2011-12-15 Kotimaa24 / Ville Ranta : Hyvää joulua kaikille!1!1

[Emo]

seppo simola on kuuluisa vihervassarifeministi joka diggaa monikulttuurisuudesta ja siitä että nyt on monia uskontoja jne.

outoja ovat näiden jälkikristillisten ajatukset ja mieltymykset... en käsitä miten muiden uskontojen suosija ja edistäjä voi pitää itseään kristittynä, koska se on suoraan räikeässä ristiriidassa mestarinsa lähetysKÄSKYN kanssa.

Käsittääkseni suuri osa ev.lut kirkon sivaitsevaistosta on käytännössä sulkeneet itsensä ulos kristinuskosta, vaikka leikkivätkin jostain oudosta syystä kristittyjä.

Mitä kulttuurissa tapahtuu kun kristinuskosta luovutaan? Vieraana professori Tapio Puolimatka.

http://www.tv7.fi/vod/player.html?id=9512

[vellihousu]

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91430-miehet-ulos-kirkosta


Erosin sitten itsekkin juuri kirkosta.

Eikä takuulla ollut syynä Päivi Räsäsen homopuheet. Päivin kaltaiset pitivät minut vielä tähän saakka mukana tämän aavikkosadun taustakuoroissa.

Mitähän tällä vuosittain säästyvällä tonnilla alkais tekeen? 

[Oami]

Halla-ahon kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!"
Muhammed pilakuvat --> "SANANVAPAUS!"
Jameksen kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!"
Pilapiirros persuista --> "TÖRKEETÄ, LOUKKAAVAA"

Sananvapaudesta sopiikin huutaa sitten, jos joku alkaa vaatia piirtäjälle rangaistusta tuomioistuimessa tai henkeä pois. Onko tiedossasi, että näin olisi käynyt?

[Emo]

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91430-miehet-ulos-kirkosta


Erosin sitten itsekkin juuri kirkosta.

Eikä takuulla ollut syynä Päivi Räsäsen homopuheet. Päivin kaltaiset pitivät minut vielä tähän saakka mukana tämän aavikkosadun taustakuoroissa.

Mitähän tällä vuosittain säästyvällä tonnilla alkais tekeen? 

Kyllä se sinun säästynyt tonnisi jotain kiertotietä pitkin Kreikkaan tai kehitysmaiden diktaattoreille edelleenkin kulkeutuu... pidä siitä kaksin käsin kiinni 

Nyt sitten vain uutta srk-yhteisöä etsimään. Vapaakirkoissa on vankka ote, ja SLEYltäkin löytyy monilla paikkakunnilla...

http://sley.fi/tapahtumakalenteri

[Suvaitsija]

Halla-ahon kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!"
Muhammed pilakuvat --> "SANANVAPAUS!"
Jameksen kirjoitukset --> "SANANVAPAUS!"
Pilapiirros persuista --> "TÖRKEETÄ, LOUKKAAVAA"

Kyllä, Halla-ahon ja Hirvisaaren kirjoitukset ovat olleet loukkaavia, kuten myös Muhammed-pilapiirrokset. Mutta kukaan ei ole täällä vastustanut Ville Rannan sananvapautta piirtää kuviaan, joten facepalmia vain itsellesi. Sananvapaus kun kattaa myös törkeät ja loukkaavat viestit, ellet tiennyt.

[normi]

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91430-miehet-ulos-kirkosta


Erosin sitten itsekkin juuri kirkosta.

Eikä takuulla ollut syynä Päivi Räsäsen homopuheet. Päivin kaltaiset pitivät minut vielä tähän saakka mukana tämän aavikkosadun taustakuoroissa.

Mitähän tällä vuosittain säästyvällä tonnilla alkais tekeen? 

Ev.lut kirkolta on katu-uskottavuus täysin kateissa. samaa ongelmaa ei ole katolisislla ja ortodokseilla, koska eivät ole muuttaneet oppejaan feministien pillin mukaan.

Alkaako jo valjeta miksi siellä opuksessa lukee, että nainen vaietkoon seurakunnassa... no siksi ettei koko homma menisi ämmien touhuksi. Nythän on ev.lut kirkoissa käynyt juuri niin ja väki äänestää jaloillaan. Alamäki alkoi naispappeuden hyväksymisestä. koska silloin käytännössä hyväksyttiin opin muuttaminen kansanäänestyksellä.

tuon pitäisi olla selvää riippumatta siitä uskooko vai ei.

