News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-07-18 Radio Rex: Pakolaistulva yllätti Lieksan

Started by Saippuakupla, 19.07.2011, 22:53:05

Previous topic - Next topic

qwerty

Quote from: Jari Leino on 22.12.2011, 23:37:20
Vanhuksen merimiesjutut eivät johtaneet syytteeseen
http://www.muutos2011.fi/vb/content.php?382-vanhuksen-merimiesjutut-eivat-johtaneet-syytteeseen

....Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan, sano...

Hei modet. Täälläkin on nyt ok sanoa mm. että mustissa ihmisissä on "oma paha hajunsa" ja että "Somalia on valtioista viheliäisin".

Näiden sanomisten takia miestä vastaan tehtiin rikosilmoitus rikoslain 11. luvun (Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan) 8. pykälän rikkomisesta kiihottamalla kansanryhmää vastaan.

Tää on nyt todettu lailliseksi - mustissa ihmisissä on "oma paha hajunsa" !!!

Tuomari päässyt nauttimaan monikultturisuudesta omassa arjessa? Muuten moista voi käsittää. Vika kappale Tampereen oppien mukainen. Tapu. Tapu.

"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Taikakaulin

#271
Quote from: qwerty on 22.12.2011, 23:50:18mustissa ihmisissä on "oma paha hajunsa" !!!

Se hienhaju on ainakin joillain mustilla todella voimakasta ja niin erilaista.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

MW

Se, että jotain ei syytetty, ei tarkoita ettei sinua syytettäisi. Oikeus on nykyään, paitsi sokea, myös tyhmä, kostonhimoinen ja alhainen.

nuiv-or

No erilainen, tunnistettava haju ainakin on. Kaipa me haistaan niiden mielestä erilaiselle.

Mikä on oikein, mikä väärin, mikä hyvää ja mikä pahaa, sosiaalin konstruktio  :flowerhat:

nuiv-or

Ja tämä merimies oli siis ainoa "rasisti" "keskustelu"tilaisuudessa? Mitä kaikkea muuta mahtoi sanoa? Vaikuttaa taas niin kontekstista poimitulta kahdelta lauseelta. Näillä uutisilla saadaan unohtumaan asian varsinainen pointti.

Kohta on pykälä epäkohteliaisuudesta ja liian suorasta puheesta.

Fincum

Laitetaan tänne talteen Ulla Appelsin kolumni Pahan kaupunki? vuoden 2011 viimeisestä Ilta-Sanomista.
Mielestäni asiallista tekstiä.

Quote from:  IS Ulla Appelsin...
Silti ei voi olla miettimättä, menikö kaikki lopulta ihan oikein. Onko reilua, että poliitikot, media ja poliisi ovat yhdessä kyykyttäneet yhtä pikkuruista kuntaa?...
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Uuno Nuivanen

Quote from: Taikakaulin on 23.12.2011, 00:02:44
Quote from: qwerty on 22.12.2011, 23:50:18mustissa ihmisissä on "oma paha hajunsa" !!!

Se hienhaju on ainakin joillain mustilla todella voimakasta ja niin erilaista.

Se on rikas tuoksu, ja voimavara nenällesi.

Ernst

Quote from: fincum on 31.12.2011, 16:57:07
Laitetaan tänne talteen Ulla Appelsin kolumni Pahan kaupunki? vuoden 2011 viimeisestä Ilta-Sanomista.
Mielestäni asiallista tekstiä.


On. Nimenomaan siltä kannalta, että Appelsin osoittaa syyttelyn kohdistuvan hyvinkin epäreilusti vain yhteen ja ainoaan osoitteeseen - tavalliseen lieksalaiseen. Päättäjät, somalit, virkamiehet ja media porskuttavat eteenpäin, mutta lieksalaista eläjää, inehmoa, muistetaan jatkossa kielteisesti. Aihhesta mutta paljon, hyvin paljon, myös aiheetta.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

nuiv-or

Järkyttävää lukea noin asiallista kirjoitusta lehdestä.

Ernst

Quote from: Junes Lokka on 31.12.2011, 17:53:53
Järkyttävää lukea noin asiallista kirjoitusta lehdestä.

