
Minua ei kiinnostaisi elää pätkääkään Raution maailmassa missä ihmisten ampumisesta eri syistä jaettaiisiin kunniamerkkejä, oli sitten ammutun tausta mikä tahansa.

[Johannes Krauser II]

Ei se Rautio tosiaan mikään sananvapauden marttyyri ole, mutta onhan se aivan naurettavaa aloittaa poliisin tutkimukset jonkin typerän one linerin vuoksi. Kuinkas kauan ja laajasti se Seppo Lehto (vaikukasenytoli?) harjoitti niitä omia nettiherjailujaan ennen kuin poliisi pisti asialle pisteen? Siihen nähdenkin on aika lailla tarkoitushakuisen oloista poliisin lähteä tuota tutkimaan. Mielestäni yksi irrallinen typerä kommentti ei voi olla peruste epäilyille kiihotuksesta kansanryhmää kohtaan. Kokonainen kattava blogikirjoitus tai vaikka pidempiaikainen "sanomansa" tarkoituksellinen levittäminen voisi olla jo sitä. Silloinkin olisi ehkä ensin syytä antaa asiasta huomautus, eikä syytettä.

Onhan se hyvä että poliisi tutkii kansalaisten kirjoituksia, se ei taas ole sananvapaudelle eduksi. Poliisin soisin keskittyvän oikeisiin rikoksiin, ja estävän niitä.  Esimerkiksi päin punaista kävelevien sakottamiseen tai jalkakäytävillä pyöräilemiseen..

Eikö väkivaltarikosten kehuminen ja niistä arvomerkkien jakaminen ole sellaista toimintaa, johon puuttumalla poliisi voisi mahdollisesti estää rikoksia? Kuitenkin poliisin käytössä on aika rajoitetusti ennaltaehkäiseviä keinoja väkivaltarikoksia vastaan, enkä heti keksi tätä konkreettisempaa sellaista kun ei resurssit koskaan joka nurkalla seisomiseenkaan riitä.

Höpön höpö. Ampuja kuului johonkin(ehkä) moottoripyöräjengiin ja oli jo taustansa vuoksi seurattavien listalla. Poliisi on joissakin tapauksissa tehnyt salaisia kotietsintöjä ja myynyt huumeita rikollisten laskuun, harrastaa peitetoimintaa ja paljon muuta .. Olen joskus ihmetellyt kumpi on pahempi, poliisi jonka pitäisi olla laillisuuden esitaistelija vai joku moottoripyöräjengiläinen. Kyllä sakkoratsioihin maantienvarteen riittää poliiseja mutta kaupunkien keskustaan ei..

En ottanut nyt kantaa ampumistapaukseen, vaan Raution kommentteihin. Naurettavaa kuvitella ettei kunniamerkkien jakelu maahanmuuttajien ampujalle tai vaikka Hirvisaaren päästään keksimät oikeutukset "kikkarapäiden" pahoinpitelyille antaisi väkivaltarikollisille (ja ikävä kyllä myös heidän uhreilleen) virheellistä kuvaa siitä että maahanmuuttajiin kohdistuvan väkivallan takana olisi isomman joukon tuki. Siksi ihan oikein että nämä lausunnot tuomitaan armotta niin perussuomalaisten, kuin poliittisten vastustajiensa ja oikeusistuintenkin toimesta mikäli rikoksen tuntomerkit täyttyvät.

Sananvapautta itkevät voisivat muistaa että samoin se vapaus koskee Raution kanssa vastakkaista mieltä olevaa paljon isompaa osaa kansasta.

[normi]

Rautiokin on ampuja.
Ampui tyhmyyttään sanoillaan itseään ja Persuja jalkaan.
Ei tarvitse ihmetellä Persujen kannatuksen laskua jytkyn jäljiltä, nämä "Wanna-be" politiikot tuhoavat sitä minkä kerkiävät.

