2011-12-14 Supo selvitti riidan:Tamperelaislapsia ei opetettu Koraanin mukaan

[normi]

Hänen saamien tietojen perusteella Tampereen islamin yhdyskunta olisi pyytänyt Supoa mukaan keskusteluihin.

Joka tapauksessa Tampereen islamin yhdyskunta on saanut ajettua läpi opetushallituksen linjauksista poikkeavan erivapauden veronmaksajien kustannuksella.

Pyytänyt SUPOa, miksi ihmeessä juuri supoa? Ja miksi supo on tullut mukaan? WTF? erittäin outo juttu kaikkiaan.

Kiitos tiedoista... BTW en usko pätkääkään tuohon, että supo tulisi pyydettäessä paikalle selvittelemään koulukiistaa ellei kyse olisi jostain vakavammasta. Luulen, että keskusteluissa on sovittu, että supon paikalle pyytäjä on sitten islamilainen yhdyskunta, joka on laskettu parhaaksi selitykseksi supon saapumiselle... voi tietysti olla että uhatut ovat olleet muslimit, mutta en nyt oikein usko siihenkään koska vaativa osapuoli on ollut islamilainen yhteisö. Teoriossa voi olla kyse ennalta ehkäisevästä operaatiosta, mutta miksi ihmeessä suojelupoliisi neuvottelee opetuksen sisällöstä ja toteutuksesta??? Se ei varmasti kuulu supon toimenkuvaan. Jos siis supo teki mitä sanoi, niin toimi virheellisesti, (eikä kyseessä ollut uhan torjunta).

rahaa tärkeämpi asia on se, että yksi muslimien huolenaihehan oli se että oli tenaville kerrottu, että jokainen saa valita itse uskontonsa. opteteaanko nyt suomen koulussa muslimilapsille että he EIVÄT saa erota islamista. mitä muuta lainvastaista lapsille opetetaan? sitäkö, että tyttöjen kuuluu pukeutua huiveihin kun tulevat teini-ikään ettei miehille tule haluja ja että he ovat vastuussa ettei miehille tule vääriä ajatuksia, niinkö? Ei kait vaan suomalaistytöille opeteta alistumaan tuolla tavalla ihan verovaroin?

Helvetin ihmeellistä on myös ettei media kummeksu supon läsnäoloa opetuksen järjestelyissä ja neuvotteluissa.

[Mansikka]

Jos jollain on murhainfon tunnukset, niin laittaakaas sinne linkki tähän keskusteluun.

[VH]

SUOJELUPOLIISIN OHJESÄÄNTÖ  1.10.2011   
1 §  Tehtävät, toiminta-ajatus,visio ja arvot

Suojelupoliisin tehtävänä on torjua sellaisia hankkeita ja rikoksia, jotka voivat vaarantaa valtio- ja yhteiskuntajärjestystä tai valtakunnan sisäistä tai ulkoista turvallisuutta sekä suorittaa tällaisten rikosten tutkintaa. Sen tulee myös ylläpitää ja kehittää yleistä valmiutta valtakunnan turvallisuutta vaarantavan toiminnan estämiseksi.

Valtion turvallisuusuhkien torjuntaan erikoistuneena valtakunnallisena poliisiyksikkönä Suojelupoliisi osallistuu parlamentaarisen demokratian ja yhteiskunnan turvallisuusetujen suojeluun.

Ajan vaatimusten mukana uudistuva, yhteistyökykyinen ja ammattitaitoinen Suojelupoliisi tunnistaa ja ennalta estää valtion ja yhteiskunnan turvallisuutta uhkaavat hankkeet ja rikokset.

Poliisin yhteiset arvot ovat oikeudenmukaisuus, ammattitaito, palveluperiaate ja henkilöstön hyvinvointi. Suojelupoliisin perusarvoja ovat myös laillisuus, luotettavuus ja laatu.

Koska tapauksesta ei ole tehty rikosilmoitusta, ei rikosta ole tapahtunut, eli kyse on ollut hankkeesta. Ja tuskinpa tapaus valtiojärjestystä tai valtakunnan sisäistä tai ulkoista turvallisuutta on vaarantanut, eli jäljelle jää yhteiskuntajärjestyksen vaarantuminen. Eli onko Tampereen islamin yhdyskunta uhannut jollain toimilla?

Näin siis jos supo noudattaa omaa ohjesääntöään.
Voihan taasen olla niinkin, että supo on käskytytty islamistien palvelijaksi, ja tulee pyynnöstä paikalle kun vaan soittaa numeroon 071 878 0131 ja huutaa "Kaiki meile tai tule jihad".

[Topi Junkkari]

Voihan taasen olla niinkin, että supo on käskytytty islamistien palvelijaksi, ja tulee pyynnöstä paikalle kun vaan soittaa numeroon 071 878 0131 ja huutaa "Kaiki meile tai tule jihad".

Minulla on ollut tuo Ratakadun numero varmuuden vuoksi kännykän osoitekirjassa jo monta vuotta

[Blanc73]

Hänen saamien tietojen perusteella Tampereen islamin yhdyskunta olisi pyytänyt Supoa mukaan keskusteluihin.

Kuulostaa kyllä uskomattomalta. Muhamettilaiset itkevät Supoa apuun ja Supo tulee paikalle kuin nöyrä rakkikoira? Islamin ja muslimien edessä nöyristely on saanut jo aivan uudet mittasuhteet...viranomaiset ovat tehneet itsestään pellen.

