2012-02-10: Kännykkävarkaan liiallinen muilutus

[seuraa_tilannetta]

Vähän liian rajuksi meni?

14-vuotias vietiin hakattavaksi hautuumaalle
Mies muilutti lokakuussa 2010 14-vuotiasta poikaa, jonka hän epäili kohdelleen kaltoin omaa poikaansa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/14-vuotias-vietiin-hakattavaksi-hautuumaalle-ensi-kerralla-ma-hautaan-sut/art-1288448162672.html

[Alapo]

Tämmösiä uutisia tullaan lueskelemaan paljon vielä vuosien varrella, kun poliisi ei voi tehdä teini.-ikäisille kännykkävarkaille mitään.

[VeePee]

Valitettava tapaus. Luulisin, että taustalla on jotain miehen poikaan jo pitempään jatkunutta kiusaamista. Mutta toisaalta mitä muuta kiusatun lapsen isänä voi tehdä? Ilmoittaa poliisille pöllitystä kännystä? Hah. Uskon tällaisten tapausten lisääntyvän tulevaisuudessa, koska ainoa keino saada oikeutta on oman käden oikeus. Saattaisinpa itsekin vähän pyöräyttää jotain häirikköteiniä, joka huvittelisi minun lapsiani kiusaamalla.

[seuraa_tilannetta]

Valitettava tapaus. Luulisin, että taustalla on jotain miehen poikaan jo pitempään jatkunutta kiusaamista.

14-vuotias mies?

[AuggieWren]

Valitettava tapaus. Luulisin, että taustalla on jotain miehen poikaan jo pitempään jatkunutta kiusaamista.

14-vuotias mies?

Mies = muiluttaja. Miehen poika = kiusattu.

Täytyy kyllä sanoa, että huonosti muilutettu, kun teiniapina ei uskonut hautausuhkausta ja meni kertomaan asiasta.

[seuraa_tilannetta]

Valitettava tapaus. Luulisin, että taustalla on jotain miehen poikaan jo pitempään jatkunutta kiusaamista.

14-vuotias mies?

Mies = muiluttaja. Miehen poika = kiusattu.

Täytyy kyllä sanoa, että huonosti muilutettu, kun teiniapina ei uskonut hautausuhkausta ja meni kertomaan asiasta.

Ahaa. Siis taustalla muilutetun pitempään jatkunut miehen pojan kiusaaminen..

[Alkuasukas]

Voi tätä tekstariaikakauden lukutaitoa, heti jos tulee erikoisempaa lauserakennetta tai niinkin vaikea tapaus kun käännetty sanajärjestys niin ollaan että WTF ja W000t....

[Lemmy]

Tämähän on sitä Fobbankin mainostamaa " moderointia", miksi sitä nyt ei saisi harrastaa tosielämässä?

[Eugen235]

laki kannattaa tietynlaisissa tapauksissa ottaa omiin käsiin.

Jopa Hesari myöntää ettei poliisi ehdi tai viitsi tehdä mitään yleensä mitään.

Poliisi toiminee vain silloin kun on kyse henkirikoksesta tai kun on syytä epäillä maahanmuuttajataustaisiin kohdistunutta rasismia.

Symppaan yleensä kaikkia vanhempia jotka puolustavat lapsiaan. Jos ja kun on kyse aiheellisesta puolustamisesta.

[Alkuasukas]

Niin, poliisihan ilmoitti ettei se enää ehdi kaikkea tutkimaan, etenkin jos sattuu huonoon vuodenaikaan. Luulisi että kiusaajaa kurittamalla poliisi joutuu nyt selvittämään myös taustat. Kyllä siitä ilosta voi pienet sakot ottaa.

[Jouko]

Ei tuollainen pojan miesmäinen hakkaaminen ole mistään kotoisin. Vaan perinteinen selkäsauna voitaisiin ottaa käytöön: vyöremmmiä takapuolelle tai Koivuniemen herraa.

[Marko Parkkola]

Pientä keppostelua. Muuramessa on aikoinaan eräs henkilökin hakattu hiekkakuopalle ja jätetty alasti sinne. Tämä eskaloitui myöhemmin haulikkoammuskeluksi. Chigago style!