Mielestäni asia on toisin. Rautio ampui napakympin siinä mielessä, että nythän PS:n linja tulee selväksi kaikelle kansalle. Tällaiselle ei ole sijaa PS:ssä ja sellaiset erotetaan. Vai meinaatko etteivät ihmiset äänestää ps:ää koska rasististen mielipiteiden esittäjät erotetaan?

Olen siis sitä mieltä, että tässähän kävi hyvin. Ja ihan sopivan ajoissa ennen kunnallisvaaleja.

Oikein hyvä juttu paitsi Raution itsensä kannalta.

[Rubiikinkuutio]

Puolueet tarvitsevat monenlaisia ihmisiä, eivät vain yhdellä tavalla ajattelevia.

Sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi. Mikään puolue mitä minä aion ikinä äänestää ei tarvitse noin ajattelevia ihmisiä.

[normi]

Siksi ihan oikein että nämä lausunnot tuomitaan armotta...

Kas vain... no mercy. Enpä haluaisi krauseria keskitysleirin vartijaksi...

[Rubiikinkuutio]

Omia pitää puolustaa, silloinkin kun he ovat väärässä.

[Rubiikinkuutio]

Tässäkin ketjussa olisi hyvin voitu pohtia syitä ja taustoja Tommi Raution mielipiteelle, mutta keskustelu on ennemminkin ollut tyyliä, millä tavalla Rautiota pitäisi rangaista, ja se on mielestäni kivikautista. Luojan kiitos emme elä kivikaudella, koska Rautio olisi luultavasti jo kivitetty hengiltä hommaforumilaisten toimesta.

Puolueesta erottaminen ja kivitys ovat eriasioita. Täällä ei juuri kukaan kannata hänelle mitänä rangaistusta. Vain puolueeta erottamista, koska hän ei selvästi sovi puolueeseen. Ei ainakaan siihen puolueeseen jota minä kannatan.

[Johannes Krauser II]

Siksi ihan oikein että nämä lausunnot tuomitaan armotta...

Kas vain... no mercy. Enpä haluaisi krauseria keskitysleirin vartijaksi...

Mietis nyt uudestaan onko yhteiskunnallisen keskustelun käyminen avoimesti ja vastenmielisten lausuntojen tuomitseminen ihan sama asia keskitysleirien vartioinnin kanssa. Ja olikos tää nyt natsikortti, vai meinasitko kotikutosia valkosten keskitysleirejä?

[normi]

Lähetin äsken yhdelle foorumilaiselle tällaisen yksärin:

"Joidenkin ihmisten halu ymmärtää toisia väärin ja nostaa heidän sanomisensa merkitys potenssiin kymmenen on se, mikä tälläkin foorumilla on monien tavoite. Minusta ihmiset saavat sanoa mitä haluavat, kunhan eivät riko lakia. Sen takia minun pitää nyt puolustaa tuota yhtä Köyliön tyyppiä, koska en näe hänen yllyttävän yhtään ketään - tapaus on analoginen yhden presidenttiehdokkaan suhtautumisessa Steen Christenseniin.

Ehkä olen tympiintynyt ihmisten omahyväisyyteen, shakaalimaiseen kimppuunkäymiseen ja välittömään haluun tuomita. Henkisesti ihminen on palaamassa kivikaudelle, ellei suuntaa saada muutettua."

On tässäkin perää... toisaalta puolueessa on tietty linja ja omista teoistaan on vastattava eli potkut on ihan oikea ratkaisu. Sen sijaan yhteiskunnan ja median hyökkäys ja julkinen rasistiksi leimaaminen on varmasti kohtuutonta. Etenkin oikeudenkäynti on asian paisuttelua... kyseessähän on tällainen jenkkiläisistä poliisisarjoistakin tuttu "this guy should have a fuckin medal" tokaisu. On mahdotonta tietää mikä se varsinainen ajatus takana oli ja mitä oikeastaan tiesi tapauksesta ja mitä luuli, mutta kirjoitettu mikä kirjoitettu.