[K.K.]

rahaa tärkeämpi asia on se, että yksi muslimien huolenaihehan oli se että oli tenaville kerrottu, että jokainen saa valita itse uskontonsa. opteteaanko nyt suomen koulussa muslimilapsille että he EIVÄT saa erota islamista. mitä muuta lainvastaista lapsille opetetaan? sitäkö, että tyttöjen kuuluu pukeutua huiveihin kun tulevat teini-ikään ettei miehille tule haluja ja että he ovat vastuussa ettei miehille tule vääriä ajatuksia, niinkö? Ei kait vaan suomalaistytöille opeteta alistumaan tuolla tavalla ihan verovaroin?

Lehtitietojen mukaan tilanne kärjistyi, kun islamin edustajien mukaan heidän uskontoaan opettanut opettaja ei opettanut uskontoa oikein ja välittänyt siitä Koraanin mukaisia arvoja.– Opettaja oli sanonut, että lapsi saa uskoa mihin haluaa, eivätkä vanhemmat voi puuttua siihen.


"Koraanin mukaan pakanat ja erityisesti islamin uskosta luopuneet apostaatit ansaitsevat kuoleman. Koraani ei kuitenkaan käske tappamaan uskosta luopuneita, mutta tähän löytyy kehotuksia hadith-kirjallisuudesta."http://fi.wikipedia.org/wiki/Apostasia#Islam

"Jos muslimi hyväksyy tai kääntyy mihinkään toiseen uskontoon tai uskoon vaikka kristityksi häntä ei pidetä enään kansalaisena, vaan hänen oikeutensa otetaan häneltä pois ja hänestä tulee petturi, joka on oikeus tappaa (Suura 4:89 ja  9:12).  Ja huomaa seuraava laki uskosta luopumisesta " kuka tahansa henkilö luopuu islamista eikä tee parannusta 30 päivän aikana hänet tulee hirttää"




Tilanne esim. Saksassa:
"Ex-muslimit järjestivät helmikuussa rohkean kampanjan iskulauseella "Olemme luopuneet uskosta", jossa se julkaisi järjestön jäsenten valokuvia ja heidän henkilökohtaiset lausuntonsa uskonnosta luopumisestaan. Järjestö sai tämän ansiosta muutamassa päivässä yli sata jäsenhakemusta. Tällävälin Mina Ahadi täytyi asettaa poliisisuojeleuun. Hän sai tappouhkauksia järjestön perustamisen takia. Islamista luopuminen on edelleen kuolemalla rangaistava rikos Saudi-Arabiassa, Afghanistanissa, Pakistanissa, Iranissa ja Sudanissa. Jopa euroopassa on riittävästi fundamentalisteja, jotta uskosta luopuneet surmataan Allahin nimessä. Mutta tappouhkaukset eivät pilaa Ahadin tulevaisuudenuskoa. "Haluamme muodostaa uuden kansalaisliikkeen myös muissa Euroopan maissa. Toivomme että meillä on pian 10 000 jäsentä, jotka edustavat monia muita ihmisiä." http://www.rationalistinternational.net/archive/fi/rationalisti_2007/165.html

[Ystävä]

Kun Luther-säätiön väki, hellarit tai Jehovan todistajat haluavat jotakin, niin saadaanko silloinkin konsultaatioapua suojelupoliisilta? Palkataanko silloinkin luokkaan yksi oikeaoppinen hellari tai jehova?
Tämä on niin perseestä taas ettei mitään rajaa.

[Jukka Wallin]

Kun Luther-säätiön väki, hellarit tai Jehovan todistajat haluavat jotakin, niin saadaanko silloinkin konsultaatioapua suojelupoliisilta? Palkataanko silloinkin luokkaan yksi oikeaoppinen hellari tai jehova?
Tämä on niin perseestä taas ettei mitään rajaa.

Onhan noilla edes työllistävä vaikutus, jos tuollaisena jatkuu niin 10-15 vuoden kuluttua meillä on täysi työ tukahduttaa ääri-Islamilaisuutta.

[Lahti-Saloranta]

Tuntematta tapausta sen paremmin luulen kuitenkin että SUPOa kiinnosti tapauksessa muut asiat kuin ustonnon opetuksen järjestäminen.

[Malla]

Tuntemetta tapausta sen paremmin luulen kuitenkin että SUPOa kiinnosti tapauksessa muut asiat kuin ustonnon opetuksen järjestäminen.

Näin voisi ajatella, ja juuri siksi olisi hyvä saada lisätietoa asiasta. Varsinkin kun se Supon osuus on jo julkista tietoa. Tällainen herättää levottomuutta.

[Maastamuuttaja]

Minulla on ollut sellainen käsitys, että kun supo kiinnostuu jostakin, vaikkapa peruskansalaisesta, asianomainen kutsutaan  - tai hankalissa tapauksissa noudetaan aamuyöllä - ystävällismieliseen epäviralliseen mielipiteiden vaihtoon supo:n kellarikerroksessa 60 - 100 watin lampun alla, keskustelujen mielenkiintoarvosta riippuen.

Uutta onkin siten tämä tapaus - tuleva käytäntö? - että supon edustaja oma-alotteisesti siirtää takapuolensa virka-autoon ja siirtyy hoitamaan ekumeenisia kysymyksiä Tampereella. Olisikohan Kirkko ja Kaupunki-lehden Seppo Simola antanut vinkin?