Onhan se yllättävää, mutta tyytytyksellä minä tuollaista tervehdin! Hyvä, UA!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

nuiv-or

Ainoa kohta, joka hieman häiritsee, on: Ehdoton vankeus uhkaa kahta lieksalaista [...]. Jos nämä ihmiset tuomitaan, he ovat sinänsä ansainneet rangaistuksensa

Ihan kuin olisi normaalia joutua linnaan kirjoittelusta. Mielestäni puhuttelu tai kirjallinen huomautus olisi toiminut paremmin. Mitähän tekemistä näillä lieksalaisilla on Joensuun (?) vankilassa? Laitetaanko heidät avovankilaan vai oz-tyyliseen vankeinhoitolaitoksen?

Kuukauden päästähän tuon pitäisi selvitä, kun matkustuskielto menee umpeen. Ellei sitten valitusta hoviin ym. resurssien tuhlausta. Tässä maassa ei kyllä järki päätä pakota, tervetuloa hölmölään.

Tämä on usein sanottu, mutta kerrataan vielä: samaan aikaan raiskaat, ryöstelet, hillut mafiassa -> ehdollista. Ympärileikkaat ja tulehdutat lapsukaisia -> päiväsakkoa. Jne.

Kirjoitat "kohta on enempi mamuja kuin kamuja, tosimies polttaa arskaa" -> ehdotonta

haermae

QuoteArtikkeli | 17.11.2011 | 01:03
Huoli tekevistä käsistä on otettava todesta...
...ikääntyminen on keskimääräistä voimakkaampaa ja tekevien käsien tarve siksi tulevaisuudessa suuri.

Vähän särähtää korvaan tuo käsistä puhuminen kun on työntekijöistä puhe.

Jäivät "kädet" varsin negatiivisessa merkityksessä mieleen kun aikoinaan lueskelin Uncle Tom's Cabinia. Siinä puhutaan käsistä (hands) kun viitataan orjiin; ostettiin/myytiin/omistettiin niin-ja-niin monet kädet.
Suomenkielistä versiota en ole lukenut, joten en tiedä miten on siihen suomennettu.

Jotta voisivat mieluummin käyttää jotain muuta sanaa. Tai toisaalta. Ehkäpä tuo on loppupeleissä hyvinkin kuvaava sana, jota mökkitarinansa lukeneet tarkoituksella käyttävät.

Lahti-Saloranta

Quote from: Toofast24 on 22.12.2011, 19:35:49
Rikoksesta epäilty mies sanoi tilaisuudessa käyttämässään puheenvuorossa, että mustissa ihmisissä on "oma paha hajunsa" ja että "Somalia on valtioista viheliäisin".
Minusta kiihotus kansanryhmää vastaan on jotakin samankaltaista kuin Göbbelsin puheet. Olen yhtä äimistynyt kuin Lieksan poliisipäällikkö että tuota edes tutkitaan rikoksena. Vanhempi herra kertoo omista sieraimien kautta aistimistaan tuoksuista yleistäen ne koskemaan kaikkia mustia.
Ja mihin se mies sitten meitä kiihoitti. Hengittämään suun kautta tai pidättämään hengitystämme kun kohtaamme mustan ihmisen. Entäs tuo "Somalia on valtioista viheliäisin". Onko se sitten kiihotusta kansanryhmää vastaan jos väittää noin. Ei se Somalia varmaankaan ole sieltä ihanimmasta päästä kun sieltä joukolla tullaan Suomeen moittimaan kotimaansa oloja eikä se asia siitä miksikään muutu vaikka löytyisi jokin vielä viheliäisempi valtio. Noin esimerkkinä voi esittää väittämän että venäläiset naiset haisee halvalle hajuvedelle ja Taka-Hikiä on yks persläpi. Kiihoittiko tuo suhtautumaan venäläisiin naisiin vihamielisesti ja halveksivasti tai yllytettiinkö siinä ketään lähtemään Taka-Hikiälle ja hävittämään sen maan päältä.
Todellisuudessahan Venäjällä on montasataamiljoonaa naista ja tuhansia eri hajuvesiä halpoja ja kalliita ja vielä siltä väliltä.
Kaikenkaikkiaan tämä kiihkoilu kiihottamisesta on saanut suhteettomat mittasuhteet samoin kuin niistä vaadittavat rangaistukset. Eiköhän kohtuullinen rangaistus olisi julkinen anteeksipyyntö. Vanha viisaus oli ettei naurisvarasta sovi hirttää.

Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

haermae

Quote from: Alapo on 22.12.2011, 20:14:17
Quote from: Toofast24 on 22.12.2011, 19:35:49
Quote2011-12-22 Karjalainen: Lieksalaismiehelle ei syytettä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
... mustissa ihmisissä on "oma paha hajunsa" ja että "Somalia on valtioista viheliäisin".

Jos muutama olisi matkustanut somaleitten kanssa bussissa niin tietäisi sen tuoksun, ei ole valkoisen miehen nenään kovin kiva. Ei sen puoleen, "välivärinen" pakistanilainenkin totesi somaleitten haisevan ???

On omakohtaista kokemusta, mistä muistaakseni olen kirjoittanut ennenkin. Ei se mikään tuoksu ole, se on haju, ja hirveä.

Eräässä amkissa oli afrikkalais-vahvistuksista koottu luokka, ja haisi koko rakennus missä porukalla oli tunteja. Ei tarvinnut kuin avata ovi käytävään niin tiesi että jossain luokassa siinä siivessä on afrikkalaisia paikalla.

Hyi helevettiläinen. Jossain HC-deekujen kämpässä voisi kuvitella haisevan samalle.

Atte Suomalainen

Kaikenkaikkiaan tämä kiihkoilu kiihottamisesta on saanut suhteettomat mittasuhteet samoin kuin niistä vaadittavat rangaistukset. Eiköhän kohtuullinen rangaistus olisi julkinen anteeksipyyntö. Vanha viisaus oli ettei naurisvarasta sovi hirttää.

Ei ole aihetta julkiseen anteeksipyyntöön. Jo se nyt on V****, että suomalaisen täytyy taipua paskan edessä.

Nuivake

Quote from: haermae on 31.12.2011, 18:15:04
QuoteArtikkeli | 17.11.2011 | 01:03
Huoli tekevistä käsistä on otettava todesta...
...ikääntyminen on keskimääräistä voimakkaampaa ja tekevien käsien tarve siksi tulevaisuudessa suuri.

Vähän särähtää korvaan tuo käsistä puhuminen kun on työntekijöistä puhe.

Jäivät "kädet" varsin negatiivisessa merkityksessä mieleen kun aikoinaan lueskelin Uncle Tom's Cabinia. Siinä puhutaan käsistä (hands) kun viitataan orjiin; ostettiin/myytiin/omistettiin niin-ja-niin monet kädet.
Suomenkielistä versiota en ole lukenut, joten en tiedä miten on siihen suomennettu.

Jotta voisivat mieluummin käyttää jotain muuta sanaa. Tai toisaalta. Ehkäpä tuo on loppupeleissä hyvinkin kuvaava sana, jota mökkitarinansa lukeneet tarkoituksella käyttävät.


"Hand" tai "Hired hand" on käsittääkseni Yhdysvalloissa ja Kanadassa yleinen termi, kun puhutaan "rengistä" tai ylipäätään palkatusta työmiehestä renkiä vastaavaan työhön.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Topi Junkkari

Quote from: Nuivake on 01.01.2012, 15:21:39
"Hand" tai "Hired hand" on käsittääkseni Yhdysvalloissa ja Kanadassa yleinen termi, kun puhutaan "rengistä" tai ylipäätään palkatusta työmiehestä renkiä vastaavaan työhön.

Pitää paikkansa. Hired hand voi oikeastaan olla mikä tahansa "palkkaduunari". Samaa juurta ovat mm. "farm hand" = renki, maataloustyöntekijä ja "stagehand" = näyttämömies.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

haermae

Quote from: Topi Junkkari on 01.01.2012, 15:26:46
Quote from: Nuivake on 01.01.2012, 15:21:39
"Hand" tai "Hired hand" on käsittääkseni Yhdysvalloissa ja Kanadassa yleinen termi, kun puhutaan "rengistä" tai ylipäätään palkatusta työmiehestä renkiä vastaavaan työhön.

Pitää paikkansa. Hired hand voi oikeastaan olla mikä tahansa "palkkaduunari". Samaa juurta ovat mm. "farm hand" = renki, maataloustyöntekijä ja "stagehand" = näyttämömies.