Rautio on vain kirjoittanut sanoja, hän ei ampunut ketään. Media teki asiasta jutun, ei Rautio. Puolueesta ulos ja se siitä ja poliisitutkinta ja sirkus seis. Haaskalinnut ovat kuvottavia myöskin.

JA maailmalla on oikeitakin ongelmia kuten miljardien syytäminen kreikalle ja iranin-israelin alkava sota.

[Fiftari]

Rautiokin on ampuja.
Ampui tyhmyyttään sanoillaan itseään ja Persuja jalkaan.
Ei tarvitse ihmetellä Persujen kannatuksen laskua jytkyn jäljiltä, nämä "Wanna-be" politiikot tuhoavat sitä minkä kerkiävät.

Mielestäni asia on toisin. Rautio ampui napakympin siinä mielessä, että nythän PS:n linja tulee selväksi kaikelle kansalle. Tällaiselle ei ole sijaa PS:ssä ja sellaiset erotetaan. Vai meinaatko etteivät ihmiset äänestää ps:ää koska rasististen mielipiteiden esittäjät erotetaan?

Olen siis sitä mieltä, että tässähän kävi hyvin. Ja ihan sopivan ajoissa ennen kunnallisvaaleja.

Oikein hyvä juttu paitsi Raution itsensä kannalta.

Samaa mieltä. Tehdään selväksi että tämä ei ole puolueen linja vaan vastustetaan vain turhaa maahanmuuttoa jne. Tällaiset tappojen ihannoinnit eivät kuulu puolueen listalle.

[CaptainNuiva]

Rautiokin on ampuja.
Ampui tyhmyyttään sanoillaan itseään ja Persuja jalkaan.
Ei tarvitse ihmetellä Persujen kannatuksen laskua jytkyn jäljiltä, nämä "Wanna-be" politiikot tuhoavat sitä minkä kerkiävät.

Mielestäni asia on toisin. Rautio ampui napakympin siinä mielessä, että nythän PS:n linja tulee selväksi kaikelle kansalle. Tällaiselle ei ole sijaa PS:ssä ja sellaiset erotetaan. Vai meinaatko etteivät ihmiset äänestää ps:ää koska rasististen mielipiteiden esittäjät erotetaan?

Meinaan että PS näyttäytyy Raution ja muiden vastaavien kautta puolueena jolla ei ole mitään muuta viestiä kuin ampua kaikkea liikkuvaa.
Se että asia ei tietenkään näin ole, ei välttämättä muistu mieleen sille äänestäjalle kopissaan.
Eroittaminen on oikea teko mutta sekään ei sille äänestäjälle välttämättä muistu mieleen kun on aika antaa ääni.

Persupolitiikkojen joukossa on kummallisen paljon niitä jotka eivät ymmärrä sitä että politiikkona ei olla vain arkisin kello 8-16 välillä vaan 24/7, aina ja jatkuvasti.

[Nuivanlinna]

Persupolitiikkojen joukossa on kummallisen paljon niitä jotka eivät ymmärrä sitä että politiikkona ei olla vain arkisin kello 8-16 välillä vaan 24/7, aina ja jatkuvasti.

Tuohon lisäisin vielä sen lukuisan persupoliitikkojen välinpitämättömyyden havaita sitä mediailmapiiriä mikä vallitsee persupoliitikkoja kohtaan.

[IDA]

Uudessa Suomessa oli suosituimmissa blogi: http://santerihlm.puheenvuoro.uusisuomi.fi/98255-paavo-arhinm%C3%A4ki-ylisti-kahden-poliisin-surmaajaa

Arhinmäen Steen Christensen -huuteluista. Ei kyllä tätä pidä lähtä silllä tavalla selvittämään, että muita syytellään vastaavista. Mutta onpahan kuitenkin mielenkiintoista, sillä aika selvät kaksoisstandardit tässä on persuille ja muille.