[Outo olio]

Supolla oli siis yhdessä kokouksessa yksi edustaja paikalla, ja tuossa kyseisessä kokouksessa päästiin kompromissiin. Hmmmm. Osa Suomessa asuvista muslimeista on alunperin maista joissa "valtion salainen poliisi" muistuttaa lähinnä Rakkauden Ministeriötä. Näinollen tulee mieleen että he eivät ehkä ymmärtäneet että Suomen salainen poliisi on ihan eri asia kuin esimerkiksi Egyptin tai Pakistanin salainen poliisi, ja tulkitsivat läsnäolon uhkaukseksi, ja pelästyivät ja suostuivat kompromissiin.

Jos valtio on kuten uskonnollisesti virittynyt Egypti, ainoa tapa pitää yllä yhteiskunnallista järjestystä *on* valtion salaisen poliisin tasoinen Rakkauden Ministeriö. On mielestäni usein kyseenalaista että ihmisillä jotka haluavat päivät pitkät riistää toisilta kansalaisilta ihmisoikeudet on itsellään moisia.

Jos nyt oikein ymmärsin niin missasit pointtini. Pointtini oli siis se, että Mustafa Kara ja Tampereen islamin yhdyskunta mahdollisesti kuvittelivat että jos he eivät suostu "kompromissiin", heitä tullaan kiduttamaan. Mikäli tämä pitää paikkansa, niin siinä tapauksessa Kara ei olisi suostunut "kompromissiin" jos olisi ymmärtänyt että kidutuksen uhkaa ei ole. Ja, kun he aikaa myöten oppivat että Suomessa ei kiduteta, he tulevat tulevaisuudessa esittämään vieläkin röyhkeämpiä vaatimuksia, eivätkä enää suostu kompromisseihin, koska tietävät että uhkaa ei ole.

Tuntemetta tapausta sen paremmin luulen kuitenkin että SUPOa kiinnosti tapauksessa muut asiat kuin ustonnon opetuksen järjestäminen.

Arvaan että Supossa ollaan ennakkoluuloisia="rasisteja". Kuvittele itse tilanne että olet töissä turvallisuusorganisaatiossa ja sitten ykskaks joku muslimiorganisaatio ottaa yhteyttä ja valittaa että heitä sorsitaan . Varmuuden vuoksi voidaan lähettää joku käymään paikan päällä katsomassa mitä siellä tapahtuu, ja sitten tämä yksi tapaaminen jäikin viimeiseksi kun päästin kompromissiin.

[JoKaGO]

Minulla on ollut sellainen käsitys, että kun supo kiinnostuu jostakin, vaikkapa peruskansalaisesta, asianomainen kutsutaan  - tai hankalissa tapauksissa noudetaan aamuyöllä - ystävällismieliseen epäviralliseen mielipiteiden vaihtoon supo:n kellarikerroksessa 60 - 100 watin lampun alla, keskustelujen mielenkiintoarvosta riippuen.

Olet jäänyt 40-luvun punaisen Valpon "ohranan" menetelmien vangiksi, tai Elliott Nessin "Lahjomattomien". Kyllä SUPOa on kiinnostanut kovasti selvittää, mitä tässä on takana. Ei mikään oikeaoppisuus, vaan kuka tai ketkä tulevat opettamaan ja mitä.

[Maastamuuttaja]

Viittaukseni supon menetelmiin perustui varsin tuoreeseen dokumenttiin Alpo Rusin tapauksessa käytyihin dialogimenetelmiin. Se osoitti mielestäni, että vanhoista hyvistä metodeista ei ole juurikaan tingitty.

Kansalaisena minua edelleenkiin kiinnostaa supo:n rooli ekumeenisen dialogin osallisena.

[Tomi]

Hyvä blogi:
http://gmies1010.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91474-miten-maahanmuuttajiin-ja-heidan-kulttuureihinsa-tulisi-suhtautua
Viimeisen parin kymmennen vuoden ajan on media uutisoinut koululaitoksiin ja päiväkoteihin liittyvistä tilanteista, joissa Suomen viranomaiset ovat taipuneet noudattamaan "viimeistä piirtoa myöden" maahanmuuttajien kulttuureista milloinkin kumpuavia vaatimuksia. Esimerkiksi Iltalehti julkaisi 14.11.2011 klo 08.04 internetsivustollaan Aamulehden uutisen siitä, että Suojelupoliisi oli ollut mukana selvittämässä islamin opetuksesta koskevaa kiistaa Tampereella. Kyseinen uutinen oli seuraava:

"Aamulehden mukaan erimielisyyksiä syntyi islamin uskontoa opettaneen opettajan ja opetusta saaneiden lasten vanhempien välille tänä syksynä. Muslimien mielestä opettaja ei opettanut uskontoa oikein eikä välittänyt siitä Koraanin mukaisia arvoja. Kompromissi syntyi, kun Tampereelle palkattiin muslimi islamia opettavan opettajan avuksi uskonnontunnille, Aamulehti kertoo. Lehden haastatteleman Tampereen perusopetuksen aluejohtajan Tuija Viitasaaren mukaan usein ristiriitoja syntyy, kun ei ymmärretä, että Suomessa opetus on tunnustuksetonta. Uskonnonopetuksen sisällön linjauksesta vastaa Opetushallitus opetussuunnitelman perusteissa. Taustalla on uskonnonvapauslaki."