Okkei. Noilla etuliitteillä termi pehmenee. Lienee siis vain tavan anglismi.

Ikävänpuoleinen mielikuva termistä kuitenkin ainakin mulle jää, kun tietää miten meille parasta aikaa kerätään Afrikasta ja Lähi-Idästä kieli-, luku-, kirjoitus- ja ammattitaidottomien lössiä "työvoimapulaa paikkaamaan". Aikansa kun noille (ja omille) sossutukia maksetaan käy niin, että ei ole enää vara maksaa niitä kenellekään, edes omille. Harkinnanvarainen sossuraha vaihtuu vapaaehtoisjärjestön soppajonoksi.

Sitten on meilläkin runsaasti "käsiä", jotka tekevät 2-3:a työtä henkensä pitimiksi muutaman euron tuntipalkalla.

Velkaa otetaa Kataisen mukaan jatkossa 7-8 mrd/a. Joka ei Jyrki-boyn itsensäkään mukaan ole kovin kestävä tapa hoitaa taloutta.

Tunkki

Quote from: Topi Junkkari on 01.01.2012, 15:26:46
Pitää paikkansa. Hired hand voi oikeastaan olla mikä tahansa "palkkaduunari". Samaa juurta ovat mm. "farm hand" = renki, maataloustyöntekijä ja "stagehand" = näyttämömies.

Discovery Channelin "Deadliest catch":sta on tuttu myös ravunpyyntialuksen kansimies, "deckhand".

matkamasentaja

Quote from: Tunkki on 01.01.2012, 17:54:18
Quote from: Topi Junkkari on 01.01.2012, 15:26:46
Pitää paikkansa. Hired hand voi oikeastaan olla mikä tahansa "palkkaduunari". Samaa juurta ovat mm. "farm hand" = renki, maataloustyöntekijä ja "stagehand" = näyttämömies.

Discovery Channelin "Deadliest catch":sta on tuttu myös ravunpyyntialuksen kansimies, "deckhand".


Ennenvanhaan mentiin laivan kanssa pohjaan "with all hands", kun kaikki menehtyivät.

Roope

QuoteLieksassa järjestettiin 29.8.2011 Maahanmuuttaja koulutus- ja tiedotustilaisuus.

Oheisena tilaisuuden materiaalia:

- Lieksan monimuotoistuvassa maailmassa - ohjelma
- Kj. Esko Lehdon avauspuheenvuoro
- Katsaus Lieksan maahanmuuttotilanteeseen, sivistysjohtaja Jarkko Määttänen
- Suomen maahanmuuttopoliittiset linjaukset, Kristina Stenman
- Perheiden yhdistämiskäytänteet, Leena-Kaisa Åberg
- HS Vieraskynä 29.8.-11, Lauri Ihalainen
Lieksa

Kaupunginjohtaja Esko Lehdon avauspuheenvuoro:
QuoteLieksa monimuotoutuvassa maailmassa
- Kuka maksaa viulut
Noin 60 vuotta sitten Lieksassa karkotettiin mustalaiset
- Talot särjettiin ja mustalaiset ajettiin pois
- Voiko nyt käydä samoin?
Nyt merkkejä samanlaisesta hengestä
Kuntalaiset pohtivat voisiko kunta voinut (olisi voinut) päättää,
että

- tänne eivät maahanmuuttajat saa tulla?
- tai ainakaan maahanmuuttajien perheet saa tulla
- eikö kunta voisi lähettää takaisin (lippu taskuun)
Edelleen
- riittävätkö kunnan rahat (alkuperäisten)
lieksalaisten palveluihin
Virkakoneiston arvio valtion rahoista
- eivät riitä
- kyllä valtion pitäisi oleellisesti lisätä
korvausten määrää niin sosiaali-, terveys- ja
koulutuspuolella.
Lopuksi
- mitä hyötyjä voisimme saada?

Katsaus Lieksan maahanmuuttotilanteeseen, sivistysjohtaja Jarkko Määttänen:
QuoteLieksa monimuotoistuvassa maailmassa - kuka maksaa viulut?

