2012-01-20 YLE: Maahanmuuttajat äänestävät leikisti

[Saippuakupla]

Maahanmuuttajat äänestävät leikisti

Jyväskylässä asuvat ja opiskelevat maahanmuuttajat äänestävät tänään leikisti Suomelle presidenttiä. Suurimmalla osalla maahanmuuttajaopiskelijoista ei ole Suomen kansalaisuutta, joten oikeasti he eivät vielä vaaliuurnille pääse. Monille maahanmuuttajille on uutta se, miten itse äänestys tapahtuu.

Maahanmuuttajien varjovaalit järjestetään tänään Jyväskylän aikuisopistossa. Tärkein tavoite vaaleissa on se, että maahanmuuttajat oppivat suomalaista kulttuuria ja kansalaisvaikuttamista käytännössä. Aikuisopiston kouluttaja Ulla Koukkari-Anttonen kertoo, että osallistumisoikeus varjovaaleissa on noin sadalla.

- Vaalit kiinnostavat maahanmuuttajaopiskelijoita ja niistä on puhuttu paljon. Monet ovat seuranneet vaalikampanjaa omatoimisesti. Itse äänestäminen on tuottanut joillekin ongelmia, koska äänestämismenettely eroaa eri kulttuureissa. On pitänyt esimerkiksi neuvoa, ettei nimeä saa kirjoittaa äänestyslappuun vaan on muistettava ehdokkaan numero.

- Joillakin on ollut myös ongelmia ymmärtää vaalisalaisuutta ja sitä, että jokaisella on yksi ääni eikä sitä voi myydä tai jakaa tai ottaa toisilta pois, kertoo kouluttaja Ulla Koukkari-Anttonen.

http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2012/01/maahanmuuttajat_aanestavat_leikisti_3188651.html

[Saippuakupla]

Mitähän tuo äänen/äänestyslapun pois ottaminen ihan käytännössä tarkoittaa eli mitä siellä on tapahtunut?

[Ruckafella]

Kuulin tuon uutisen radiosta, ja ihmettelin miksi se kerrottiin positiivisees sävyyn. Mitä hyvää on siinä, että tällaiset ihmiset saanevat äänioukeiden kohtapuoliin?

[Sunt Lacrimae]

Mitähän tuo äänen/äänestyslapun pois ottaminen ihan käytännössä tarkoittaa eli mitä siellä on tapahtunut?

Ilmeisesti Irakin ja vastaavien maiden "tässä huoneessa voit äänestää Saddam Husseinia, oppositioehdokkaista saat lisätietoa pyytämällä tuota kivääriä kantavaa setää saattamaan sinut naapurihuoneeseen"-perinne on säilynyt mielessä vaikka pohjolan perukoilla ollaankin.

[nuiv-or]

Koska osa ei tajunnut vaalisalaisuutta, sanoivat äänestävänsä vaikkapa nro 3:ta. Sitten muut äbäläwöivät ja repivät lipukkeet mukavanoloiseen suvaitsevaiseen tyyliin.

Mistä tällaisia heppuja tulee, ettei muka ymmärretä suomalaista vaalitapaa? Sehän on maailman yksinkertaisin ja samalla paras.

Ja miksi tällaisia nk. koulutuksia järjestetään, kun on:
http://vaalit.fi/54001.htm

Tietoa presidentinvaalista eri kielillä


suomi
ruotsi
inarinsaame
koltansaame
pohjoissaame
karjala
romani
selkokieli
viittomakieli

englanti
viro
venäjä
somali
saksa
kiina
vietnam
turkki
arabia
espanja
ranska
kurdi
albania

Ihan absurdia päästää äänestämään (antaa kansalaisuus) hepuille, joille pitää olla vaaliohjeet omalla kielellään. Kenelle nuo ranskankieliset ohjeet ovat? Ranskalainen, joka hommannut kansalaisuuden, muttei pysty seuraamaan tenttejä? Wtf.
Toisaalta olihan eilen tv1:n tweeteissä englantia ja ruotsiakin.

