Gallup: Kumpaa äänestät toisella kierroksella?

[Kristiina]

Wikipedia voi olla avoin muualla, vaan ei Suomessa.

Flores on Equadorissa julkkis, mutta Suomessa ei edes Wikipediasivun arvoinen. Älkää viitsikö...

Miksiköhän Floresista ei sitten ole espanjankielistä artikkelia Wikipediassa? Mieti oikein huolella.

Luitko Wikipediasta millainen maa Ecuador on, henk. koht en toivo Suomen ja Ecuadorin lähentymistä pätkääkään.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ecuador

Vuonna 1996 valittu populistipresidentti Abdala Bucaram erotettiin mielenvikaisena tehtävästään.

Presidenttikin Hugo Chavezin ystävä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Rafael_Correa

[Aldaron]

Presidenttikin Hugo Chavezin ystävä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Rafael_Correa

Tuossa nyt ei ole mitään poikkeuksellista, sillä sama pätee aika monen muunkin latinomaan presidenttiin.

[Kristiina]

Floresista on kohistu jo pitkään, edes Haavistoon profiiliin ei voi laittaa mitään lisätietoa Floresista ja Floresin edesottamuksista, ei liity mitenkään kuulemma Haavistoon.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Pekka_Haavisto

"Jos nyt lopettaisitte sen muokkaussodan. Maininta puolison rattijuopumustuomiosta ei liity Haavistoon. Floresista kertovassa artikkelissa voidaan mainita, mutta henkilöstä ei ole artikkelia koska ei ole merkittävä. –Makele-90 18. tammikuuta 2012 kello 00.47 (EET)"

No voimme tietenkin leikkiä, että Flores on Eeva Ahtisaari tai Kirsti Aho.

Johanna Tukiaismittarilla Flores on jo nyt erittäin ansioitunut. Ja Johanna Tukiaisesta on todella laaja Wikipedia-sivu.

[Bombeija]

Soinikin taipui Niinistön kannalle.

http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html

Hyvä näin 

[Bombeija]

Floresista on kohistu jo pitkään, edes Haavistoon profiiliin ei voi laittaa mitään lisätietoa Floresista ja Floresin edesottamuksista, ei liity mitenkään kuulemma Haavistoon.

Liittyyhän se ainakin aikaajoin  mutta itselle ainakin melko epämiellyttävällä tavalla 

[Maastamuuttaja]

Minun valintani perustuu biologiseen lähtökohtaan. Kannatan ehdokasta, joka on lisääntymishakuinen.

[Kristiina]

Kun käänsin Googlella espanjasta englanniksi, niin artikkelistahan tuli ihan järkevä.

http://www.larepublica.ec/blog/internacional/2012/01/25/ecuatoriano-es-el-novio-de-candidato-presidencial-finalista-de-finlandia/

EDIT: Tekstissä ei puhutakaan Ecuadorin hallituksen aktiivisesta osallistumisesta vaaleihin vaan ainoastaan, että equadorilainen (el  Ecuatoriano, jolla viitataan Floresiin) on osallistunut aktiivisesti Haaviston vaalikampanjaan,  girlfriend viittaa Haavistoon. Harmainta hajuakaan mistä hallitus on tekstiin tullut.

The Ecuadorian hairdresser Nexar Antonio Flores is close to coming to power in Finland, where his partner, the diplomat Pekka Haavisto, went into the second round of presidential elections in this country of Europe.

Flores, 33, maintains a civil union for ten years with Haavisto, 53, who has been an MP and Environment Minister in his country.

The Ecuadorian government has actively participated in the presidential campaign of his girlfriend, who has not hidden his homosexuality. Haavisto, the Green Party, will fight with the Conservative candidate, Sauli Niinistö, President of Finland on Feb. 5.

Niinistö achieved 37% of the vote, well ahead of Haavisto (18.8%). Behind and beyond the second round were the Eurosceptics Paavo Väyrynen (center) and Timo Soini (nationalist), with 17.5% and 9.4% of the vote respectively.

Nexar Antonio Flores and Pekka Haavisto.