On suorastaan paradoksaalista, että Suomen Opetushallitus ja sen edustajat – joiden virkatehtäviin kuuluu oppivelvollisuusikäisten opetuksen ja sivistyksellisen kehityksen turvaaminen ja edistäminen – eivät näemmä suuressa viisaudessaan ymmärrä, että uskontoihin yms. arvopohjaisiin ajatusrakenteisiin ei ole olemassa vain yhtä ainoaa oikeaa ratkaisua. Uskontoja ja muita arvopohjaisia oppeja voidaan tarkastella niin monesta näkökulmasta kuin on tarkastelijoitakin ja kaikkien tarkastelijoiden esittämät näkökulmat ovat aivan yhtä oikeita. 

Arvoarvostelmathan kiteytyvät lopulta perusteluun "hyvä on hyvää koska se on hyvää", jonka takia kulloisenkin tarkastelijan hyvää ei voi katsoa paremmaksi kuin toisia hyviä yksinomaan näitä hyviä koskevien "perusteluiden" pohjalta. Hyvät voidaan kuitenkin asettaa paremmuusjärjestykseen tai priorisoida keskenään jonkun muun tavoitteen tai arvon saavuttamiseksi.

Opetushallituksen edustajien noudattama "taivu huudon edessä -politiikka" ei myöskään turvaa eikä edistä maahanmuuttajien lasten henkistä ja sivistyksellistä kehitystä: nimittäin sivistyksellisen tavoitteen saavuttamisen kannalta luulisi olevan tärkeää välittää koululaisille asianmukaista tietoa nimenomaan siitä, kuinka eri taustaa edustava taho, kuten tapauksen suomalainen opettaja, tulkitsee toista uskontoa ja sen oppeja. On vielä korostettava sitä, että kyseinen suomalainen opettaja oli varmaankin ammatillisesti pätevä tehtäväänsä, eikä hänen opetuksensa poikennut olennaisesti länsimaisen tieteen yleisestä näkökulmasta käsillä olevaan uskontoon.

Tämänkaltainen "taivu huudon edessä -politiikka" kyseenalaistaa koko suomalaisen koulutusjärjestelmän, ml. korkeakoulujen ja yliopistojen, pätevyyden antamalla erioikeuksia maahanmuuttajien uskonnon edustajille valvoa ikään kuin yksinoikeudella suomalaisen peruskoulutuksen tasokkuutta omista lähtökohdistaan ja intresseistään. Tässä yhteydessä on huomattava, että ns. valtauskonnoilla on myös eri koulukuntia, joilla saattaa olla hyvin erilainen näkemys uskontoa koskeviin opillisiin sisältökysymyksiin.

Opetushallituksen edustajien tekemä päätös "ristitilanteessa" on karkean virheellinen sekä Opetushallituksen tavoitteiden, eli oppivelvollisuusikäisten opetuksen ja sivistyksellisen kehityksen turvaamisen ja edistämisen, että myös uskontojen tunnustuksettomuuden toteutumisen valossa. Tämä uutinen sisältää valitettavan hyvän esimerkin siitä, että Suomen virkakoneiston suhde maahanmuuttajiimme on ollut pahasti pielessä viime vuosikymmenien aikana. Suomessa tulisi ensinnäkin ymmärtää, että koulutus- ja päiväkotijärjestelmämme pitää perustua suomalaiseen kulttuuriin ja opetukseen, josta huolehtivat suomalaisen opettajakoulutuslaitoksen mukaisen tutkinnon suorittaneet opettajat, eivätkä muut tahot oli näillä sitten kuinka kova ääni tahansa. Näin on ollut asianlaita koko itsenäisyytemme ajan, eli että koulujen ulkopuoliset tahot eivät sanele opettajille sitä, mitä ja milloin suomalaisissa kouluissa opetetaan ja kenen toimesta.

Mikäli maahanmuuttajien kulttuureille ml. uskonnoille annetaan edelleen oikeus vaikuttaa Suomen koulujen opetussuunnitelmien sisältöihin ja opetuksen käytännön toteutukseen, niin se tulee edelleen rajoittamaan vähäistä merkittävällä tavalla maahanmuuttajalapsien mahdollisuutta hahmottaa suomalaista ympäristöään nimenomaan suomalaisten näkökulmasta katsoen, mikä loppupeleissä osaltaan heikentää heidän sopeutumistaan ja integroitumistaan suomalaiseen yhteiskuntaan. Maahanmuuttajalapsien koulutuksessa olisi tärkeää, että kouluopetuksessa pyritään tehokkaasti tuomaan esiin suomalainen näkökulma, eli tässä tapauksessa uskontojen tunnustuksettomuus.

Lisäksi on otettava huomioon se tosiasia, että usein maahanmuuttajat tulevat pakoon sodankaltaisia olosuhteita, joissa aseiden kieli oli ollut ratkaisevana kommunikointitapana eri kulttuurien kohtaamisissa, niin katsoisin erilaisten katsantokantojen esittämisen ja opettamisen olevan jo suoranainen sivistyksellinen velvoitteemme maahanmuuttajien lapsia kohtaan. Esimerkiksi uskontojen tunnustuksettomuudesta kiinni pitäminen opetuksessa on ensiaskel ihmisten yhdenvertaisen kohtelun ja tasa-arvoisuuden käsitteen sisäistämiseksi suorastaan välttämätöntä Suomessa asumisen ja elämisen onnistumiseksi suomalaisen normiston mukaisesti. 