Maahanmuuttajien määrä
Maahanmuuttajia n. 350-400
Pakolaisia noin 200
- Käytännössä muuttaneet paikkakunnalle noin 1.5 vuoden aikana
Vastaisi Helsingissä n. 8000 ja Joensuussa n. 1200 pakolaista
- Suurin osa pakolaisista somaleja
- Tilanne muuttuu koko ajan
- Määrä ollut jatkuvasti nouseva
-Perheen yhdistämiset
-Syksyllä tulossa kymmeniä lapsia
- Hyvin heterogeeninen ryhmä

Ajankohtaista
Lapsia ja nuoria tullut paljon
- Päivähoito
- Perusopetusjärjestelyt
-Valmistava opetus, kieliopetukset
-Islam

Pakolaisia pakolaisleireistä
- Terveystarkastukset

Aikuisten koulutusjärjestelyt
- Aikuisperusopetus
- Ammatillinen koulutus
- Kielikoulutukset

Ajankohtaista
Asuntojen määrä
- Erityisesti isot perheasunnot

Kulttuurierot
- Tilanteen kärjistyminen kantaväestön kanssa?
-Alkukartoitus
-Tuen/avun tarve tilanteen hoitamiseksi
- Hankkeet/rahoitukset

Viranomaisten yhteistyö
Maahanmuuttostrategian päivitys

Suomen maahanmuuttopoliittiset linjaukset, Kristina Stenman:
QuotePakolaisten kotouttamisen lähtökohta:
• Pakolainen on kuntalainen, niin kuin kaikki
Suomessa vakituisesti asuvat henkilöt
• Jokaisella Suomessa asuvalla
liikkumisvapaus, mutta suunnitelmallisella
kuntiin sijoittamisella turvataan pakolaisten
tarvitsema erityinen tuki, ja kunnan kannalta
suunnitelmallinen vastaanotto sekä
korvaukset

Pakolaisina sijoitetaan kuntiin:
• Suomen pakolaiskiintiössä vastaanottamat
pakolaiset
• Myönteisen päätöksen saaneet
turvapaikanhakijat, jotka voivat saada
– Turvapaikan tai
– Oleskeluluvan toissijaisen suojelun tai
– Humanitaarisen suojelun johdosta
• Näiden perheenjäsenet (mahdollisesti
myöhemmin saapuvat)

Kuntapaikkatilanne
• Valtakunnallinen kuntapaikkatavoite vuonna 2011
yhteensä 2 200 kuntapaikkaa
• 1.1. - 31.12.2010 tilanne: ELYt osoittaneet
kuntapaikoille yhteensä 1 082 henkilöä, joista 551
kiintiöpakolaista; kuntiin yhteensä
– 551 kiintiöpakolaista, 2274 myönt. päätöksen saaneita
turvapaikanhakijoita, 392 perheenjäsentä; yht. 3217
• Omaehtoinen ja itsenäinen muutto virallista
sijoitustoimintaa jo vilkkaampaa: seurantajaksolla
kuntiin sijoittui 1 729 oleskeluluvan saanutta
turvapaikanhakijaa ja 393 pakolaisten
perheenjäsentä

Uuden kotoutumislain (1386/2010)
mukaiset valtion korvaukset kunnille

• Korvausten kokonaissumma valtion
vuoden 2011 talousarviossa noin 120
miljoonaa euroa
• Korvausten ehtona:
– Kunnan hyväksymä kotouttamisohjelma
– Sopimus ELY-keskuksen kanssa
vastaanotosta
– Ellei sopimusta, kunnan velvoitteet silti
voimassa

Maahanmuuton haasteet Lieksassa
näyttäisivät olevan:

• Asuntotilanne
• Paineet peruspalveluissa, esim.
päivähoidossa ja perusopetuksessa
• Alueen korkea työttömyys > vaikea
myös maahanmuuttajille löytää työtä
• Epävarmat näkymät muuttajien määrän
osalta

Miten eteenpäin?
- Valtion taholta: laskennalliset ja erityiskustannusten korvaukset jatkuvat
- Kotoutumislaissa rohkaistaan kuntien väliseen ja muuhun alueelliseen
yhteistyöhön
- Alueellinen malli pakolaisten vastaanotolle esim. Pohjanmaalla
(Pietarsaari-Luoto-Pedersöre-Uusikaarlepyy-Kruunupyy); yhteistyötä
esim. terveydenhuollon, kotoutumiskoulutuksen järjestämisessä
- ELY-keskus tukee alueen kuntia esim. alueellisen kotouttamisohjelman
laatimisessa
- Kunta ja TE-toimisto keskeiset paikalliset kumppanit
- tärkeää: miten nivoa kaupungin ja alueen muuhun strategiseen
suunnnitteluun
- Hyvä muistaa: maahanmuuttajat nuorta väkeä, tulevaisuuden
voimavara
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jukka Wallin

QuoteHyvä muistaa: maahanmuuttajat nuorta väkeä, tulevaisuuden
voimavara

Tällä saa varmaan pisteitä..Romaanitkin ovat olleet voimavara kohta 500 vuotta, on siis aikaa odotella.

