2012-12-20 STT: Kotkaan pysäytetyssä laivassa myös iso kasa sotilasräjähteitä

[CaptainNuiva]

Luotsilla ollut housut ruskeina nähdessään hirmumyrskyssä räjähdelastin laittoman kuormaustavan. Taisi tieto räjähteistä mennä poliisille ihan virkatietä, ja sitten vahingossa löydettiin vielä ohjuksetkin. Luulen ma.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/luotsi_kertoo_laitoin_myrskyssa_henkeni_peliin_3124866.html

Noista räjähteistähän oli paprut ok joten siinä ei mitään mutta luotsi on velvollinen ilmoittamaan meriturvallisuutta vaarantavista asioista viranomaisille eli tässä tapauksessa lastuksesta.

Jossain määrin pitää ihmetellä laivan toimintaa siinä suhteessa että Utön / edustan kartat puuttuvat,reittisuunnittelua tehdessä kuuluu selvittää kaikki mahdolliset hätäsatamat ja niille hankkia kartat.
Edelleen,purjehdusoppaista olisi varmasti selvinnyt tieto että Utön edustan vedet ovat erikoisen kettumaisia kovalla etelä että lounaistuulella koska siellä meren pohja nousee rajusti eli kulkuveden syväys vaihtuu syvästä matalaan ja äkkiä.
Tämä aiheuttaa erittäin jyrkkää ja isoa aaltoa.
Nyt siis haettiin turvaa sieltä missä laiva joutui todella riskipaikkaan.
Ilmeisesti näin tehtiin lastin liikkumisen vuoksi mutta jos on kyse trukkipalleteista niin ei niiden liikkuminen ja vaikka hajoaminen pitäsi mitään vaaraa laivalle aiheuttaa, tarvitaan kymmenien tonnien yhtenäinen massa jotta lastin liikkuminen vakavasti aiheuttaa vaaraa laivalle.
Hiukka jää kyllä ilmaan roikkumaan kyssäri että onko kippari riittävän kokenut toimimaan aluksen päällikkönä...vaikea sanoa kun ei kaikkea tiedä mutta tuo Utön keissi hiukka osottaisi että ehkä ei ole.


No sitten tämä YLEn video jossa laiva saapuu Utöseen sisään....Toimittajan mukaan laivan "Vaappuminen" on selvästi nähtävissä.
No ei ole...mitä ihmettä vaappumisella tarkoitetaan, terminä käsittämätön?
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/ohjusalus_joutui_kovan_merenkaynnin_vangiksi_-_katso_video_3125642.html?autoplay=true
Mikäli toimittaja tarkoittaa keinumista / rullaamista niin laivan kuuluu semmoista tehdä.
Mikäli ei "Vaapu" niin laiva on ylivakaa ja silloin se vasta onkin vaarallisessa tilassa.

Kova näyttää olevan tarve saada uutista aikaseksi mutta jos tämmöistä jo pidetään epänormaalina niin kannattaa suunnata tienpientareelle jonkun routaheiton kohdalle kuvaamaan miten autot selvästi vaappuvat.
Selkeä merkki siitä että joka auto on pulassa!

Tässä vielä clippiä siitä miten kansilasti lähtee kävelemään ja nämä ovat ihan muuta kuin ruumassa olevia trukkipalletteja.
http://www.youtube.com/watch?v=3VkY17zzLEA

[Tavis]

Mitenkäs yleistä on se, että ohjusten kauttakuljetuslupa puuttuu, niin kuin nyt on uutisoitu?

[Nuivanlinna]

Entäpä jos ohjusten on tarkoitus jäädäkin Suomeen?

[RP]

Ei kai se huono asia olisi ollenkaan 

USA on mainostanut kyseisten ohjusten osumatarkkuden olevan n. 90%, mutta todellisuudessa se on vain kymmenesosa siitä.

Kyllähän ne viimeisessä sodasa jo osuivat paljon paremmin (Irakilaisten kohteiden vähyyden takia valitettavasti suurelta osin niillä tuli ammuttua omia).

[RP]

Näitä ohjuksia käyttävät kuitenkin myös esim. Israel, Egypti, Saudi-Arabia, Kuwait, Japani ja Saksa. Heiltä saanee puolueettomampaa tietoa asiasta.