Ennakkovaaleissa yksi ilmeisesti kansalaisuuden saanut jutteli puhelimeen englanniksi, ymmärsin ettei osaa valita ehdokastaan "...yes but it's in Finnish! ...". Ei käynyt kuitenkaan äänestämässä. Yksi intialaisen oloinen kyseli englanniksi, että miten äänestetään, sanoin että henkilöllisyystodistus pitää olla ja ehdokaslista on seinällä. Ymmärsi, että äänioikeus näkyy rekisterissä ja kertoi saaneensa ilmoituskortin kotiinsa. Ei kuitenkaan käynyt sen jälkeen. Viimeisenä päivänä kiinalainen tyttö kysyi miten äänestetään, sanoin että henkilöllisyystodistus, näytti opiskelijakorttia. Kysyin olisko passia, näytti kiinalaista passia. Kysyin kelakorttia tai hetua, ei muistanut.

Toki HBL/RKP:n mukaan henkilöllisyystodistuksen pyytäminen on syrjintää, mutta vaalithan ovat rakenteellisen rasistiset. Myönnän, etten tiennyt kenen kanssa asioin.

Yksi toinen kiinalainen luuli veropisteeksi ja kyseli veroneuvoja. Neuvoin parhaani mukaan.

Aina näiden jälkeen ihmettelin kovaan ääneen työparille, että miksi noille annetaan kansalaisuus.





http://www.youtube.com/watch?v=jm0VnWKlCZg&t=1500  Ketähän tämä äänesti leikisti?

[Roope]

Ihan absurdia päästää äänestämään (antaa kansalaisuus) hepuille, joille pitää olla vaaliohjeet omalla kielellään.

Kuntavaaleissa voi äänestää ilman kansalaisuuttakin. Sitä paitsi SPR:n materiaalin mukaan vain kansalaisiin rajattu äänestysoikeus on tyyppiesimerkki rakenteellisesta rasismista.

"S=structural (rakenteellinen)
Tämä taso kuvastaa rasismin institutionaalisia ilmentymismuotoja. Rakenteellisella tasolla
valtaapitävien ryhmien kontrolli vähemmistöryhmistä ilmenee erilaisina järjestelmäämme
sisäänrakennettuina käytäntöinä, jotka mahdollistavat epätasa-arvoisuuden jatkumisen.
Esimerkiksi parlamentti- ja presidentinvaaleissa äänioikeutettuja ovat vain Suomen
kansalaiset."

Rasisminvastainen viikko

Mutta ihan oikeasti, on monia hyviä syitä, miksi äänioikeuden ja kansalaisuuden antamista kieltä ja kulttuuria ymmärtämättömille pitäisi paremminkin tiukentaa kuin helpottaa.

[nuiv-or]

Kuntavaaleissa voi äänestää ilman kansalaisuuttakin.

Jep, tiedossa on. Lisäksi eurovaaleissa Suomessa asuva eu-kansalainen voi valita, äänestääkö oman maansa vaiko suomalaisia ehdokkaita (ja toisin päin). Tällaisessa tapauksessa uskoisin, että kyseessä oleva eu-kansalainen pystyy lukemaan vaalimateriaalit suomeksi.  http://vaalit.fi/45640.htm

Itse äänestin 1999 ja 2004 -vaaleissa (vihreää) ranskalaista ehdokasta, kun Ranskasta käsin oli aika vaikea ottaa selvää suomalaisista ehdokkaista. 2009 vaaleissa oli minikausti, kun sain vrk:lta ilmoituksen, että ovat saaneet ilmoituksen ranskalaisilta, että minulla on siellä äänioikeus enkä voi äänestää suomalaista ehdokasta. Ranskalaiset ja niiden rekisterit... Ilmeisesti asun vieläkin siellä niiden mukaan vaikka muutin pois 2005. Eiköhän sama oikaisurumba tule 2014.