Tsaari tuotatti Kiinalaisia orjatyöhön  linnoituksia tekemään Suurruhtinaskunnan aikoihin, nyt tuotetaan Somaleita täyttämään tyhjilleen jääneitä vuokrakasarmeita ja Rikastuttamaan kultuuriperintöä
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Saippuakupla

Quote from: d100a on 02.01.2012, 15:51:23
QuoteHyvä muistaa: maahanmuuttajat nuorta väkeä, tulevaisuuden
voimavara

Tällä saa varmaan pisteitä..Romaanitkin ovat olleet voimavara kohta 500 vuotta, on siis aikaa odotella.

Tsaari tuotatti Kiinalaisia orjatyöhön  linnoituksia tekemään Suurruhtinaskunnan aikoihin, nyt tuotetaan Somaleita täyttämään tyhjilleen jääneitä vuokrakasarmeita ja Rikastuttamaan kultuuriperintöä

Tosin Lieksalaiset hermostuivat paikallisin romaneihin n. 60 vuotta sitten, jolloin romaneille tuli lähtö:

QuoteKuulusteltavien arviot häätöön osallistuneiden ihmisten lukumäärästä vaihtelivat verrattain suuresti. Useimmat mainitsivat vain, että paikalla oli suuri joukko ihmisiä mutta eivät kertoneet ihmisten tarkempaa lukumäärää. Paikalla olleiden lukumäärän maininneiden arviot vaihtelivat reilusta sadasta hengestä useisiin satoihin ihmisiin. Monen kuulusteltavan kohdalla jää epäselväksi tarkoittivatko he arvioimallaan lukumäärällä sekä häätöön osallistuneita että sitä seuranneita ihmisiä vai pelkästään häätöön osallistuneita ihmisiä. Varmaa on joka tapauksessa se,  että epätavallisen suuri joukko ihmisiä oli häätöiltana liikkeellä Hangaspurolla työväentalon ympäristössä, ja että osa tästä joukosta osallistui romanien häätöön. Kyläläiset olivat löytäneet tiensä paikalle Hangaspuron lisäksi myös kylän muista osista. Kaikki eivät sattuneet olemaan iltakävelyllä samaan aikaan, vaan tapaaminen ja illan ohjelma oli suunniteltu etukäteen. Valmisteluja oli tehty myös häätöön osallistuneiden alibien turvaamiseksi.

http://epublications.uef.fi/pub/urn_nbn_fi_uef-20100100/urn_nbn_fi_uef-20100100.pdf

Topi Junkkari

^ Teksti vaikuttaa epäuskottavalta, koska sanaa "romani" ei ollut tuolloin vielä keksitty. Siihen aikaan, kun tapahtuman väitetään tapahtuneen, mustalaisia sanottiin mustalaisiksi.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Saippuakupla

Quote from: Topi Junkkari on 02.01.2012, 16:44:00
^ Teksti vaikuttaa epäuskottavalta, koska sanaa "romani" ei ollut tuolloin vielä keksitty. Siihen aikaan, kun tapahtuman väitetään tapahtuneen, mustalaisia sanottiin mustalaisiksi.

Oikein hyvä ja kiinnostava gradu, joten ei kannata takertua yhteen termiin.

nuiv-or

Quote from: Topi Junkkari on 02.01.2012, 16:44:00
^ Teksti vaikuttaa epäuskottavalta, koska sanaa "romani" ei ollut tuolloin vielä keksitty. Siihen aikaan, kun tapahtuman väitetään tapahtuneen, mustalaisia sanottiin mustalaisiksi.