Nimenomaan. Eivät edes aika selvät, vaan täysin selvät. Mikä tietysti on media ja erityisesti verovaroilla rahoitetun YLE:n häpeä.

Arhinmäki ja Kiviniemi pääsisivät milloin tahansa YLE:n uutisiin vaatimaan, että perussuomalaisten on irtisanouduttava Raution rasismista. Ilmeisesti tuo, että heidän puolueissaan ihannoidaan ja suositaan sellaisia, jotka aidosti ottavat oikeuden omiin käsiinsä, ei ole flirttailua rasismin kanssa, vaan jotenkin kypsempi, kiinteä suhde siihen.

[IDA]

Persupolitiikkojen joukossa on kummallisen paljon niitä jotka eivät ymmärrä sitä että politiikkona ei olla vain arkisin kello 8-16 välillä vaan 24/7, aina ja jatkuvasti.

Jos tarkkaan seuraat kunnanvaltuutettujen tekemisiä kautta maan, niin voisit olla oikea henkilö tarkistamaan sitä listaa näistä tapauksista ja tekemään tarpeellisia lisäyksiä. Päästäisiin näistä skandaaleista eroon, kun tilanne olisi kartoitettu-

[normi]

Rautiokin on ampuja.
Ampui tyhmyyttään sanoillaan itseään ja Persuja jalkaan.
Ei tarvitse ihmetellä Persujen kannatuksen laskua jytkyn jäljiltä, nämä "Wanna-be" politiikot tuhoavat sitä minkä kerkiävät.

Mielestäni asia on toisin. Rautio ampui napakympin siinä mielessä, että nythän PS:n linja tulee selväksi kaikelle kansalle. Tällaiselle ei ole sijaa PS:ssä ja sellaiset erotetaan. Vai meinaatko etteivät ihmiset äänestää ps:ää koska rasististen mielipiteiden esittäjät erotetaan?

Meinaan että PS näyttäytyy Raution ja muiden vastaavien kautta puolueena jolla ei ole mitään muuta viestiä kuin ampua kaikkea liikkuvaa.
Se että asia ei tietenkään näin ole, ei välttämättä muistu mieleen sille äänestäjalle kopissaan.
Eroittaminen on oikea teko mutta sekään ei sille äänestäjälle välttämättä muistu mieleen kun on aika antaa ääni.

Persupolitiikkojen joukossa on kummallisen paljon niitä jotka eivät ymmärrä sitä että politiikkona ei olla vain arkisin kello 8-16 välillä vaan 24/7, aina ja jatkuvasti.

Mielestäni ei ole ollenkaan kummaa, että joukkoon on tarttunut sellaisia joiden paikka ei välttämättä ole politiikassa tai yhteisten asioiden hoidossa ollenkaan. PS on tarjonnut vaihtoehdon joten on selvää, että kyseistä kanavaa moni halukas haluaa käyttää. On selvää, että osalle jäsenistä PS:n luonne on saattanut olla epäselvä.

En pitäisi kansaa niin tyhmänä, että luulevat PS.n edustavan sitä mitä Raution nyt oletetaan edustavan. Varmasti kannatus voi hiipua jos kepulaiset palaavat kepuun Väyrysen puheenjohtajuuden ja linjan muuttumisen toiveessa.

Jos medialle ei riitä Soinin minkäänlainen lausunto tai toimenpide tai tuomitseminen, niin kansa ei ole sama asia kuin media. Kansa kyllä ymmärtää suomen kieltä.

P.s. olen varma, että PS:ään ja muihinkin puolueisiin jää Raution erottamisenkin jälkeen potentiaalisia mätämunia ja opportunisteja jne.