Elä maassa maan tavalla niin kehityt

[Nuivanlinna]

Supo on käynyt paikalla lyttäämässä opettajan väitteet siitä, että sianlihaa voi syödä ja Suomessa on uskonnonvapaus?

Tuo sianlihakausti mihin tämä Tampereen muslimikomentaja Kara puuttui on voinut mennä siten, että opettaja on kertonut ettei muslimit saa syödä sianlihaa ja ehkä jokin oppilas kysynyt, että kuoleeko siihen?
Opettaja tietenkin vastannut totuudenmukaisesti ettei kuole, niin kuin onkin.

Ei muslimi kuole sianlihaan ainakaan sianlihan toimesta, mutta.............

[nuiv-or]

Helvetin ihmeellistä on myös ettei media kummeksu supon läsnäoloa opetuksen järjestelyissä ja neuvotteluissa.

Säälittävintä oli nähdä eilisen Ylen aamutelevision naistoimittajan kommentti hänen selaillessaan aamun lehtiä. Toimittaja totesi ykskantaan, että "no niin, tällä tavalla [yhteispelillä] saatiin riita sovittua. Hyvä."

[Emo]

 
Perusopetusjohtaja: Koulurauha ostettiin vastoin perusopetuksen ideaa
17.12.2011 09:08


Aamulehden aikaisemmin tällä viikolla kertoma uutinen Suojelupoliisin roolista Tampereella syntyneessä kiistassa islamin opetuksen ja oppilaiden vanhempien välillä herättää kummastusta. Kiistan pohjalla oli lasten vanhempien tyytymättömyys opettajaan, joka ei itse ollut muslimi ja ei kyennyt opettamaan uskontoa vanhempien toivomalla tavalla.

Supo on operatiivinen turvallisuusviranomainen, jonka ydintoiminta-alueita ovat terrorismintorjunta, laittoman tiedustelun torjunta ja turvallisuustyö. Tampereen kaupungin vt. perusopetuksen johtaja Veli-Matti Kanerva kertoo, että aloitteellinen toimija Supon suuntaan oli Tampereen islamilainen yhteisö. Hän itse kertoo yllättyneensä roolista, jonka Supo kiistassa otti.

- Koulutoimessa teemme luonnollisesti paljon käytännön tason viranomaisyhteistyötä, niin poliisin kuin esimerkiksi palo- ja pelastustoimen kanssa. Olen toiminut pitkään rehtorina ja tämä oli ensimmäinen kerta kun olen missään tekemisissä Supon kanssa, Kanerva sanoo Kotimaa24:lle.

Uutisissa on kerrottu, että kiista on sovittu osapuolien kesken. Syntynyt sopu tarkoittaa uskontotuntien järjestämistä samanaikaisopetuksen keinoin. Tunnilla on opettajan kanssa toinen henkilö, joka kuuluu uskonyhteisöön mutta ei omaa opettajan pätevyyttä.

Veli-Matti Kanervan mukaan järjestely ei vastaa suomalaisen perusopetuksen ideaa. Hän toteaa kompromissiratkaisun kuitenkin synnyttäneen Tampereelle koulurauhan. Poliisiviranomaisen puuttuminen koululaisten vanhempien ja opetustoimen välisiin erimielisyyksiin on erittäin harvinaista. Kanerva sanoo, ettei tiedä mikä tapauksessa aiheutti sen, että Supon puuttumiskynnys ylittyi.

Supo ja islamilainen yhteisö eivät kommentoi

Kotimaa24 lähestyi myös Tampereen islamilaisen yhteisöä aiheeseen liittyen. Vastauksia ei saatu esimerkiksi kysymyksiin, miksi välittäjäksi haluttiin Supo ja minkälainen merkitys Supon toiminnalla oli kiistan ratkaisussa.

Supon viestintäpäällikkö Liinu Lehto-Seljavaara sanoo, että kaikki olennainen sen toimista tapaukseen liittyen on jo esitetty julkisuudessa eikä asiasta ole uutta tiedotettavaa.

- Meillä on hyvät suhteet eri toimijoihin yhteiskunnassa. Paikallisessa toimistossamme Tampereella todettiin, että voimme olla apuna kiistan selvittämisessä. En kuitenkaan halua korostaa Supon roolia tässä tapauksessa. Kärpäsestä on syntynyt härkänen, Lehto-Seljavaara katsoo.

Hän kertoo, että Supo järjestää vuosittain pari sataa erilaista neuvonpitoa eri toimijoiden kanssa ja tarjoaa yhteisöille asiantuntija-apua esimerkiksi tila- tai tietoturvakysymyksissä.

- En kommentoi tätä tapausta tarkemmin. Supon rooliin kuuluu yleisesti ennaltaehkäisevä turvallisuustyö ja oli hyvä jos meidän asiantuntemuksestamme oli hyötyä, Lehto-Seljavaara summaa.