Kukaan noista ei ole ollut 1991 Persianlahden sodan (jolloin osamatarkkuus oli kurja) jälkeen (jos koskaan) selllaisessa taistelussa, jossa noita olisi oikeasti käytetty.

2003 parannetuilla versioilla  ammuttiin (myönnetään, Jenkkien omaa raportointa) alas joukko lyhyen kantaman ohjuksia ja kaksi hävittäjälentokonetta (jotka tosin olivat molemamt omia).

[törö]

Patrioteista ei tarvitse tietää muuta kuin että Pentagon on jo kauan mourunnut senaatilta venäläisiä ohjuksia.

Tosin olisi kiva tietää, millaiseen lehmänkauppaan noiden kalliiden lelujen valmistaminen perustuu. Jenkit pystyisivät tekemään parempiakin.

[kekkeruusi]

Kiitos suomalaisten viranomaisten ja median hölötyksen tällä hetkellä ei sellaista merirosvoa olekaan, joka ei tietäisi Thor Libertyn lastista välillä Suomi - Etelä-Korea.

Eiköhän se kiitos mene tässä tapauksessa niille Saksan pään pakkaajille, jotka hoitivat hommansa huonosti. Saattaa olla joka tapauksessa niin, että kyseiselle laivalle on jo tietyille alueille suunnitellut saattaajat tilattuina joka tapauksessa.

[Veli Karimies]

Kiitos suomalaisten viranomaisten ja median hölötyksen tällä hetkellä ei sellaista merirosvoa olekaan, joka ei tietäisi Thor Libertyn lastista välillä Suomi - Etelä-Korea.

Kyllä ne ohjukset ovat tällä hetkellä jo puolustusvoimien varastoissa.

[muh dik]

Kiitos suomalaisten viranomaisten ja median hölötyksen tällä hetkellä ei sellaista merirosvoa olekaan, joka ei tietäisi Thor Libertyn lastista välillä Suomi - Etelä-Korea.

Kyllä ne ohjukset ovat tällä hetkellä jo puolustusvoimien varastoissa.

Pitäähän skappareilla uudenvuoden paukut olla.

[kekkeruusi]

Kiitos suomalaisten viranomaisten ja median hölötyksen tällä hetkellä ei sellaista merirosvoa olekaan, joka ei tietäisi Thor Libertyn lastista välillä Suomi - Etelä-Korea.

Kyllä ne ohjukset ovat tällä hetkellä jo puolustusvoimien varastoissa.

Josta ne lähtevät kyllä sitten kun niiden pakkaaminen voidaan hoitaa kunnolla. Eivät ne meille jää, vaikka patriootteja olivatkin.

[Tommi Korhonen]

Juuei, ei nuo mitään kertasinkoja ole: eivät jää Suomelle. Itse asiassa jos Suomi tuollaisen lastin pysyvästi takavarikoisi, niin siitä syntyisi kohtuullisen suuri poliittinen ja taloudellinen konflikti. Ja tuon tason hankintoja ei Suomessa tehdä (eikä pystytä tekemään) salaa, eli mikään salainen ostos tämä ei ole.

Toki voisi joku foliohattu keksiä että tämähän on ovelaa, Puolustusvoimien 800miljoonan säästö onkin kanavoitu tähän. Olisi about oikea hinta tuollaiselle järjestelmälle.

Oikeasti tuollaista salakähmäkauppaa ei onnistuisi edes Puolustusvoimat järjestämään. Varsinkin kun ohjukset ovat melko turhia ilman laajaa oheisjärjestelmää, ja jonka hankkiminen ei ole mikään R-kioskilla käynti.

Eiköhän se Tarja ole jo Hillaryltä saanut soiton. Ja kyllä nuo kiltisti kohta palautetaan, luultavasti suklaarasia ja runsaiden anteeksipyyntöjen kera. Voihan takavarikko esim olla Saksan/jenkkien/Korean pyytämä, sen jälkeen kun laivan lasti tuli julkiseksi. Liikkuvat sitten joskus jonnekin jollain kulkuneuvolla.