[Alapo]

Täytyy kyllä sanoa, että huonosti muilutettu, kun teiniapina ei uskonut hautausuhkausta ja meni kertomaan asiasta.

Niin, jos on alkava elämäntaparikollinen niin ei sitä usko muuta kuin sitä että on kaks metriä multaa päällä. Poliisi kun on käytännössä voimaton tälläisiin nuoriin, jos haluavat käyttäytyä huonosti, varastella yms. niin ei siinä sossutädit tai pollisisedän hyi hyi, ei saa varastaa paljoa auta.

[Rapsakka Rapu]

Minusta on hirveän huolestuttavaa jos suomalaisista alkaa tuntua siltä että vain oman käden oikeudella voi auttaa kiusattua / sorrettua / uhria. Toivon hartaasti että tätä ilmiötä tutkittaisiin tarkasti ja kiihkottomasti. Onneksi nämä ovat toistaiseksi olleet yksittäistapauksia (sanan varsinaisessa merkityksessä).

[Ruckafella]

Minusta on hirveän huolestuttavaa jos suomalaisista alkaa tuntua siltä että vain oman käden oikeudella voi auttaa kiusattua / sorrettua / uhria. Toivon hartaasti että tätä ilmiötä tutkittaisiin tarkasti ja kiihkottomasti. Onneksi nämä ovat toistaiseksi olleet yksittäistapauksia (sanan varsinaisessa merkityksessä).

Minustakin huolestuttavaa on se, että tällaisiin tekoihin joudutaan turvautumaan. Tapauksesta sen enempiä tietämättä ei oikein voi kommentoida juuri tätä keissiä, mutta yleisemmin: mitä isä voi tehdä, jos poikaa kiusataan, hakataan ja ryöstetään? Alustavat sympatiapisteet isukille tästä.

[Totuus EPT]

Ja kännykän varastanut poika pääsee kuin koira veräjästä. Pääpaino rangaistuksessa on siis muiluttajalla, jos varas poika on jatkuvasti kiusannut tuota poikaa, ja varastaa röyhkeästi kännykän. Tässä nähdään, että alaikäinen saa kiusata ja varastella syyntakeettomasti samanikäisiään, mutta jos vanhempi puuttuu asiaan. Niin silloin rangaistaan vanhempaa puuttumisesta.
Tietenkin mies toimi jonkin verran liian kärjistetysti.
Jos polliisi on munaton puuttumaan tälläiseen asiaan, niin on aivan selvää, että näitä "yksittäistapauksia^tm" tulee lisää.
Ja sympatiaa ei tule kyllä tätä holhous systeemiä kohtaan.

[kekkeruusi]

Minusta on hirveän huolestuttavaa jos suomalaisista alkaa tuntua siltä että vain oman käden oikeudella voi auttaa kiusattua / sorrettua / uhria. Toivon hartaasti että tätä ilmiötä tutkittaisiin tarkasti ja kiihkottomasti. Onneksi nämä ovat toistaiseksi olleet yksittäistapauksia (sanan varsinaisessa merkityksessä).

Minustakin huolestuttavaa on se, että tällaisiin tekoihin joudutaan turvautumaan. Tapauksesta sen enempiä tietämättä ei oikein voi kommentoida juuri tätä keissiä, mutta yleisemmin: mitä isä voi tehdä, jos poikaa kiusataan, hakataan ja ryöstetään? Alustavat sympatiapisteet isukille tästä.

Ja oikeastaan silläkään ei suuremmin ole merkitystä, että se kännykkävaras ja kiusaaja oli 14-vuotias, koska vaikka se olisi ollut 18-20 vuotias niin eipä se olisi toimistaan oikeastaan mitään rangaistusta oikeudessakaan saanut. Sormen heristelyä ja pieni sakko, jota sitäkään varattomana ei pystyisi maksamaan. Nauraisi vaan paskaisesti oikeudesta poistuessaan.

[Epämiellyttävä Totuus]

Minustakin huolestuttavaa on se, että tällaisiin tekoihin joudutaan turvautumaan. Tapauksesta sen enempiä tietämättä ei oikein voi kommentoida juuri tätä keissiä, mutta yleisemmin: mitä isä voi tehdä, jos poikaa kiusataan, hakataan ja ryöstetään? Alustavat sympatiapisteet isukille tästä.