Poliisiylijohtaja Mikko Paatero viestitti alkuviikosta Kotimaa24:lle, että ei halua kommentoida Supon toimintaa. Paatero on ollut kuitenkin yhteydessä Supon johtoon.


http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/6935-perusopetusjohtaja-koulurauha-ostettiin-vastoin-perusopetuksen-ideaa

[Emo]

Erityisesti nostan esiin tuosta ylle linkkaamastani ja lainaamastani uutisesta tämän kohdan:


"Veli-Matti Kanervan mukaan järjestely ei vastaa suomalaisen perusopetuksen ideaa. Hän toteaa kompromissiratkaisun kuitenkin synnyttäneen Tampereelle koulurauhan. Poliisiviranomaisen puuttuminen koululaisten vanhempien ja opetustoimen välisiin erimielisyyksiin on erittäin harvinaista. Kanerva sanoo, ettei tiedä mikä tapauksessa aiheutti sen, että Supon puuttumiskynnys ylittyi."


                  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!                                 

[Malla]

 
Perusopetusjohtaja: Koulurauha ostettiin vastoin perusopetuksen ideaa
17.12.2011 09:08
(...)
Supon viestintäpäällikkö Liinu Lehto-Seljavaara sanoo, että kaikki olennainen sen toimista tapaukseen liittyen on jo esitetty julkisuudessa eikä asiasta ole uutta tiedotettavaa.

- Meillä on hyvät suhteet eri toimijoihin yhteiskunnassa. Paikallisessa toimistossamme Tampereella todettiin, että voimme olla apuna kiistan selvittämisessä. En kuitenkaan halua korostaa Supon roolia tässä tapauksessa. Kärpäsestä on syntynyt härkänen, Lehto-Seljavaara katsoo.

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/6935-perusopetusjohtaja-koulurauha-ostettiin-vastoin-perusopetuksen-ideaa

Kansaa kiinnostaa tietää, miksi Supo eikä esimerkiksi opetushallitus, sosiaalityöntekijä tai paikallinen poliisi.
(Sain juri naapurilta törkeän hyviä, juuri voissa paistettuja pikkusiikoja, mutta poltin melkein suuni. Ruotojakaan ei ollut poistettu. Voinko pyytää Supon selvttelemään, koska kyseessä on ilmiselvästi salaliitto?)

[ElinaElina]

Turkkilaiset ovat hyviä kauppamiehiä. Moneenkohan kertaan rauhaa taas ostetaan.
-Mie oon Rauha! - Tässä ei oo mitään järkee!

[VH]

(Sain juri naapurilta törkeän hyviä, juuri voissa paistettuja pikkusiikoja, mutta poltin melkein suuni. Ruotojakaan ei ollut poistettu. Voinko pyytää Supon selvttelemään, koska kyseessä on ilmiselvästi salaliitto?)

Vain siinä tapauksessa, jos naapurisi on "toiseuden" edustaja, ja sinulla on ollut yksikin negatiivinen ajatus häntä kohtaan.

Itse emme meinanneet saada järjestettyä tuleviin pikkujouluihimme "narikkapoikaa", eikä supokaan aluksi lainkaan kiinnostunut asiasta. Mutta kyllä ääni kellossa muuttui, kun kerroimme työyhteisöömme kuuluvan maahanmuuttajataustaisia, ja heidän turvallisuus saattaa olla uhattuna (kännissä kaatuilevin suomalaismiesten alle jäämisen mahdollisuus). Pikkujouluihimme saapuu 7 supolaista valepuvuissa: ovelle, narikkaan, 4 tarjoilijoiksi ja yksi pitämään vessa siistinä. Nyt voin sanoa, että ei mene veroeurot hukkaan.

[citizen]

Oliko opettaja suomalainen? Jos on oppinsa saanut joltain Hameen-Anttilalta, niin silloin tuntee vain poliittisesti korrektin version eikä oikeaa islamia. Eihän sellainen sovellu opettajaksi.

[foobar]

Oliko opettaja suomalainen? Jos on oppinsa saanut joltain Hameen-Anttilalta, niin silloin tuntee vain poliittisesti korrektin version eikä oikeaa islamia. Eihän sellainen sovellu opettajaksi.

Jos jotain positiivista Hämeen-Anttilasta on sanottava, niin jos hän olisi oikeasti Islamia määrittävä auktoriteetti, uskonto olisi varmasti sen ikeessä eläville paljon inhimillisempi.

[CaptainNuiva]

Jos minulla olisi kersa koulussa ja olisin sitä mieltä että matematiikan opettaja ei opeta oikein ja oikeista asioita niin voisinko saada tälle opettajalle valvojan kersani tuntien ajaksi?
Tai historian tunneille jos historiaa ei opeteta kuten haluan?
Minun puolestani jokainen uskokoon mihin lystää mutta kaikkein vähiten on koululaitoksen tehtävä lähteä eri henkilöiden uskomuksiin ja niiden toteuttamiseen mukaan, tämähän on mieletöntä.

On järjetöntä lähteä myötäilemään näitä vaatimuksia, niille ei loppua tule vaan kohta on seuraava vaatimuksineen oven takana ja nostaa älämölön että kun toisenkin haluihin suostuttiin.
Niihin suostuminen tarkoittaa sitä että aikaa myöten kukaan ei enää hallitse opetusta missään muodossaan ja sen toteuttaminen on mahdotonta niin rahan kuin muiden resurssien puutteesta johtuen ja sitten lähtee lapasesta lopullisesti...

Ennustan että 10-15 vuoden kuluttua Suomessa on rutkasti yksityskouluja joihin on jonkin sortin pääsykriteerit ja sitten on yleisiä ghettokouluja joista pääsee läpi sillä että koulun kirjoissa.
Näin synnytetään tulevaisuuteen häviäjien luokka jolla ei ole tietoa eikä sitä myöten taitoa...edelleen, tämä heijastuu koko yhteiskuntaa rajusti jakavaksi sekä sen perusteita nakertaviksi ja aiheuttaa kaikkea mahdollista mellakoista lähtien.
Kyllä monikultti on kivaa, niin kivaa että sen nimissä voidaan tuhota ihan kaikki!