p.s. olen varma, että joku tuolloin varoitti kirkkoa antamasta pikkusormea pirulle ettei vie koko kättä... täytyy tehdä tutkivaa journalismi jos ehtii ja kaivaa esiin naispappeusvääntö aikoinaan. ruotsissa muuten veljeskirk... siis sisarkirkko on jo paljon surkeammassa dhimmijamassa kuin meidän, mutta sehän hyväksyikin naispappeuden aikaisemmin. Etenkin naispapeilla tuntuu olevan käsittämätön tarve ylistää muita uskontoja ja puhua moniuskontoisuuden puolesta,
miettikääs... vähän sama jos toyotan johto suosittelisi tutustumaan pahimman kilpailijan tuotteisiin ja kertomalla, että vähintäin yhtä hyviä autoja kuin meillä... käyttäisi mainosbudjettiaan kilpailijan mainostamiseen... ja kilpailija vastavuoroisesti VAIN kiittäisi ja ihmettelisi että kaikenlaisi hulluja nykyään johdossa tuolla toyotalla... ja tätä jatkettaisiin huolimatta kroonisesti laskevasta myynnistä. funtsikaapas siis...

[mustanaamio]

Samalla lailla tää aamu on alkanut kuin kirkkoon kuuluessakin :-*ei taivas tippunut tai muuta.
Tuo pilakuva oli vaan viimeinen niitti meillä ja kakaroille sama kuuluvatko vai ei.

[normi]

sikäli satakertaa perustellumpaa erota kirkosta seppo simolan takia kuin päivi räsäsen, koska simola edustaa kirkkoa ja räsänen ei.

[Emo]

...

Ev.lut kirkolta on katu-uskottavuus täysin kateissa. samaa ongelmaa ei ole katolisislla ja ortodokseilla, koska eivät ole muuttaneet oppejaan feministien pillin mukaan.

Alkaako jo valjeta miksi siellä opuksessa lukee, että nainen vaietkoon seurakunnassa... no siksi ettei koko homma menisi ämmien touhuksi. Nythän on ev.lut kirkoissa käynyt juuri niin ja väki äänestää jaloillaan. Alamäki alkoi naispappeuden hyväksymisestä. koska silloin käytännössä hyväksyttiin opin muuttaminen kansanäänestyksellä.

tuon pitäisi olla selvää riippumatta siitä uskooko vai ei.

Tuo on päivänselvää. Paitsi että koko yhteiskunta armeijaa myöten laskee alas sitä samaa liukumäkeä mitä kirkkokin. Samasta syystä, on kuunneltu pehmeätä naisnäkökulmaa, ämmäilty oikein kunnolla. Se vain ei toimi, sekään.

[andrus]

Lisäksi sukupuolikiintiöt yrityksissä ja aiemmin miesvaltaisissa johtotoimissa nyt pyörivien naisten tapa toimia tehokkaasti("naistenlogiikka" jarruna) ei pelitä valitettavasti. Eripura lisääntynyt työyhteisöissä(toimihenkilöiden/työntekijöiden välillä) tätä kautta. Sovinismilla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä. Se nyt vain on niin.

[andrus]

Normilta jykevää settiä. Aloin kelaamaan, mitä jos Ukin 1956-82 tilalla olisi "Tarja". Lauleskelisin varmaankin: "Ja meillä kaikilla oli niin mukavaa, oi jospa oisin saanut olla mukana".

[Tsm]

Olen salaa sivusta seurannut kirkollisvaalitouhotuksia ja ihmetellyt kirkon vahvaa politisoitumista. Satun tuntemaan jokusen "seurakuntapoliitikon", jotka edustavat kaiken lisäksi vihreiden seurakuntapoliittista järjestöä. Nämä tuntemani ihmiset eivät todellakaan edusta käsitystäni kristitystä millään tavalla, vaan ovat enemmänkin ajautuneet kirkon kanssa tekemisiin ikäänkuin harrastuspohjalta. Heidän kirkollispoliittisten tekemistensä perustelut ja periaatteet heidän takanaan ovat minulle kivuliasta kuultavaa ja pyrkivät tekemään kirkosta lähinnä ompelukerhon ilman kristinuskoa. Kristilliseen vakaumukseen he suhtautuvat lähinnä vihamielisesti.

Itse kuulun kyllä kirkkoon, mutten usko siihen. Jumalaan uskon, mutten ihmisten rituaaleihin. En koskaan puhu kenenkään kanssa uskostani, mutta tunnustan sen ylpeästi ja perustelematta niille jotka sitä pilkkaavat. KTV:n sanat toivat minulle lohtua siinä, että minä en ole yksin käsityksieni kanssa.

Kävin juuri syömässä paikassa, jossa joskus tapasin etäältä ilmeisesti vanhan vihtahousun. Tämä tapahtui aikana, jolloin kyseinen nykyinen ravintolarakennus oli autio ja olen nyt hieman herkistyneessä mielentilassa asian suhteen. Nykyään siellä onneksi pystyy hengittämään ja nauttimaan jouluruoasta, mutta muisto tuosta lamauttavasta hetkestä on silti liiankin elävä.