[JNappula]

Patrioteista ei tarvitse tietää muuta kuin että Pentagon on jo kauan mourunnut senaatilta venäläisiä ohjuksia.

WTF is this shit? PAC-2/3 Patrioitit edustavat pidemmän kantaman IT ohjusten huippua. PAC-3 on uusin päivitys lyhyen kantaman ballististen ohjusten finaalivaiheen torjuntaan, PAC-2 uusimpine päivityksineen (GEM+) sitten taas lentokoneiden torjuntaan.

Patriothan on pääasiassa lentokoneiden torjuntaan tarkoitettu härveli, jolla toki aluksi oli myös vaatimaton torjuntakyky lyhyen matkan ballistisia ohjuksia vastaan. Myöhemmissä päivityksissä ohjusten torjuntaan liittyviä ominaisuuksia on päivitetty kykenevämmiksi.

[kekkeruusi]

Nettiprofessorit vauhdissa. "Kyllä minä tiedän, minulla on internet, google ja wikipedia"

[Hermo]

Original message:

Hello from Finland!

We have lack of butter here north, because of Valio´s contracts. Everywhere we go, stacks are occupied with only shitty crease! Our mission is to loose weight and eat healthy. Weight loss is suspended for now. That´s not acceptable!

Please, send 69 packages of dry meat at once! Usual delivery method, please.

Kind regards

Pontus Yli-Lihava



Kerta läskit ei ole voivuorta mässyttämällä lähteneet, niin sitten on tilattu vhh-matskua maailmalta ja pikkasen väärästä paikasta. Agenttikielen vuoksi tilattu kuivaliha on vaihtunut niinsanotuksi heavy_duty_fatty_explosion_missileksi. Koskahan keltainen lehdistö tajuaa? Karppaajien vika!

[kekkeruusi]

Original message:

Hello from Finland!

We have lack of butter here north, because of Valio´s contracts. Everywhere we go, stacks are occupied with only shitty crease! Our mission is to loose weight and eat healthy. Weight loss is suspended for now. That´s not acceptable!

Please, send 69 packages of dry meat at once! Usual delivery method, please.

Kind regards

Pontus Yli-Lihava



Kerta läskit ei ole voivuorta mässyttämällä lähteneet, niin sitten on tilattu vhh-matskua maailmalta ja pikkasen väärästä paikasta. Agenttikielen vuoksi tilattu kuivaliha on vaihtunut niinsanotuksi heavy_duty_fatty_explosion_missileksi. Koskahan keltainen lehdistö tajuaa? Karppaajien vika!

Maailman levinneintä kieltä, bad englishia, näköjään. Shitty crease?

Terveisin vihainen homman grammar nazi.

[muh dik]

minulla on internet, google ja wikipedia"

"it are fact, I know it because I edited the wikipedia article"

[Hermo]

Maailman levinneintä kieltä, bad englishia, näköjään. Shitty crease?

Terveisin vihainen homman grammar nazi.

Agenttienklantia!

[Melbac]

Ettekai te tosissaan usko että jenkit haluaisivat ostaa venäläistä romurautaa?.

[Melbac]

minulla on internet, google ja wikipedia"

"it are fact, I know it because I edited the wikipedia article"

Wikipediassa näkee ne vanhatkin editit ja sieltä voi tarkistaa kuka on niitä editoinut.Suurin osa wikipediassa olevasta aineistosta pitää muuten ihan oikeasti paikkaansa.

[kekkeruusi]

Patrioteista ei tarvitse tietää muuta kuin että Pentagon on jo kauan mourunnut senaatilta venäläisiä ohjuksia.

WTF is this shit? PAC-2/3 Patrioitit edustavat pidemmän kantaman IT ohjusten huippua.

Kannattaa tutustua tähän kalustoon:
http://www.ilmatorjuntaupseeriyhdistys.fi/2_2005/tekstit/triumf.htm

Seuraaja on jo kehitteilla; S-500.
http://www.ilmatorjuntaupseeriyhdistys.fi/3_2010/ITU_0310.pdf Sivu 18.

Toivottavasti lähteet täyttävät myös kekkeruusin vaatimukset

Kyllä, herra/rouva professori.

[JulianAlexander]

Mutta kuka maksaa laivasta ja taas laivaan tapahtuvan ohjusten siirron?