Itse näen niin että monikultin ihannoitsija/suosija/toteuttaja ei paljoakaan poliisi-asemaa polttopullolla heittävästä anarkomarkosta eroa, vain siinä että anarkomarko leikkii toisten hengellä ja tulella nyt kun taas monikultisti luo niitä polttopullon heittäjiä omalla toiminnallaan tulevaisuuteen lisää.

[foobar]

Jos minulla olisi kersa koulussa ja olisin sitä mieltä että matematiikan opettaja ei opeta oikein ja oikeista asioita niin voisinko saada tälle opettajalle valvojan kersani tuntien ajaksi?
Tai historian tunneille jos historiaa ei opeteta kuten haluan?

Näitä historiaongelmiahan on muuten Euroopassa alkanut olemaankin kun historian paremmin tiedostavat kansat ovat saapuneet keskuuteemme. Ei tarvinne paljoakaan arvailla, mitkä ryhmät tässäkin loistavat.

[IDA]

Juttu muuttuu vain kummallisemmaksi: muslimivanhempien taholta oli otettu yhteyttä Supoon ja Supo sitten sai välitettyä tällaisen opetuksellisen ratkaisun. Varmasti asia on kiinnostava myös kansainvälisessä mielessä. Ehkä tässä olisi Suomelle jopa brandi vietäväksi ulkomaille. Tiedustelupalvelut selvittämään tehokkaasti kouluopetuksen ongelmakohtia. PISA-tulokset varmasti kohoaisivat maassa kuin maassa.

Yleensähän luottamuksen oman maan tiedustelupalvelua kohtaan pitäisi olla harvinaisen suurta, mutta ei siihen kasvattamista sentään peruskouluopetuksen järjestämisestä pitäisi aloittaa.

[terhikiemunki]

Nähtävästi Kanerva otti vinkistäni vaarin ja avasi tässä haastattelussa taustoja hiukan enemmän.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/6935-perusopetusjohtaja-koulurauha-ostettiin-vastoin-perusopetuksen-ideaa

Supon osallistuminen neuvotteluihin tuli siis perusopetuksen johdolle täytenä yllätyksenä, eikä kutsumisen taustoista tiedä kukaan muu kuin Supo ja Tampereen islamilainen yhdyskunta. Jotka siis vaikenevat tästä.

Olen kysynyt perusopetuksen johdon virkamiehiltä islamin opetuksen linjasta tehtyjen ratkaisujen myötä, eli ovatko linjat nyt siis Suomen opetushallituksen linjan, vai islamin yhdyskunnan linjan mukaisia ja voiko koulu yksin omalla päätöksellään poiketa opetushallituksen valtion hyväksymästä oppisisällöstä. Kuulemani mukaan yhteistyö on erittäin ongelmallista tämän ryhmän kanssa, he eivät yksinkertaisesti hyväksy suomalaista perinnettä. Näin ollen vaikeiden neuvottelujen (jotka eivät toimi tämän ryhmän kanssa) ratkaisuksi jäi taipuminen tehtyyn kompromissiin jotta vältyttiin lisähankaluuksilta.

Perusopetuksen opetussuunnitelman perusteet
Uskonto
Kaikki uskontosidonnaiset ryhmät
Uskonnon opetuksessa tarkastellaan elämän uskonnollista ja eettistä ulottuvuutta oppilaan oman kasvun näkökulmasta sekä laajempana yhteiskunnallisena ilmiönä. Uskontoa käsitellään yhtenä inhimillisen kulttuurin vaikuttavana pohjavirtana. Uskonnon opetuksessa korostetaan oman uskonnon tuntemista sekä valmiutta kohdata muita uskontoja ja katsomuksia, etenkin suomalaisessa yhteiskunnassa vaikuttavia katsomusperinteitä.

Uskonnon opetuksen tehtävänä on tarjota oppilaalle tietoja, taitoja ja kokemuksia, joista hän saa aineksia identiteetin ja maailmankatsomuksen rakentamiseen. Opetus antaa valmiuksia kohdata uskonnollinen ja eettinen ulottuvuus omassa ja yhteisön elämässä. Opetuksen tavoite on uskonnollinen ja katsomuksellinen yleissivistys.

Opetuksen tavoitteena on
    * perehdyttää omaan uskontoon
    * perehdyttää suomalaiseen katsomusperinteeseen
    * tutustuttaa muihin uskontoihin
    * auttaa ymmärtämään uskontojen kulttuurista ja inhimillistä merkitystä
    * kasvattaa eettisyyteen ja auttaa ymmärtämään uskonnon eettistä ulottuvuutta.


kuten kotimaa24:n haastattelu kertoo: Veli-Matti Kanervan mukaan järjestely ei vastaa suomalaisen perusopetuksen ideaa. Hän toteaa kompromissiratkaisun kuitenkin synnyttäneen Tampereelle koulurauhan.

Saman vastauksen sain johtokunnassa. En ole siihen tyytyväinen, koska kun annat pikkusormen....

Virkamiesten mukaan asiassa on toimittu lain mukaan. Tästä voi tietysti löytää näkemyseroja.