[Jack]

Jossakin muussa tilanteessa jonkun muun ihmisen kirjoittamana nyt käsiteltävä kunniamerkkikirjoitus ei olisi ollut yhtään mitään. Se ei olisi kiinnostanut ketään, eikä se olisi johtanut mihinkään. Internetin foorumit ovat täynnä paljon pahempaakin.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa kirjoitus nousi valtakunnanuutiseksi sen vuoksi, että perusuomalaisten poliitikkojen kaikista sanomisista etsitään suurennuslasin avulla todisteita rasismista. Tämä johtuu halla-aholaisten liittymisestä puolueeseen, viime kevään suuresta vaalivoitosta ja perusuomalaisten poliitikkojen varomattomista möläytyksistä. Tarkkailua harjoittavat Perussuomalaisten ideologiset vastustajat, ja tuloksista raportoidaan erilaisilla "hommawatch" -tyyppisillä sivuilla.

Tutkinnan kohteena oleva kunnanvaltuutettu on Perussuomalaisten mittakaavassa niin vähäinen tekijä, että hänet voidaan uhrata puolueen maineen kirkastamiseksi. Erottamalla hänet puolue todistaa, että sillä on nollatoleranssi rasistista kirjoittelua kohtaan. Kukaan ei jää kaipaamaan yhtä kunnanvaltuutettua.

Entäpä jos kirjoittaja olisikin ollut joku Perussuomalaisten ääniharavista viime eduskuntavaaleissa. Olisiko hänen erottamisensa ollut samanlainen läpihuutojuttu? Tuskinpa vain. Häneen olisi todennäköisesti otettu yhteyttä puolueen sisäisiä kanavia pitkin, ja käydyissä keskusteluissa olisi sovittu yhteisestä strategiasta ongelman ratkaisemiseksi. Hairahtunut puolueen jäsen olisi pyytänyt julkisesti anteeksi sopimatonta kirjoitustaan ja selittänyt sen olleen pelkkää harkitsematonta huumoria, joka ei tule toistumaan. Puolueen johto puolestaan olisi esittänyt julkisuudessa paheksuntansa tapahtuman johdosta ja kertonut käyneensä syvällisiä keskusteluja asiasta. Muodon vuoksi syyllinen olisi erotettu vähäksi aikaa eduskuntaryhmästä tai valtuustoryhmästä.

Onnettomasta Facebook-kirjailijasta on tehty tavallaan syntipukki, johon kaikki rasismi kanavoidaan, ja sen jälkeen hänet leikataan irti puolueesta aivan kuin rasismista näin helposti päästäisiin. Jos tämä henkilö kaiken lopuksi vielä tuomitaan oikeudessa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, se on todiste valikoivasta tuomitsemisesta. Saadaanpahan taas yksi kyseenalainen näytösoikeudenkäynti.   

Ja mikä tämä kansanryhmä on, jota vastaan kunnanvaltuutetun katsotaan kiihottaneen ihmisiä?

Turkkilaistaustaiset ravintoloitsijat eivät ainakaan ole oma rotunsa, joten miksi kielteisyys heitä kohtaan katsotaan automaattisesti rasismiksi ja kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan? Jos joku kirjoittaa pahaa rekkakuskeista, aletaanko hänenkin kirjoituksiaan tutkia kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Ovathan rekkakuskitkin eräänlainen kansanryhmä. 

Seuraavat otteet on kopioitu Iltalehden kommenttiosastolta.

"Turkkilaiset, jotka näitä kebab paikkojaan pitävät, ostavat hyvin usein ja aina kun saatavilla - vanhaa tai vanhenevaa raaka-ainetta.
Tämän voit käydä toteamassa, jos omistat tukkukortin mihin tahansa tukkuliikkeeseen."

"Oletko muuten lukenut näistä yrittäjistä, jotka noukkivat lihat yms suoraan roskiksesta?
Eivät olleet rosson henkilökuntaa kuitenkaan. Taisivat olla.. turkkilaisia?"

Pitäisikö Iltalehti tuomita kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, kun se sallii tällaisen turkkilaisvastaisen kirjoittelun? Venäläisvastaista kirjoittelua foorumeilta vasta löytyykin, mutta sillä on Suomessa niin pitkät perinteet, että suomalaisille ei tule edes mieleen, että sekin voisi olla kiihottamista kansanryhmää vastaan.