The pair of Flowers "has the firm support of young people and could become the first openly gay head of state of the world." The fact reach the second round is considered by supporters of the Greens as a great success for a gay candidate. "Your victory is an important boost to the advancement of GLBT rights in a country that takes a couple of years discussing the possibility of approving marriage between same sex, in the wake of its neighbors Sweden and Norway," summed up the information.

Nexar, who owns a local beauty located in Ruoholahti, Pekka accompanied at the time of the vote. When they have free time both attending the theater, cultural events, film festivals and have even enjoyed a performance of Ricky Martin, Jazzeille Pori. In an interview with Metrolive half of Finland, Nexar said that their partner does not do chores.

Pekka Haavisto is friendly and progressive face of the Greens in this election. Born in Helsinki in 1958, Haavisto was one of the founders of the environmentalist-oriented party, whose leadership took between 1993 and 1995.

Won its first seat of deputy in 1987 and in 1995 became the first European Green politician to reach the government, when the then prime minister, Paavo Lipponen, appointed him minister of the environment. At the end of the legislature, Haavisto temporarily left the national policy to work in the United Nations Program for Environment (UNEP), developing various tasks in countries such as Kosovo, Afghanistan, Iraq, Middle East and Liberia.

He also participated in the peace process in Darfur (Sudan), first as EU special representative and later as an advisor to the UN.

After returning to Finland and began to be elected to combine his political work with their academic work, lecturing at several universities and the training of NATO in Oberammergau (Germany).

Last summer, Haavisto became the first candidate for President of Finland openly gay, which led to the rejection of the most conservative sectors of the country. His relationship with Nexar Flores has often located in the spotlight of the tabloids, but also has given the support of more progressive voters.

According to analysts, the affable and liberal Haavisto makes the candidate most likely options to prevent the election of the conservative Sauli Niinistö.

[Kristiina]

Pair of Flowers?

The pair of Flowers "has the firm support of young people and could become the first openly gay head of state of the world." The fact reach the second round is considered by supporters of the Greens as a great success for a gay candidate. "Your victory is an important boost to the advancement of GLBT rights in a country that takes a couple of years discussing the possibility of approving marriage between same sex, in the wake of its neighbors Sweden and Norway," summed up the information.

Niin just, homoliitothan se kaikkein tärkein pointti on.

[Jykke]

6, Haavisto muuten ok, mutta vihreät ei. Perustelut

[CaptainNuiva]

Onko kyseinen kampaamo nimeltään Hiusfashion (Y-tunnus 20806239)? Ehkä joku löytää sen omistajan.

Lehtijutuissa voi tietysti olla virheitä monestakin syystä. Wikipediaankaan ei voi aina luottaa. Parasta olisi, jos Haavisto mahdollisimman pian julkaisisi riittävät tiedot, jotka sopisivat myös tällaiselle, tällaiselle ja tällaiselle nettisivulle.

Tästä:
http://www.yritystele.fi/node/120292
Vastuuhenkilöt lienevät samat kuin omistajat, muu järjestely tämän kokoisessa puljussa olisi outoa.

[Tomi]

Pisteet Soinille Niinistön avoimesta kannattamisesta. Viimeistään tämä takaa Niinistön voiton, koska perussuomalaisten enemmistö on entistä selvemmin hänen takanaan.

Uusin gallupkin lupaa hyvää:
Iltalehden teettämän tuoreen kyselyn mukaan Sauli Niinistölle (kok) on luvassa 64 ja Pekka Haavistolle (vihr) 36 prosenttia äänistä presidentinvaalien toisella kierroksella.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012715135251_pd.shtml

Tulos on käytännössä sama kuin IS:n gallupissa.

Laskenta viimeisen Puoluegallupin mukaan kertoo seuraavaa:

                Puolue    Niinistö   Haavisto
KOK   23,1 %          KOK   93,0 %   7,0 %
PS   17,4 %            PS   68 %     32 %
SDP   16,3 %          SDP   54 %           46 %
KESK   15,6 %         KESK   83   %   17 %
VIHR   9,6 %         VIHR   13 %     87 %
VAS   9,0 %         VAS   15 %           85 %
KD   4,1 %         KD            92 %   8 %
RKP   3,8 %         RKP   85 %          15 %
Muut   1,1 %         Muut   70 %          30 %