Opetusryhmien pienentaminen ei kuulemma tarkoita kovinkaan pieniksi jaettuja ryhmiä, koska islamin opetusryhmät ovat poikkeuksetta erittäin suuria ryhmiä, onhan tämä jo toiseksi suurin uskontokunta maassamme.

Kyseenalaistin johtokunnassa ratkaisun erittäin erirvoistavana ja kysyin voiko yhdelle uskonnolliselle ryhmälle antaa erivapauksia opetuksen tunnustuksellisuuden osalta antamatta niitä muillekin? Edelleen vastaus on, ei ole toimittu lain vastaisesti.
Nähtävästi tapaukset ratkaistaan yksittäisinä. Se on eria asia maksaako vaivan yrittää...

Kysyin myös johtokunnan näkemystä siitä, onko tämä nyt oikeudenmukaista muslimilapsia kohtaan ja edistääkö tämä kotoutumista suomalaiseen yhteiskuntaan ja kulttuuriin? Nythän he saavat yksipuolisen näkemyksen uskonnoista ja samalla ahdasmielisen ja suvaitsemattomuuteen johtavan opetuksen. Katsoin vaikenemisen olleen tässä tapauksessa kieltämisen merkki. Ei, eihän tämä ole oikeudenmukaista heitäkään kohtaan.

Ja kyllä, yhteiskunnan varoillahan tämä maksetaan.

Mitäs nyt?
Tälle yksittäiselle asiallehan ei voi mitään, valitusaika avustajan palkkaamisesta on mennyt. Olen kuitenkin kritisoinut jatkoa ajatellen sitä, että näin laajat neuvottelut ja riita-asiat pitää tuoda jatkossa avoimemmin johtokunnan päätettäväksi. Nyt on virkamiespäätös hukkunut lukuisten muiden päätösten joukkoon, tahallisestiko? Aiemminkin on johtokunnassa kritisoitu sitä, että virkamiespäätöksissä on moitteen varaa, ja liian usein ne hukkuvat informaatiotulvaan.

Olen myös kehottanut johtoa avaamaan asiaa vaikka sitten median kautta, mutta kansalaisten on saatava tästä oikeita tietoja jotta vältytään spekuloinnilta joka johtaa helposti entistä suurempiin konflikteihin.

On hyvin huolestuttavaa, että annetaan tällä tavalla periksi. Onko tämä ainoa vastaava ratkaisu? Vai onko tämä ensimmäinen joka tuli julkisuuteen?

Epäilemättä johdon virkamiehet ovat olleet hyvin hankalassa tilanteessa jossa ratkaisua ei tullut myöntymättä. Mikä olisi sitten ollut vaihtoehto? Riitelyn jatkuminen, oppilaiden pois ottaminen opetuksesta, mikä? Mitä niin pahaa olisi voinut tapahtua että pitää antaa periksi?
Vain Supo tietää.

Ja kantasuomalaisia syytetään suvaitsemattomuudesta.

Olen aiemmin auttanut hakemusten ja valitusten kanssa perhettä, jossa on Tays:ssa diagnosoitu poika, mm. Laaja-alainen kehityshäiriö (ADHD-piirteitä, autismipiirteitä, Asperger- ja Touretter-piirteitä). Poika meni 1. luokalle, eikä pärjännyt normaaliluokassa. Äiti oli mukana koulutunneilla, poika lähetettiin kotiin kesken päivä koulutehtävien kanssa, äiti joutui työnhaun ulkopuolelle koska ei työvoimaviranomaisten mukaan voinut olla käytettävissä. Kaikki tulot loppuivat, äiti joutui hakemaan apua omaan mielenterveyteensä. Teimme hakemuksia niin perusopetukseen kuin vammaispalveluihinkin. Ei ole resursseja, on kallista. Vaihtoehtoina olisi perheelle kelvannut joko oma avustaja kouluun, tai omaishoidon tuki äidille. Kumpaakaan ei myönnetty, valitukset käsiteltiin ja hylättiin. Olisin jatkanut taistelua lapsen takia, mutta perhe teki ratkaisunsa ja muutti Tampereelta pois.

Jaa että miksi mamujen hyysääminen ottaa päähän?

[CaptainNuiva]

Tuo Terhin kirjoitus osoittaa todeksi sen että monikultti väistämättä johtaa tilanteisiin jossa jonkun asian ratkaisu tuo useamman ongelman tilalle,rakennetaan kärjellään seisovaa pyramidia joka väistämättä tulee kaatumaan mutta rakentajat eivät sitä halua myöntää koska ihana monikultti ja rasismi.

Toinen huolestuttava asia todellakin on tuo opintosuunnitelmien tekeminen ja niissä pysymyminen.
Kuka tekee opintosuunnitelmat,imaami,Supo vaiko opetusalan virkamies?
Kuka valvoo niiden noudattamista,imaami,Supo vaiko opetusalan virkamies?
Oikeasta vastauksesta ei pitäsi olla mitään epäselvää mutta nyt on....Ei hyvä, ei todellakaan.

Ymmärtääkseni myös näissä opetuspiireissä toimtaan budjetin puitteissa, onko siellä imaami ollut budjettia tekemässä ja onko siitä vastuussa?
Jos ei niin miksi imaamilla on valtaa budjettiin?

[Blanc73]

Supo ja islamilainen yhteisö eivät kommentoi

1000000x

Suposta tuli muslimien narttukoira.