[desperaato]

Mutta kuka maksaa laivasta ja taas laivaan tapahtuvan ohjusten siirron?

Sakemannit maksavat sen moninkertaisesti pelastamalla Euroalueen harmaageddonilta.
Mutta toimitetaanko nälkäisille merimiehille Tanskalaista joulukinkkua, leikattua kognakkia ja Suomalaista voita laivakorppujen kera nautittavaksi? Ja kenen piikkiin?

[Tommi Korhonen]

Ettekai te tosissaan usko että jenkit haluaisivat ostaa venäläistä romurautaa?.

Kyllä. Jos jenkit, tai suomalaiset, saisivat S-300:sia niin olisi bileet pystyssä. Ei se jenkkipropaganda tee niiden kalustosta niin ihmeellistä. Toki Patriot on yksi huipuista, mutta ohjusteknologiassa ryssät ovat hyviä. Venäläisillä on toki omat hankaluutena, kuten rahoitus ja työmoraali. Mutta niiden A-kalusto on kyllä kovaa. Sukhoin uudemmat esim. Ja ohjukset. Toki Patriotkin olisi Suomelle hieno lahja, ei siinä mitään.

[Mika]

Kiitos suomalaisten viranomaisten ja median hölötyksen tällä hetkellä ei sellaista merirosvoa olekaan, joka ei tietäisi Thor Libertyn lastista välillä Suomi - Etelä-Korea.

Kyllä ne ohjukset ovat tällä hetkellä jo puolustusvoimien varastoissa.

Mitäs Suomen puolustusvoimat niillä tekisivät.  Tosipaikan tullen niitä ei kuitenkaan uskallettaisi käyttää.

[desperaato]

Kiitos suomalaisten viranomaisten ja median hölötyksen tällä hetkellä ei sellaista merirosvoa olekaan, joka ei tietäisi Thor Libertyn lastista välillä Suomi - Etelä-Korea.

Kyllä ne ohjukset ovat tällä hetkellä jo puolustusvoimien varastoissa.

Mitäs Suomen puolustusvoimat niillä tekisivät.  Tosipaikan tullen niitä ei kuitenkaan uskallettaisi käyttää.

Mitä merirosmot niillä tekisivät?

[RP]

Ettekai te tosissaan usko että jenkit haluaisivat ostaa venäläistä romurautaa?.

Suuremmat sotilasmahdit tyypillisesti ovat hyvin kiinnostuneita vastapuolen aseteknologian tasosta siinäkikn tapauksessa, että eivät pitäisi sitä kaikilta osin ylivertaisena omaansa.

[törö]

Ettekai te tosissaan usko että jenkit haluaisivat ostaa venäläistä romurautaa?.

Suuremmat sotilasmahdit tyypillisesti ovat hyvin kiinnostuneita vastapuolen aseteknologian tasosta siinäkikn tapauksessa, että eivät pitäisi sitä kaikilta osin ylivertaisena omaansa.

Pentagon on ollut erittäin kiinnostunut esmes Sunburnista siitä saakka kun Neukkula romahti, koska se nyt vain on ylivoimaisesti paras laivastontorjuntaohjus. Vanha perusmalli liikkuu 2,5 kertaisella äänen nopeudella muutaman metrin korkeudella ja alkaa mutkitella kohteen lähellä. Päivitetyt mallit osaavat muita temppuja, kuten nousta äkkiä korkealle ja osua kohteeseen suoraan ylhäältä päin, joten niitä on vieläkin hankalampi ampua alas.

http://community.seattletimes.nwsource.com/archive/?date=19930615&slug=1706561

[JNappula]

Patrioteista ei tarvitse tietää muuta kuin että Pentagon on jo kauan mourunnut senaatilta venäläisiä ohjuksia.

WTF is this shit? PAC-2/3 Patrioitit edustavat pidemmän kantaman IT ohjusten huippua.