Prosentit puolueittain                  
                  
KOK   23,1 %      Niinistö   21,48 %   Haavisto   1,62 %
PS   17,4 %      Niinistö   11,83 %   Haavisto   5,57 %
SDP   16,3 %      Niinistö   8,80 %   Haavisto   7,50 %
KESK   15,6 %      Niinistö   12,95 %   Haavisto   2,65 %
VIHR   9,6 %      Niinistö   1,25 %   Haavisto   8,35 %
VAS   9,0 %      Niinistö   1,35 %   Haavisto   7,65 %
KD   4,1 %      Niinistö   3,77 %   Haavisto   0,33 %
RKP   3,8 %      Niinistö   3,23 %   Haavisto   0,57 %
Muut   1,1 %      Niinistö   0,77 %   Haavisto   0,33 %
Yhteensä                          65,44 %             34,57 %      100,00 %

[mikkos]

Luitko Wikipediasta millainen maa Ecuador on, henk. koht en toivo Suomen ja Ecuadorin lähentymistä pätkääkään.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ecuador

Vuonna 1996 valittu populistipresidentti Abdala Bucaram erotettiin mielenvikaisena tehtävästään.

Ole huoleti, Suomessa ei hulluja presidenttejä eroteta. Täällähän kepulainen presidentti pystyi olemaan valtionpäämiehenä vaikkei päässä ollut enää järjen hiventä. Moiseltä kohtalolta onneksi pelastuimme tällä kertaa.

[Oami]

Ilmeisesti Flores sitten jotenkin vertautuu Eeva Ahtisaareen ja Kirsti Ahoon, vaikka kumpikaan ei ole jäänyt kiinni rattijuoppoudesta ja tapellut homobaarissa.

Niin vertautuu. Hyvä että se nyt tuli selväksi.

Et edelleenkään ole antanut todistusta siitä, että Wikipedian moderaattorit olisivat vihreitä.

Et myöskään ole antanut mitään todisteita siitä, että Wikipediassa tapahtuisi sensuuria. Muistutuksena: sensuuria ei ole sitä, että yksityinen taho itse päättää, mitä julkaisee ja mitä ei. Sensuuria on kylläkin se, jos yksityinen taho tekee näin valtion painostamana (saati jos valtio itse aktiivisesti tekee tätä).

[Blanc73]

Halosen 12v aikana vihapuhe ja loanheitto medioissa/keskustelupalstoilla räjähti käsiin. En muista itse tähän ikään eläneenä että Suomessa olisi ikinä ollut näin tulehtunut keskusteluilmapiiri. Kestäisikö Suomi toisen arvoliberaalin pressan ilman sisällissotaa?(kärjistettynä siis...)

[aino]

ENNEN kuin äänestät Niinistöä, puhdista mainoskampanjan lume silmiltäsi ja lue tämä:

http://punainenlanka.blogspot.com/2006/01/sauli-niinist-kenen-joukoissa-seisot.html

[Blanc73]

ENNEN kuin äänestät Niinistöä, puhdista mainoskampanjan lume silmiltäsi ja lue tämä:

http://punainenlanka.blogspot.com/2006/01/sauli-niinist-kenen-joukoissa-seisot.html

Avaa hieman. Miksi Haavisto olisi parempi?

[nuiv-or]

Pair of Flowers?

Floresin pari, obviously.

Onko Haavisto homo? Kuka on tämä Flores, en löytänyt wikipediasta artikkelia?

[Aldaron]

Kun käänsin Googlella espanjasta englanniksi, niin artikkelistahan tuli ihan järkevä. Edelleen Equadorin hallituksen aktiivisesta osallistumisesta Suomen presidentinvaaleihin puhutaan. Ecuadorissako se päätetään millainen presidentti Suomessa on? Huh...

http://www.larepublica.ec/blog/internacional/2012/01/25/ecuatoriano-es-el-novio-de-candidato-presidencial-finalista-de-finlandia/

The Ecuadorian hairdresser Nexar Antonio Flores is close to coming to power in Finland, where his partner, the diplomat Pekka Haavisto, went into the second round of presidential elections in this country of Europe.

Flores, 33, maintains a civil union for ten years with Haavisto, 53, who has been an MP and Environment Minister in his country.