Eurovaaleissa vielä se, että voi olla ehdokkaana ilman kansalaisuutta, kunhan on EU. Esimerkki tästä on Vatanen, oli ehdokkaana ranskalaisten listoilla.

Sitä paitsi SPR:n materiaalin mukaan vain kansalaisiin rajattu äänestysoikeus on tyyppiesimerkki rakenteellisesta rasismista.

"S=structural (rakenteellinen)
Tämä taso kuvastaa rasismin institutionaalisia ilmentymismuotoja. Rakenteellisella tasolla
valtaapitävien ryhmien kontrolli vähemmistöryhmistä ilmenee erilaisina järjestelmäämme
sisäänrakennettuina käytäntöinä, jotka mahdollistavat epätasa-arvoisuuden jatkumisen.
Esimerkiksi parlamentti- ja presidentinvaaleissa äänioikeutettuja ovat vain Suomen
kansalaiset."

Olin siis oikeassa heittäessäni

mutta vaalithan ovat rakenteellisen rasistiset

[Lahti-Saloranta]

Maahanmuuttajat äänestävät leikisti
Itse äänestäminen on tuottanut joillekin ongelmia, koska äänestämismenettely eroaa eri kulttuureissa. On pitänyt esimerkiksi neuvoa, ettei nimeä saa kirjoittaa äänestyslappuun vaan on muistettava ehdokkaan numero.

Eihän sitä ehdokkaan numeroa tarvitse muistaa, sehän äänestyskopin seinällä olevasta listasta ehdokkaan nimen vierestä. Toisaalta nykyään äänestyslippuun taitaa saada kirjoittaa myös ehdokkaan nimen. Jos numero ja nimi täsmäävät ääni on hyväksyttävä.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Kenelle nuo ranskankieliset ohjeet ovat? Ranskalainen, joka hommannut kansalaisuuden, muttei pysty seuraamaan tenttejä?

Kansalaisuuden saaneita kongolaisia on varmaankin enemmän kuin ranskalaisia.

[nuiv-or]

Kenelle nuo ranskankieliset ohjeet ovat? Ranskalainen, joka hommannut kansalaisuuden, muttei pysty seuraamaan tenttejä?

Kansalaisuuden saaneita kongolaisia on varmaankin enemmän kuin ranskalaisia.

No, pitäisi olla kituban- ja lingalankieliset käännökset vaalit.fi:ssä, jos kongolainen ei osaakaan ranskaa. Ja miksei kaikilla muillakin heimokielillä. Eihän tuolla ole kuin somali listattuna. Vaaliohjeet sangoksi saatana!


Miksi antaa kielitaidottomalle kansalaisuus, kun laissa sanotaan

13 § Kansalaistamisen yleiset edellytykset

Ulkomaalaiselle myönnetään hakemuksesta Suomen kansalaisuus, jos hakemusta ratkaistaessa:

..

6)?hänellä on suomen tai ruotsin kielen tyydyttävä suullinen ja kirjallinen taito tai näiden sijasta vastaavan tasoinen suomalaisen tai suomenruotsalaisen viittomakielen taito (kielitaitoedellytys).

Vastaus taitaa olla, että kielitutkinnot ovat ihan huuhaata ja tantat katsovat läpi sormien mitä tahansa:

17?§ Kielitaidon osoittaminen

Kielitaitoedellytyksen täyttäminen voidaan osoittaa suorittamalla:

1)?yleinen kielitutkinto taitotasolla kolme;

2)?valtionhallinnon kielitutkinto tyydyttävällä suullisella ja kirjallisella taidolla;

3)?perusopetuksen oppimäärä suomi tai ruotsi äidinkielenä tai toisena kielenä;

4)?lukion oppimäärä suomi tai ruotsi äidinkielenä tai toisena kielenä;

5)?suomen- tai ruotsinkielinen ylioppilastutkinto, johon sisältyy hyväksytty arvosana suomesta tai ruotsista äidinkielenä tai toisena kielenä;

6)?ammatillisesta koulutuksesta annetussa laissa (630/1998) tarkoitettu suomen tai ruotsin kielellä suoritettu ammatillinen perustutkinto;