Kannattaa tutustua tähän kalustoon:
http://www.ilmatorjuntaupseeriyhdistys.fi/2_2005/tekstit/triumf.htm

Toivottavasti lähteet täyttävät myös kekkeruusin vaatimukset

No, teidän kyllä aika paljon noistakin systeemeistä. mm. sen että ko. järjestelmästä ei ole mitään oikeata tietoa olemassa. Ei edes sitä että mahtaako tuota pisimmän kantaman ohjusta edes olla olemassakaan. Venäläinen uudiskalusto on yleensä lähinnä vaporwarea ja fanipoikien kirjoituksia netissä. Järjestelmä on varmasti ihan OK, S-300 järjestelmän perillisenä, mutta ei mikään ihmesysteemi.

USA sen sijaan on esim. tutkatekniikassa ollut maailman ehdoton kärkimaa 40-luvun alkupuolelta lähtien. Eli siitä asti kun ensimmäinen huippusalainen uudentyyppinen magnetroni saatiin briteistä käyttöön. Tällä hetkellä siellä on palveluskäytössä useita AESA hävittäjätutkia, muualla maailmassa ei yhtään. Sekä Raytheon, Northrop-Grumman että Lockheed-Martin tekevät maailman parasta laatua olevia tutka- ja ohjusjärjestelmiä.

Ensimmäinen elektronisesti skannaava tutka tuli siellä käyttöön 50-luvun lopulla kun risteilijä USS Long Beach (CGN-9) ja tukialus USS Enterprise (CVN-65) tulivat käyttöön.

http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Long_Beach_(CGN-9)

USA:n laivastolla on käytössä tällä hetkellä tehokkaimmat ja moderneimmat ohjukset, ja erittän modernina pidetyt AEGIS järjestelmät. AEGIS järjestelmiä on päivitetty myös ballististen ohjusten torjuntaan, ja se onkin tärkeä osa sekä USA:n että Japanin ohjuspuolustusjärjestelmää.

http://en.wikipedia.org/wiki/Aegis_Ballistic_Missile_Defense_System

Japanin kolmas testi AEGIS/SM-3 yhdistelmällä:
http://www.youtube.com/watch?v=PjdVfIgPmaw

Järjestelmään kuuluu sekä SM-2 Block IV, SM-3 ja SM-6 ohjukset. Sekä SM-3 että SM-6 pohjautuvat tuohon puoliaktiiviseen SM-2 ohjukseen, SM-6 on varustettu aktiivisella hakupäällä ja SM-3 on tarkoitettu ballististen ohjusten torjuntaan. AEGIS järjestelmällä varustettu USS Lake Erie tuhosi SM-3 ohjuksella 7,8 km/s nopeudella liikuvan satelliitin 247 kilometrin korkeudesta:

http://en.wikipedia.org/wiki/USA_193#Destruction
http://www.youtube.com/watch?v=71qgI6bddM8&feature=related

SM-3:
http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Missile_3

SM-6:
http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-174_Standard_ERAM
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-174.html

[CaptainNuiva]

Mutta kuka maksaa laivasta ja taas laivaan tapahtuvan ohjusten siirron?

Lastin siirron maksaa yleensä joko varustamo taikka rahtaaja.

[Melbac]

Ettekai te tosissaan usko että jenkit haluaisivat ostaa venäläistä romurautaa?.

Suuremmat sotilasmahdit tyypillisesti ovat hyvin kiinnostuneita vastapuolen aseteknologian tasosta siinäkikn tapauksessa, että eivät pitäisi sitä kaikilta osin ylivertaisena omaansa.

Pentagon on ollut erittäin kiinnostunut esmes Sunburnista siitä saakka kun Neukkula romahti, koska se nyt vain on ylivoimaisesti paras laivastontorjuntaohjus. Vanha perusmalli liikkuu 2,5 kertaisella äänen nopeudella muutaman metrin korkeudella ja alkaa mutkitella kohteen lähellä. Päivitetyt mallit osaavat muita temppuja, kuten nousta äkkiä korkealle ja osua kohteeseen suoraan ylhäältä päin, joten niitä on vieläkin hankalampi ampua alas.

http://community.seattletimes.nwsource.com/archive/?date=19930615&slug=1706561

Noiden hankkiminen tutkittavaksi on eri asia kuin niiden "ostaminen".Se että joku ohjus lentää nopeasti ei merkkaa sitä että se olisi paras koska sen pitää myös osua siihen laivaan.