The Ecuadorian government has actively participated in the presidential campaign of his girlfriend, who has not hidden his homosexuality. Haavisto, the Green Party, will fight with the Conservative candidate, Sauli Niinistö, President of Finland on Feb. 5.

Niinistö achieved 37% of the vote, well ahead of Haavisto (18.8%). Behind and beyond the second round were the Eurosceptics Paavo Väyrynen (center) and Timo Soini (nationalist), with 17.5% and 9.4% of the vote respectively.

Nexar Antonio Flores and Pekka Haavisto.

The pair of Flowers "has the firm support of young people and could become the first openly gay head of state of the world." The fact reach the second round is considered by supporters of the Greens as a great success for a gay candidate. "Your victory is an important boost to the advancement of GLBT rights in a country that takes a couple of years discussing the possibility of approving marriage between same sex, in the wake of its neighbors Sweden and Norway," summed up the information.

Nexar, who owns a local beauty located in Ruoholahti, Pekka accompanied at the time of the vote. When they have free time both attending the theater, cultural events, film festivals and have even enjoyed a performance of Ricky Martin, Jazzeille Pori. In an interview with Metrolive half of Finland, Nexar said that their partner does not do chores.

Pekka Haavisto is friendly and progressive face of the Greens in this election. Born in Helsinki in 1958, Haavisto was one of the founders of the environmentalist-oriented party, whose leadership took between 1993 and 1995.

Won its first seat of deputy in 1987 and in 1995 became the first European Green politician to reach the government, when the then prime minister, Paavo Lipponen, appointed him minister of the environment. At the end of the legislature, Haavisto temporarily left the national policy to work in the United Nations Program for Environment (UNEP), developing various tasks in countries such as Kosovo, Afghanistan, Iraq, Middle East and Liberia.

He also participated in the peace process in Darfur (Sudan), first as EU special representative and later as an advisor to the UN.

After returning to Finland and began to be elected to combine his political work with their academic work, lecturing at several universities and the training of NATO in Oberammergau (Germany).

Last summer, Haavisto became the first candidate for President of Finland openly gay, which led to the rejection of the most conservative sectors of the country. His relationship with Nexar Flores has often located in the spotlight of the tabloids, but also has given the support of more progressive voters.

According to analysts, the affable and liberal Haavisto makes the candidate most likely options to prevent the election of the conservative Sauli Niinistö.

Tuo on erittäin hyvä esimerkki siitä, että käännösohjelmiin ei ole luottamista, sillä espanjankielisessä alkuperäisversiossa ei väitetä Ecuadorin hallituksen osallistuvan aktiivisesti Haaviston kampanjaan. Tuo kohta, jonka google kääntää englanniksi  "The Ecuadorian government has actively participated..." kuuluu alkuperäiskielellä: "El ecuatoriano ha participado activamente..." Siis: "Ecuadorilainen [=Flores] on aktiivisesti osallistunut...".
Tuo on erittäin mielenkiintoinen tapaus. Kerrataan:

1) Espanjankielisessä alkuperäisversiossa sanotaan vain, että Flores itse on osallistunut kampanjaan.

2) Englanninkieliseen käännökseen on kuin taikaiskusta ilmaantunut väite, jonka mukaan Ecuadorin hallitus muka osallistuisi kampanjaan.

Tiedän kokemuksesta, että käännösohjelmat yleensä tuottavat hyvin kömpelöä tekstiä, mutta tässä on jo esimerkki siitä, että käännösohjelma sisältääkin jo täysin uuden väitteen, joka ei sisälly alkuperäistekstiin.

[Aldaron]

Pair of Flowers?

Niin, tuollaisia ne käännösohjelmat juuri ovat. Ongelmana tässä ja monessa muussa vastaavassa tapauksessa on se, että ohjelma tulkitsee erisnimen (Flores), samanmuotoiseksi yleisnimeksi flores, joka tarkoittaa juuri kukkia eli "flowers". Espanjaksi kukka on flor, monikossa flores.

[aino]

ENNEN kuin äänestät Niinistöä, puhdista mainoskampanjan lume silmiltäsi ja lue tämä:

http://punainenlanka.blogspot.com/2006/01/sauli-niinist-kenen-joukoissa-seisot.html

Avaa hieman. Miksi Haavisto olisi parempi?