Ei kyllä tipu sympatiapisteitä siitä että aikuinen mies rökittää 14-vuotiasta. Mietipä jos oma poikasi tekisi jotain hölmöä koulukaverilleen ja poikasi siitä hyvästä saisi turpaansa aikuiselta mieheltä?  ...Mitään sympatiapisteitä idiooteille, kele.

[Koskela Suomesta]

Minustakin huolestuttavaa on se, että tällaisiin tekoihin joudutaan turvautumaan. Tapauksesta sen enempiä tietämättä ei oikein voi kommentoida juuri tätä keissiä, mutta yleisemmin: mitä isä voi tehdä, jos poikaa kiusataan, hakataan ja ryöstetään? Alustavat sympatiapisteet isukille tästä.

Ei kyllä tipu sympatiapisteitä siitä että aikuinen mies rökittää 14-vuotiasta. Mietipä jos oma poikasi tekisi jotain hölmöä koulukaverilleen ja poikasi siitä hyvästä saisi turpaansa aikuiselta mieheltä?  ...Mitään sympatiapisteitä idiooteille, kele.

Koska olen itse onnistunut kasvattamaan hänet niin huonosti että hän varastelee kännyköitä kaupungilla, niin saattaisin pitää hyvänäkin ideana että joku hänen toilailuistaan kärsinyt antaa hänelle verisen nenän, ihan noin opetusmielessä. Minun keinonihan on jo käytetty, kun tuohon tilanteeseen on jouduttu.

Tai sitten olen sellainen persreikä joka ei ole edes yrittänyt, niin on hyvä että joku edes opettaa nilkilleni että kaikkea ei saa tehdä.

Joku asettaa aina jossain ne rajat sille mitä voi tehdä ja mitä ei. Tässä se oli uhrin isä, kun kukaan muu ei ollut onnistunut tai edes yrittänyt.

Kun yhteiskunta on mennyt siihen mihin se on mennyt, niin en valitettavasti osaa enää toistaa sitä poliittisesti korrektia matraa että omankädenoikeus on pahasta. Tätähän suvikset ja muut haluavat yhteiskunnaltamme, että se taantuu hyvinvointi ja laillisuusyhteiskunnasta heimoyhteiskuntaan, jossa suku ja heimo puolustaa jäseniään. Tätähän tämäkin tapaus on, suku puolustaa omiaan. Tämähän on sitä etelämaalaista yhteisöllisyyttä, jota meidän on opittava,.

No hyvä, oppiminen on alkanut, mitä te suvikset ja monikultturistit itkette? Ettekö tarkoittanut tätä? miten tyhmiä olette, tähänhän se polku nimenomaan johtaa, mille olette meidät pakottaneet. Mutta toden totta, sitähän te ette täysin vihjeettöminä ihmisinä ole kykeneväisiä tajuamaan...

[seuraa_tilannetta]

Olisko parempi tapa mennä varkaan isälle puhumaan...?
Mä menisin sille ilmoittamaan, että puhelin tuodaan takaisin illalla tai tulen hakemaan sen poliisien kanssa.

Näin teki entinen naapurini, kun eräs poika varasti sen autostereot ja sattui näkemään tekijän itse teossa. Stereot tuli takaisin anteeksipyyntöjen kera...

[Fiftari]

Ymmärtämälläkö näitä juttuja pitäisi hoitaa? Jossain on pakko tulla raja vastaan. En nyt tarkoita että pitäisi hakata teholle mutta ympäri korvia nyt ainakin. Itse kuulun sukupolveen jossa isä (ja vaari) käytti koivuniemen herraa enkä minä sitä tänä päivänä pahana pidä. Silloin tosin en sattuneesta syystä tykännyt.

[Fiftari]

Olisko parempi tapa mennä varkaan isälle puhumaan...?

Juttu ei kerro että kuinka monta kertaa ja millä tavoin sen varkaan vanhempiin on aiemmin oltu yhteydessä.

Mä menisin sille ilmoittamaan, että puhelin tuodaan takaisin illalla tai tulen hakemaan sen poliisien kanssa.