Ainakin Linnan juhlissa 1968 mustalaisvieraita sanottiin romaneiksi. Tuli yle teemalta jokin aika sitten. En usko, että yle olisi jälkieditoinnut audion.

En väitä, että sana olisi ollut käytössä jo 1956.

Roope

Quote from: fincum on 31.12.2011, 16:57:07
Laitetaan tänne talteen Ulla Appelsin kolumni Pahan kaupunki? vuoden 2011 viimeisestä Ilta-Sanomista.
Mielestäni asiallista tekstiä.

QuoteMuutoksesta saa jonkinlaisen käsityksen, jos sen suhteuttaa vaikkapa Suomen pääkaupungin asukaslukuun. Entä jos Helsingin Senaatintorille majoitettaisiin vastaava määrä pakolaisia eli siis yli 11 000? Syntyisiköhän siitä ongelmia?

[...]

Jollain lailla kummallista on sekin, ettei kukaan pyydä vastauksia päättäjiltä. Missä piileskelevät ne kasvottomat viranomaiset ja poliitikot, joiden ratkaisujen seurauksia nyt käsitellään? Miksei kukaan kysy, tehtiinkö etukäteen tarpeeksi töitä, jotta vanhat ja uudet asukkaat tutustuisivat toisiinsa? Vai tehtiinkö mitään? Päättäjien kannalta tämä on toki kätevää: ensin luodaan hankala tilanne, ja jos asiat menevät pieleen, syy on aina tavallisten kansalaisten.

Lieksalla ei ole ollut helppoa tähänkään asti. Kuihtuva kaupunki on kärsinyt kovasta työttömyydestä ja vanhusväestön osuus kasvaa. Silti kaupunki sai näivettyä rauhassa: valtiovalta ja media viittasivat ihmisten hädälle kintaalla. Ja viittaavat edelleen. Ei Lieksan työttömyys vieläkään ketään kiinnosta - vain epäilty rasismi kiinnostaa. Lieksa saa edustaa nyt kansan muukalaisvihaa. Ja tästä leimasta lieksalaiset eivät pääse enää koskaan eroon.

[...]

Silti ei voi olla miettimättä, menikö kaikki lopulta ihan oikein. Onko reilua, että poliitikot, media ja poliisi ovat yhdessä kyykyttämässä pikkuruista kuntaa? Olisiko Lieksa kaivannut syyttämistä enemmän apua?

Lieksa jää elämään kaiken tämän kanssa. Poliitikot löytävät kyllä kohta uusia moitittavia ja toimittajat uutta kirjoitettavaa, mutta Lieksaan jäävät vanhat ongelmat  - ja uusi syyllisyys.
IS-pääkirjoitus: Ulla Appelsin: Pahan kaupunki?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Emo

tiistai, 3. tammikuuta 2012
Ilta-Sanomat: Pahan kaupunki?

Ilta-Sanomat, pääkirjoitus: Ulla Appelsin: Pahan kaupunki? 31.12.2011

Tätä vuotta on hallinnut keskustelu vihasta. Eniten nettivihasta, mutta syksyllä vihalle keksittiin myös paikka kartalta: Lieksa, joka ongelmista on raportoitu laajalti. Lieksaan on vuoden loppuun mennessä sijoitettu noin 250 somalipakolaista ja pakolisten tulon jälkeen kaupungissa on nähty puukkotappeluita, ilkivaltaa ja rasistiseksi luokiteltuja kirjoituksia.

Lieksa onkin päätynyt median, älymystön ja poliitikkojen hampaisiin. Siitä on leivottu kansallinen häpeäpilkku, jonka tuomitsemisessa on suorastaan kilvoiteltu. Lieksalaiset on leimattu umpimielisiksi impivaaralaisiksi, jotka eivät ymmärrä erilaisuutta.

On pakko kysyä, onko 12 500 asukkaan kaupunki oikeasti täynnä pahoja ihmisiä - vai mistä on kyse?

Mietitäänpä. Ensinnäkin 250 maahanmuuttajaa tarkoittaa noin kahta prosenttia kaupungin väestä. Lieksassa asutus on ripoteltu ympäri laajaa kuntaa, joten 250 uutta asukasta vähälukuisessa keskustassa näkyy ja kuuluu. Muutoksesta saa jonkinlaisen käsityksen, jos sen suhteuttaa vaikkapa Suomen pääkaupungin asukaslukuun. Entä jos Helsingin Senaatintorille majoitettaisiin vastaava määrä pakolaisia eli siis yli 11 000? Syntyisiköhän siitä ongelmia?