Niinistö on täysin valheellinen kampanjassaan. Ei Niinistöä ihmiset kiinnosta. Hän on muka huolissaan syrjäytyneistä nuorista (siksi, ettei ole eläkkeiden maksajia, paljastui sivulauseessa).

Maarit: Hoitotietojen perusteella lasten ja nuoren psykiatriset ongelmat ovat lähes kaksinkertaistuneet kymmenessä vuodessa. Mikä tässä hyvinvointi yhteiskunnassa tuottaa tätä pahoinvointia? Mikä on teidän arvionne?

Sauli: Minun arvioni on vaatimustaso, jolla en tarkoita pelkästään siis työssä esitettyä vaatimustasoa, koulussa esitettyä vaatimustasoa, vaan myöskin tiettyä ympäristön vaatimustasoa esimerkiksi kulutus tottumusten suhteen jotka valitettavasti kohdistuvat pahiten juuri lapsiin tai he ottavat ne vastaan pahimpana eli esimerkiksi kysymällä kun noilla lapsilla on tuota ja tuota miksei minulla ole ja jos siinä syntyy syntyy ikäänkuin tälleen tavallaan vaatimusten kehä josta sitten tipahtaa ulos ja huomaa muiden saaneen sen mistä sillä kertaan sattuu olemaan kysymys niin se voi johtaa pidempäänkin kehän ulkopuolella olemiseen ja sitä kautta vaikeuksiin.

-> Jos herra katselee maailmaa setelit silmillä, niin mitä häneltä voi odottaa ihmisenä? Ei paljon mitään.

Kaikki kampanjan mainoslauseet on opittu jostain ja kun kysytään asiaa, johon mainostoimisto ei ole keksinyt ohjata vastaamaan oikein, saa kuulla tällaisia 6,5-todistuksella saatavia vastauksia.

Kateus on Niinistön mukaan mielenterveydellinen ongelma, joka aiheutuu lelujen määrästä.

Hän on jotenkin tyhjä maski, jonka odotan koko ajan irtoavan - ja että sieltä paljastuisi joku ihminen. Hän on yhtä teennäinen kuin entinen tyttökaverinsa Tanja Karpela.

Niinistö ei kykene ajattelemaan sosiaalista tasa-arvoisuutta, ei mitenkään. Hän ei välitä, oikeasti.

[nuiseva]

Soinikin taipui Niinistön kannalle.

http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html

Hyvä näin 

Sauli saa todennäköisesti 2/3 äänistä. Julistetaanko sitten nuivuuden voittokulkua ja jytkykakkosta, kun nyt Haavistoa äänestävät edustavat vastajytkyä ja suvaitsevaisuutta...

[nuiv-or]

Sauli saa todennäköisesti 2/3 äänistä. Julistetaanko sitten nuivuuden voittokulkua ja jytkykakkosta, kun nyt Haavistoa äänestävät edustavat vastajytkyä ja suvaitsevaisuutta...

Jos Sauli voittaa, se on todennäköisesti vastavastajytky ja persujen syytä, koska Soini ja Halla-ahokin. Soinilaisten ja halla-aholaisten salaliitto. Persujen eduskuntaryhmä ehkä pirstoutuu hirvisaarilaisiin.

[Aldaron]

Soinikin taipui Niinistön kannalle.

http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html

Hyvä näin 

Sauli saa todennäköisesti 2/3 äänistä.

Ei nyt ihan. Viimeisin gallup lupasi Haavistolle 36%, mutta merkit viittaavat siihen että Haavisto-ilmiö ehtii vielä edetä vaalipäivään mennessä jonkin verran. Haaviston voitto ei ole täysin mahdoton, mutta Niinistön voitto on silti todennäköisempi. Voittaja tulee (tietenkin) saamaan yli 50%, mutta tuskin yli 60% äänistä.

[aino]

Niinistö ei kykene ajattelemaan sosiaalista tasa-arvoisuutta, ei mitenkään. Hän ei välitä, oikeasti.


---> Nyt tuntuu, ettei persutkaan välitä oikeasti, pätkääkään.