On olemassa sellaisiakin vanhempia, joiden oven taakse ei kannata mennä. On myös sellaisia vanhempia joilla ei ole mitään sananvaltaa kakaroihinsa. Ja on myös kakaroita jotka tuommoisen jälkeen odottavat vähän aikaa ja kostavat sitten entistä ikävämmin ja salaa niin että eivät jää asiasta kovin helposti kiinni.

Joskus on vain järkevintä puuttua heti alkuun niin täysin yliampuvasti että se perseilevä osapuoli tajuaa kertalaakista että raja oli tässä ja sen toisella puolella on niin karu kohtalo ettei sen kanssa kannata leikitellä.

Käyt poliisin kanssa jutustelemassa, seuraavana päivänä sinulle soitetaan että lapsesi on sairaalassa ja selviää että poika joka sai seuraamuksia onkin kostanut pojallesi ja hakannut hänet teholle?

[korpisoturi]

Oikein, että teininilkiltä otettin luulot pois, vaikka kovemalla kädellä. Näin tulee toimia!

[Farrow]

Vähän liian rajuksi meni?

No todellakin.

Tämän jälkeen mies kuristi poikaa kurkusta ja löi hänen päänsä autoa vasten. Toisen kuristamisen yhteydessä mies löi toisella kädellään poikaa nyrkillä vatsaan seitsemän kertaa.

Pahoinpitelyn jälkeen mies huusi pojalle: "ensi kerralla mä hautaan sut". Lopuksi mies kiihdytti autollaan voimakkaasti kohti uhria ja käänsi auton vasta viime tingassa.

Kun puhutaan kuristamisesta (!!) ja päähän kohdistuvista iskuista, niin tilanteesta olisi voinut olla peruuttamattomia seurauksia. Päävammat eivät ole mikään leikin asia, saatikka kuristaminen.

Kännykän viemisestä tietysti tulisi rangaista, mutta EI TUOLLA TAVALLA!
En tunne mitään sympatioita tuota muiluttavaa 49-vuotiasta muuramelaismiestä kohtaan. Hänen poikaansa kohtaan kylläkin, jos kerran oli kännykkä viety.

[Mansikka]

Samoilla linjoilla Farrowin kanssa, ei tuolla tavalla.

Pieni kuristaminen ja kaksi nyrkin iskua vatsaan olisivat riittäneet. Eikä ehkä tappouhkausta perään, vaan uhkaus vastaavista toimenpiteistä huonon käytöksen jatkuessa. Kuitenkin olen sitä mieltä, että tätä isää pitää syyttää oikeudessa, vaikka hyväksyn lievän väkivallan jo kännykkävarkuden vuoksi. Perseilijät eivät saa asettaa sääntöjä.

Tein nuoristyötä pari vuotta. Eräs poika onnistui niin tsepintaisesti uhkaamaan minua hakkaamisella, että oikeus tuomitsi tämän viisitoistavuotiaan laittomasta (laittomista) uhkauksesta. Samalla rapsahti tuomio koulukaverin hakkaamisesta. Pelkkä lempeys huonosti käyttäytiville, hyvän ja pahan erottelukykyisille teineille ei riitä. Täytyy olla välittömät seuraukset esimerkiksi koulun taholta. Kiusaamisen uusiutuessa kiusaaja erotetaan koulusta. Vanhemmat joutuvat etsimään uuden koulun. Jos kiusaaja kiusaa uudessa koulussa, kiusaaja erotetaan eikä hän saa enää mennä mihinkään kouluun. Oppivelvollisuudesta vastaavat vanhemmat, jotka joutuvat maksamaan paskiaistensa yksityisopetuksen.

[Alkuasukas]

Ei Suomessa ole pakko käydä koulua jos ei halua. Kotiopetukseen ja 17-vuotiaana loppuu sekin "oppivelvollisuuspakko".

[Mansikka]

Ei Suomessa ole pakko käydä koulua jos ei halua. Kotiopetukseen ja 17-vuotiaana loppuu sekin "oppivelvollisuuspakko".

Aivan. Koulu ei ole velvollisuus. Oppiminen opetussuunnitelman sisältävistä asioista on, seitsemääntoista ikävuoteen asti. Hiukan noloa on 17-vuotiaaksi käydä peruskoulun asioita läpi, mutta siihen asti on pakko.