7)?ammatillisesta aikuiskoulutuksesta annetussa laissa (631/1998) tarkoitettu suomen tai ruotsin kielellä suoritettu ammattitutkinto tai erikoisammattitutkinto;

8 )?yliopistojen tutkinnoista annetun valtioneuvoston asetuksen (794/2004) 6?§:n 1 momentin 1 kohdan tai ammattikorkeakouluista annetun valtioneuvoston asetuksen (352/2003) 8?§:n 1 momentin 1 kohdan mukaiset suomen tai ruotsin kielen opinnot tai kypsyysnäyte suomen tai ruotsin kielellä.

lisäksi

18 b?§ Kielitaitoedellytyksestä poikkeaminen

Ulkomaalaiselle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13?§:n 1 momentin 6 kohdan estämättä, jos:

1)?hakijan Suomessa olevan, vakinaisen ja päätoimisen työn hoitaminen on kohtuuttoman vaikeaa ilman Suomen kansalaisuutta;

2)?hakija on 65-vuotias tai sitä vanhempi ja hänellä on Suomessa pakolaisasema, toissijainen suojeluasema tai oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella;

3)?hakija ei pysty terveydentilansa taikka aisti- tai puhevammansa vuoksi täyttämään kielitaitoedellytystä;

4)?muutoin on olemassa erittäin painava syy kielitaitoedellytyksestä poikkeamiselle.

Luku- ja kirjoitustaidottoman sekä 65-vuotiaan tai sitä vanhemman hakijan osalta, jolle on myönnetty oleskelulupa muulla kuin 1?momentin 2 kohdassa tarkoitetulla perusteella, voidaan kielitaitoedellytyksestä poiketa, jos hakija hallitsee suomen tai ruotsin kielen ymmärtämisen ja puhumisen alkeet tai on osallistunut säännöllisesti suomen tai ruotsin kielen opintoihin.

Luku- ja kirjoitustaidottomuus sekä muut 2?momentissa tarkoitetut edellytykset osoitetaan hakijan suomen tai ruotsin kielen opettajan antamalla todistuksella.

[JoKaGO]

Aiku jännää, mamut äänestävät leikisti. Aikuisten leikisti?

[Fincum]

koska äänestämismenettely eroaa eri kulttuureissa.

Hohhoijaa... alkaa hiukan tympiä erikulttuurin tunkeminen joka yhteyteen puheessa ja tekstissä. Eikö olisi selvempää puhua eri valtioista, tai varmasti olisi mutta ei niin ihqu moniqulttuurista.

"Suomesta länteen on alue, jonka kulttuurissa salkoon vedetään erillainen lippu, keltasiniristilippu"

[Maastamuuttaja]

Eräissä afrikkalaisissa kulttuureissa vaalitoimituksessa ehdokasasettelu symbolisoidaan kuvakkeilla, koska ihan kaikki eivät ole lukutaitoisia. Kongolaisia äänestysharjoittelijoita varten voitaisiin valmistella vaikkapa seuraavanlaisia kuvakkeita:

Niinistö: Kirahvi
Haavisto: Kameleontti
Lipponen: Elefantti
Soini: Alligaattori
Arhinmäki: Shakaali
Biaudet: Sihteerilintu
Väyrynen: Työhevonen
Essayah: Rukoilijasirkka

[AuggieWren]

Itse äänestäminen on tuottanut joillekin ongelmia, koska äänestämismenettely eroaa eri kulttuureissa. On pitänyt esimerkiksi neuvoa, ettei nimeä saa kirjoittaa äänestyslappuun vaan on muistettava ehdokkaan numero.

- Joillakin on ollut myös ongelmia ymmärtää vaalisalaisuutta ja sitä, että jokaisella on yksi ääni eikä sitä voi myydä tai jakaa tai ottaa toisilta pois, kertoo kouluttaja Ulla Koukkari-Anttonen.