[Farrow]

Soinikin taipui Niinistön kannalle.

http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html

Hyvä näin 

Sauli saa todennäköisesti 2/3 äänistä. Julistetaanko sitten nuivuuden voittokulkua ja jytkykakkosta, kun nyt Haavistoa äänestävät edustavat vastajytkyä ja suvaitsevaisuutta...

Niinistö ei ole nuiva, eikä perussuomalainen, joten ei todellakaan kannattaisi mitään jytkykakkosta juhlia...

[kekkeruusi]

Niinistö ei kykene ajattelemaan sosiaalista tasa-arvoisuutta, ei mitenkään. Hän ei välitä, oikeasti.


---> Nyt tuntuu, ettei persutkaan välitä oikeasti, pätkääkään.

Millä perusteella? Miten tämä liittyy presidentinvaaleihin?

[KJ]

Niinistö ei kykene ajattelemaan sosiaalista tasa-arvoisuutta, ei mitenkään. Hän ei välitä, oikeasti.


---> Nyt tuntuu, ettei persutkaan välitä oikeasti, pätkääkään.

En edes enää tiedä (paitsi että tiedän), kenen agendaa Aino oikein ajaa: äkkiseltään ajateltuna hän on Haaviston Aino, mutta vetää roolinsa niin överiksi, että ehkä onkin Niinistön Aino.

Mielenkiintoinen trolli-ilmiö sinänsä.

[Haplotaxida]

Soinikin taipui Niinistön kannalle.

http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html

Hyvä näin 

Sauli saa todennäköisesti 2/3 äänistä. Julistetaanko sitten nuivuuden voittokulkua ja jytkykakkosta, kun nyt Haavistoa äänestävät edustavat vastajytkyä ja suvaitsevaisuutta...

Niinistö ei ole nuiva, eikä perussuomalainen, joten ei todellakaan kannattaisi mitään jytkykakkosta juhlia...

Jos se jytky on tätä kautta jo hallituksessakin.. Hyvin pyyhkii.. 

Sauli Niinistö vakuutti, että presidenttinä hän tukisi hallituksen politiikkaa. Niinistö ennusti hallituksen keväästä vaikeaa ja varoitti, että kun eurokriisistä selvitään, voi nurkan takana piillä maailmanlaajuinen talouskriisi.

"Rahapolitiikka tulee olemaan tärkeämpi vallan väline kuin tankit tai sotavoimat", hän totesi."

Niinistö muistutti kuulijoita pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan brändistä, jota voitaisiin nykyistä paremmin yhteispohjoismaisin voimin viedä ulkomaille.

"Meidän olisi myös pysähdyttävä miettimään, että meidän oma hyvinvointimme jatkuu, jos estämme pahoinvointia", Niinistö viestitti Suomen hyväosaisille.

- Sdp ei asetu kummankaan presidenttiehdokkaan taakse (HS, 26.1.2012)

Noh. Eihän presidentin pidäkään hirveitä sooloilla hallituksen linjasta, joka on toivottavasti enemmän kuin vain kokoomuksen linja. Nähtäväksi jää, että miten Niinistö sitten asemoituu ja kuinka näkyvästi, jos hallituksen sisällä syntyy suurempia erimielisyyksiä. Ja myös se, että miten Niinistö toimii omalla auktoriteetillaan unilukkarina, Kataisen sanoin:

Hänen mielestään presidentin tehtävä unilukkarina olisi ohjata omalla arvovallallaan ihmisiä oikeisiin johtopäätöksiin.

- "Sauli Niinistössä näkyy Läpi harmaan kiven -ajattelu" (Verkkouutiset, 19.01.2012)

Kaikkihan me tarvitsemme oikeita johtopäätöksiä.

[Ystävä]

Olin aiemmin vielä vähän kahden vaiheilla, mutta tämä Niinistöä lobbaava ja Haavistoa lokaava Kristiina sai minut lopulta vakuuttuneeksi. Ääni menee Haavistolle.

[Blanc73]

Olin aiemmin vielä vähän kahden vaiheilla, mutta tämä Niinistöä lobbaava ja Haavistoa lokaava Kristiina sai minut lopulta vakuuttuneeksi. Ääni menee Haavistolle.

Yli-innostuneita lobbaajia löytyy molemmista leireistä...