Koulukiusaaminen ei ole velvollisuus. Koulukiusaajat pois kouluista.

[Epämiellyttävä Totuus]

Jos meikäläisen tenava syyllistyisi 14-vuotiaana ryöstöön ja saisi siinä yhteydessä sen verran kipua kuin jossain kamppailulajitreeneissä voi tulla ihan normaalista harjoittelusta niin en sitä nyt niin kauhean ihmeellisenä pitäisi.

Jos siihen liittyisi hengenlähdöllä uhkailemista tai autolla kohti kaasuttelua niin silloin ainoa mahdollinen tapa toimia olisi vaaran minimointi keinolla millä hyvänsä. Siistein keino olisi se, että uhkaaja tajuaisi tilanteen ja päättäisi ihan itse muuttaa maasta ennen seuraavaa aamua.

Kakara ryöstää toiselta puhelimen.  Ryöstetty eskaloi tilanteen väkivaltaiselle isälleen.  Tämä taas menee liian pitkälle, jolloin kuritetun kakaran isä eskaloi tilanteen seuraavalle tasolle (jota et tässä mainitse, mutta ehkäpä menisit aseen kanssa kylään tai palkkaisit liivijengin murjomaan ko. äijän).  Tämä väkivaltainen äijä ei varmaankaan jättäisi asiaa tähän (jos hengissä vielä olisi), vaan pistäisi kunnolla takaisin sairaalasta toivuttuaan, jolloin koko perheesi olisi varmaankin vaarassa.  Ei tällaista, eihän.

Pennut selvitelkööt asiat keskenään, nyrkein jos tarve vaatii, mutta tuommoista rikostelua ei ruveta eskaloimaan ylöspäin isille ja niiden kavereille. 

[Sunt Lacrimae]

Samoilla linjoilla Farrowin kanssa, ei tuolla tavalla.

Pieni kuristaminen ja kaksi nyrkin iskua vatsaan olisivat riittäneet. Eikä ehkä tappouhkausta perään, vaan uhkaus vastaavista toimenpiteistä huonon käytöksen jatkuessa. Kuitenkin olen sitä mieltä, että tätä isää pitää syyttää oikeudessa, vaikka hyväksyn lievän väkivallan jo kännykkävarkuden vuoksi. Perseilijät eivät saa asettaa sääntöjä.

Minun mielestäni tuossa olisi riittänyt ihan kännykän takaisin ottaminen lain määrittelemänä itseapuna. Anastetun omaisuuden takaisin ottamiseksi itseapuna saa käyttää tarpeellisia ja kokonaisuutena arvioiden puolusteltavina pidettäviä voimakeinoja, jos iskä ei ole mikään hirveä kynäniska tai häirikköteini joku punttia harrastava juniorikarateka niin tämä olisi ollut ihan lievemminkin hoidettavissa.

Siitä olen kyllä lainaamani kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että kiusaajien harjoittamaan terrorisointiin tulisi puuttua tarpeeksi varhain. Esimerkiksi kiusatun siirtäminen muualle on ihan väärä toimintamalli, koska kiusaajan aiheuttama häiriö vaikuttaa edelleen muuhun luokkaan, kiusaajakakarat voisi keskittää tarkkailuluokille. Perseilköön sitten siellä keskenään, tarkkismaikkoja voi rekrytoida vaikka opettajien punttikerhon keskuudesta että auktoriteetti riittää viikareiden kurissapitämiseen.

[Mansikka]

Pennut selvitelkööt asiat keskenään

Not. Kännykkävaras vastuuseen aikuisten toimesta. Jos kännykkävaras on koulukiusaaja ja jatkaa, kännykkävaras pihalle koulusta. Jos kännykkävaras kiussa vaapaa-ajalla, niin lähestymiskieltoa hakemaan 15-vuotiaalle (jos ei voi hakea, lakia tulee muuttaa niin, että voi hakea). Jos lähestysmiskiellosta huolimatta kiusaa vaapaa-ajalla, määrätään sakkoihin ja korvauksiin. Jos toistaa kiusaamisen, suljetaan lastensuojeluyksikköön täysi-ikäisyyteen asti. Sen jälkeen vapaalle jalalle. Jos kusipäisyys jatkuu, niin linnaan ja joka kerta pidemmäksi aikaa.