Ilmeisesti toimittajan mielestä korruptio ja vaalivilppi ovat kulttuuripohjaisia juttuja eivätkä mitenkään universaalisti epädemokraattisia ja väärin?

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Ovatkohan maahanmuuttajat todellakin ottaneet leikkivaalin niin tosissaan, että ovat yrittäneet myydä ääniään (ja mihinköhän hintaan)? Puuttuu vain, että vaaliväkivalta olisi leimahtanut.

[JoKaGO]

Ovatkohan maahanmuuttajat todellakin ottaneet leikkivaalin niin tosissaan, että ovat yrittäneet myydä ääniään (ja mihinköhän hintaan)? Puuttuu vain, että vaaliväkivalta olisi leimahtanut.

[Fincum]

Itse äänestäminen on tuottanut joillekin ongelmia, koska äänestämismenettely eroaa eri kulttuureissa

Toivottavasti tässä yhteydessä on yhdessä pohdittu, mitä suomalainen äänestysmenettely voisi oppia toisten kulttuurien äänestyskäyttäytymisista ja siten kehittyä paremmaksi. Lähtökohtaisesti suomalaisen äänestyskäyttäytymisen pitäminen parempana muita on jotensakin etovan rasistista.


Laskettiinko äänet? Turha ostaa monta äänestäjää kun riittä,ä että lahjoo äänten laskennasta vastaavan henkilön.

[Jaakko P.]

En usko että Jyväskylän yliopistossa olevat kiinalaiset eivät tietäisi miten äänestetään. Kaikki nämä mamu-uutiset saavat ihan eri sävyn jos todella mielessään lukee maahanmuuttajan (tai esim Jyväskylässä elävän opiskelijan tässä tapauksessa) todella tarkoittavan kaikkia maahanmuuttajia.

[Elemosina]

Eihän tässä uutisessa noin periaatteessa ole mitään pahaa. Ihan kiva että maahanmuuttajat, vaikka ei olisikaan äänioikeutta, innostuvat äänestämään ja tutustumaan äänestysmenettelyyn täällä Suomessa.
Minusta siis periaatteessa positiivinen uutinen.

[Bwana]

Ovatkohan maahanmuuttajat todellakin ottaneet leikkivaalin niin tosissaan, että ovat yrittäneet myydä ääniään (ja mihinköhän hintaan)? Puuttuu vain, että vaaliväkivalta olisi leimahtanut.

Väkivallan puhkeamista on estetty leikkivaalipaikoilla leikki-kk:illa ja leikki-vesitykeillä?

[Tomi]

Kohta 25.00 Romaniasta tullut Cristian Tudose. kertoo miksi Suomen kansalaisuuden saaneiden maahanmuuttajien kannattaa äänestää Soini presidentiksi.
http://www.youtube.com/watch?v=jm0VnWKlCZg
Timo Soini on hyvä ehdokas mamuille, puolustaa suomalaisten etuja ja suomalaisten kulttuuria ja Suomen etuja.

Soinin vahvat kristilliset arvot ovat sitä, että puolustaa perhearvoja ja suomalaisten yhteiskunnan jatkuvuutta. Hän äänestää Soinia, koska Soini puolustaa kotimaataan.

Herätys "suvikset, Soini ei ole rasisti. Mamu kertoo miksi hän äänestää Soinia.

[Marko Parkkola]

Muistuipa mieleen kun kauppaoppilaitoksessa oli tällainen leikkimielinen äänestys ennen 1994 presidentinvaaleja. Kieltäydyin äänestämästä, kun en kerran ollut äänestysikäinenkään. Opettajan mielestä olin vain hankala, kun harjoitin oikeuttani olla äänestämättä. Niin pienessä luokassa tyhjän äänestäminenkään ei olisi pysynyt kovin pitkään vaalisalaisuutena.

[Sanglier]

Suomi tarvitsee maahanmuuttajia leikisti.

[JoKaGO]

Herätys "suvikset, Soini ei ole rasisti. Mamu kertoo miksi hän äänestää Soinia.