(Sinänsä hyvä kysymys on, kuinka paljon Lieksan ongelmat johtuvat pelkästään tulijoiden ihonväristä. Mitä olisi tapahtunut, jos keskelle pohjoiskarjalaista kylän raittia olisi yhtäkkiä pudotettu 250 valkoihoista helsinkiläistyötöntä?)


Mitä tappeluihin tulee, yleensä niihin tarvitaan kaksi. Somalien oma edustaja onkin todennut, että ongelmia on myös heidän yhteisössään. Se on ymmärrettävää: ei sopeutuminen uusiin oloihin ole tulijoillekaan helppoa. Vaikean tilanteen ratkeamisessa kuitenkin harvoin auttaa, jos vain toinen osapuoli syyllistetään.

Jollain lailla kummallista on sekin, ettei kukaan pyydä vastauksia päättäjiltä. Missä piileskelevät ne kasvottomat viranomaiset ja poliitikot, joiden ratkaisujen seurauksia nyt käsitellään? Miksei kukaan kysy, tehtiinkö etukäteen tarpeeksi töitä, jotta vanhat ja uudet asukkaat tutustuisivat toisiinsa? Vai tehtiinkö mitään? Päättäjien kannalta tämä on toki kätevää: ensin luodaan hankala tilanne, ja jos asiat menevät pieleen, syy on aina tavallisten kansalaisten.

Lieksalla ei ole ollut helppoa tähänkään asti. Kuihtuva kaupunki on kärsinyt kovasta työttömyydestä ja vanhusväestön osuus kasvaa. Silti kaupunki sai näivettyä rauhassa: valtiovalta ja media viittasivat ihmisten hädälle kintaalla. Ja viittaavat edelleen. Ei Lieksan työttömyys vieläkään ketään kiinnosta - vain epäilty rasismi kiinnostaa. Lieksa saa edustaa nyt kansan muukalaisvihaa. Ja tästä leimasta lieksalaiset eivät pääse enää koskaan eroon.


Lieksa nettirikokset ovat etenemässä nyt oikeuteen. Ehdoton vankeus uhkaa kahta lieksalaista ja lievempi tuomio kahdeksaa muuta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan-. Jos nämä ihmiset tuomitaan, he ovat sinänsä ansainneet rangaistuksensa. Jokainen vastaa kirjoituksistaan ja jos kirjoitukset ovat törkeitä, oikea paikka vastata niistä on oikeus.

Silti ei voi olla miettimättä, menikö kaikki lopulta ihan oikein. Onko reilua, että poliitikot, media ja poliisi ovat yhdessä kyykyttämässä pikkuruista kuntaa? Olisiko Lieksa kaivannut syyttämistä enemmän apua?

Lieksa jää elämään kaiken tämän kanssa. Poliitikot löytävät kyllä kohta uusia moitittavia ja toimittajat uutta kirjoitettavaa, mutta Lieksaan jäävät vanhat ongelmat - ja uusi syyllisyys.


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Lainasin edellä koko kirjoituksen ja onpas hyvä kirjoitus! Joku täällä kerran väittikin, että Iltakakkelin päätoimittaja Ulla Appelsin on asiallinen tyyppi ja pakko myöntää, onhan tuolla rohkeutta ja kykyä nähdä muutakin kuin pelkkää virallista mokutuubaa.

Maatiaisjuntitar

Ei ole kauan kun luin jonkun Appelsinin kirjoituksen paperilehdestä. En muista aihettakaan, mutta muistan ajatelleeni, että tuolla tädillähän on ajatukset ihan kohdillaan.

(nollapostaus, mutta kuitenkin)  :-X

Emo

Quote from: Maatiaisjuntitar on 03.01.2012, 14:50:29
Ei ole kauan kun luin jonkun Appelsinin kirjoituksen paperilehdestä. En muista aihettakaan, mutta muistan ajatelleeni, että tuolla tädillähän on ajatukset ihan kohdillaan.

(nollapostaus, mutta kuitenkin)  :-X

^ Älä välitä, minä olen erikoistunut niihin...