[Nuivanlinna]

P.s. olen varma, että PS:ään ja muihinkin puolueisiin jää Raution erottamisenkin jälkeen potentiaalisia mätämunia ja opportunisteja jne.

JA mediailmapiiri huomioiden vain PS:n mätämunista nousee koko puoluetta koskeva paskamyrsky ja se on realiteetti mille emme mitään voi.

[Lasse]

Kunnanvaltuutettu Raution käsittämätön facebooktöräys ei ole ainoa laatuaan, kyllä muuallakin osataan:

Arab League condemns Netanyahu''s wish of "death to all Arabs" remarks
http://www.kuna.net.kw/ArticleDetails.aspx?id=2222617&Language=en

Israeli Haaretz newspaper, two days ago, said Netanyahu wrote on his Facebook page that "I wish death to all Arabs." The phrase was posted after the school bus accident that killed 10 children and injured 40 others.

[normi]

P.s. olen varma, että PS:ään ja muihinkin puolueisiin jää Raution erottamisenkin jälkeen potentiaalisia mätämunia ja opportunisteja jne.

JA mediailmapiiri huomioiden vain PS:n mätämunista nousee koko puoluetta koskeva paskamyrsky ja se on realiteetti mille emme mitään voi.

Niin, ei näitä kannata sen kummemmin pelästyä. Jokainen tapaus selvittää ihmisille, että PS ei ole mikään rasistinatsipuolue. Kun SOini tarpeeksi monta kertaa toistaa, että emme hyväksy rasismia, niin ennemmin tai myöhemmin se menee myös tyhmimmällekin toimittajalle perille. Onneksi äänestäjille jo paljon aiemmin.

[RP]

Kunnanvaltuutettu Raution käsittämätön facebooktöräys ei ole ainoa laatuaan, kyllä muuallakin osataan:

Arab League condemns Netanyahu''s wish of "death to all Arabs" remarks
http://www.kuna.net.kw/ArticleDetails.aspx?id=2222617&Language=en

Israeli Haaretz newspaper, two days ago, said Netanyahu wrote on his Facebook page that "I wish death to all Arabs." The phrase was posted after the school bus accident that killed 10 children and injured 40 others.

Tätä ei edes pitäisi olla tarpeellista todeta (siis kaikkien pitäisi se osata arvata muutenkin), mutta tietenkään Netanyahu ei tuollaista itse kommentoinut, vaan nuo olivat muiden hänen Facebook-sivuilleen kirjoittamia asioita.

Netanyahu on varsin sotaisia, mutta kiilusilmäisessä hulluudessa hän jää vielä jotain tasoja arabijohtajien alle.
http://www.timesofisrael.com/jordanian-establishment-daily-netanyahu-wishes-death-to-all-arabs/
http://www.haaretz.com/print-edition/news/after-jerusalem-crash-racist-comments-appear-on-netanyahu-s-facebook-page-1.413656

[valkovuokko]

Hyvin on vielä muistissa se, kun demarien iskulause oli "Tapa talonpoika päivässä!"

SDP ei ole tietääkseni vieläkään sanoutunut irti tuosta tappokehoituksesta.

[normi]

Hyvin on vielä muistissa se, kun demarien iskulause oli "Tapa talonpoika päivässä!"

SDP ei ole tietääkseni vieläkään sanoutunut irti tuosta tappokehoituksesta.

Arvo Salohan tuon sanoi... taisi olla myös Hyysärin ja demarin toimittajana jossain kohtaa...

Ja tuosta vaalilauseesta ei ole edes kovin pitkää aikaa.

Funtsikaapa vastaavaa vaalilausetta nykypäivänä... vaihtakaa talonpoan tilalle mikä tahansa ja kokeilkaa. mutta vain ajatuksissanne.