Hyihyi, false flag!

[Jari-Petri Heino]

En ole rasistisemmasta tapahtumasta kuullutkaan.

On se suvaitsevaisuus sellainen paradoksi, että.....

Tämähän ei kuitenkaan ole mikään punakaarti jossa komppanianpäällikkö valitaan huutoäänestyksellä......

Jossain päin maailmaa sitä kuitenkin tapahtuu.

[AstaTTT]

Mamujen äänestys, kiva! Siis tänne muuttaneilta mamuilta kysytään, kuka ehdokkaista antaisi heille parhaat edut. (Suom. huom., kysymys on ns. varsinaisista mamuista tässä kommentissa.) 

[JoKaGO]

Mamujen äänestys, kiva! Siis tänne muuttaneilta mamuilta kysytään, kuka ehdokkaista antaisi heille parhaat edut. (Suom. huom., kysymys on ns. varsinaisista mamuista tässä kommentissa.) 

Asta on rautaa!

[Elemosina]

Mamujen äänestys, kiva! Siis tänne muuttaneilta mamuilta kysytään, kuka ehdokkaista antaisi heille parhaat edut. (Suom. huom., kysymys on ns. varsinaisista mamuista tässä kommentissa.) 

Minä taas ajattelin omassa kommentissani niitä ihan aitoja ja oikeita sekä haluttuja maahanmuuttajia, jotka tekevät duunia täällä ja itse ansaitsevat elantonsa.   

Uskokaa tai älkää, niin tosiaan tunnen sellaisia aika montakin.

[Sakkeus]

[...]

lisäksi

18 b?§ Kielitaitoedellytyksestä poikkeaminen

Ulkomaalaiselle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13?§:n 1 momentin 6 kohdan estämättä, jos:

1)?hakijan Suomessa olevan, vakinaisen ja päätoimisen työn hoitaminen on kohtuuttoman vaikeaa ilman Suomen kansalaisuutta;

2)?hakija on 65-vuotias tai sitä vanhempi ja hänellä on Suomessa pakolaisasema, toissijainen suojeluasema tai oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella;

3)?hakija ei pysty terveydentilansa taikka aisti- tai puhevammansa vuoksi täyttämään kielitaitoedellytystä;

4)?muutoin on olemassa erittäin painava syy kielitaitoedellytyksestä poikkeamiselle.

Luku- ja kirjoitustaidottoman sekä 65-vuotiaan tai sitä vanhemman hakijan osalta, jolle on myönnetty oleskelulupa muulla kuin 1?momentin 2 kohdassa tarkoitetulla perusteella, voidaan kielitaitoedellytyksestä poiketa, jos hakija hallitsee suomen tai ruotsin kielen ymmärtämisen ja puhumisen alkeet tai on osallistunut säännöllisesti suomen tai ruotsin kielen opintoihin.

Luku- ja kirjoitustaidottomuus sekä muut 2?momentissa tarkoitetut edellytykset osoitetaan hakijan suomen tai ruotsin kielen opettajan antamalla todistuksella.

Ämmien sosialidemokratiassa ei pystyä laatimaan kyllä/ei -sääntöjä ja sitten noudattamaan niitä. Aina pitää olla joku vesitysmomentti à la "muutoin olemassa erittäin painava syy". Saatana tuota voidaan tulkita tilanteen mukaan ihan miten huvittaa ja niin tehdäänkin. Mikä pahinta, lainlaatija on tiennyt ja suunnitellut sen.

[Parsifal]

Ovatkohan maahanmuuttajat todellakin ottaneet leikkivaalin niin tosissaan, että ovat yrittäneet myydä ääniään (ja mihinköhän hintaan)? Puuttuu vain, että vaaliväkivalta olisi leimahtanut.

Väkivallan puhkeamista on estetty leikkivaalipaikoilla leikki-kk:illa ja leikki-vesitykeillä?

Sepäs olisikin jotakin, jos vaalivirkailijoilla olisi nallipyssyt ja Super Soakerit.