[Emo]

^ Mielenkiintoista.

[Argon]

Kiitos Seppo Simolan, kirkko on ensi vuonna 732,53€ köyhempi.
Nyt nappia oli helppo painaa.

[Vörå]

Lisäksi sukupuolikiintiöt yrityksissä ja aiemmin miesvaltaisissa johtotoimissa nyt pyörivien naisten tapa toimia tehokkaasti("naistenlogiikka" jarruna) ei pelitä valitettavasti. Eripura lisääntynyt työyhteisöissä(toimihenkilöiden/työntekijöiden välillä) tätä kautta. Sovinismilla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä. Se nyt vain on niin.

naisten lisääntynyt panos yrityksissä länsimaissa ja maiden hallituksissa on johtanut töiden siirtymiseen patriarkaalisiin maihin, samaten länsimaiden julkinen talous joka on velkaantumisen suurin syy on paisunut yli äyräiden. Kivahan se on sosiaalisiin asioihin lapata vekarahaa pehmeiden arvoje mukaan, mutta vituix meni.

No, onneksi sentään saadaan Suomeen paljon uusia tulijoita patriarkaalisten maiden yhteiskunnista! En sitten tiedä miten länsimaisuus ja naisten asema korreloi noin muuten yhteiskunnan kehittyneisyyden ja vaurauden kanssa, mutta jos korreloi voimakkaan negatiivisesti, suorastaan kausaalisuuden todistaen niin eiköhän tässä pidä meidän kaikkien pakata matkalaukku ja muuttaa joko Somaliaan tai Afganistaniin, joita patriarkaalisempia maita ei varmaan helposti löydy. Siellä naiset vielä tietävät paikkansa ja elleivät tiedä niin voi aina vähän raipalla opastaa!

[IDA]

No, onneksi sentään saadaan Suomeen paljon uusia tulijoita patriarkaalisten maiden yhteiskunnista! En sitten tiedä miten länsimaisuus ja naisten asema korreloi noin muuten yhteiskunnan kehittyneisyyden ja vaurauden kanssa, mutta jos korreloi voimakkaan negatiivisesti, suorastaan kausaalisuuden todistaen niin eiköhän tässä pidä meidän kaikkien pakata matkalaukku ja muuttaa joko Somaliaan tai Afganistaniin, joita patriarkaalisempia maita ei varmaan helposti löydy. Siellä naiset vielä tietävät paikkansa ja elleivät tiedä niin voi aina vähän raipalla opastaa!

Eivät ne maat ole lainkaan verrannollisia esimerkiksi 50-luvun Suomeen. Tosin olihan Afganistanissa varsin moderni meininki nykyiseen verrattuna ennen suvishippien invaasiota

Ei ole juuri perusteita sanoa, että patriarkaalisempi yhteiskunta olisi enemmän noita maita muistuttava yhteiskunta tai, että patriarkaalisempaa yhteiskuntaa tavoittelevat ( jos sellaisia vielä on ) tavoittelisivat millään tavoin samanlaista naisen asemaan kuin Somaliassa tai Afganistanissa on.

[Mika]

Pakko sanoa että vakaumuksellisena kristittynä mietin yhä useammin että onko meilläkin (kristityt, miehet, arvokonservatiivit, perinteisten perhearvojen kannattajat...) tilaa kirkon piirissä vai onko kirkko tarkoitettu vain humanisti-feminatsi-seksuaalivähemmistö-punavihervassari -henkiselle porukalle. Sen olen huomannut jo toistakymmentä vuotta sitten että kirkko keskittyy paljon enemmän toimimaan suojatyöpaikkana kuin päätehtäviinsä, joista ykköseksi lasken sisälähetyksen.

Kirkon vasemmistolaistuminen ja vieraantuminen perinteisistä arvoistaan on johtanut siihen. että kirkko on alkanut jakautua myös sisäisesti.  Luther-säätiö  (http://www.luthersaatio.fi/) on perustettu nimenomaan siksi että yhä useammat myös kirkon sisällä haluaisivat kirkon takaisin sellaisena kuin se oli vielä jokunen vuosikymmen sitten.

Jos ihmiset saisivat valita maksavatko kirkollisveronsa vasemmistolaistunelle valtakirkolle vai Luther-säätiölle, kirkosta eroaminen vähenisi varmasti huomattavasti ja monet siirtyisivät mielellään Luther-säätiön "asiakkaiksi".  Minäkin saattaisin liittyä takaisin kirkkoon, jos veron voisi osoittaa Luther-säätiölle.  Tukisin mielläni sellaista kirkkoa, joka edustaa perinteisiä ja muuttumattomia kristillisiä arvoja, jotka eivät ole kaupan ja muotivirtausten muutettavissa.   

[normi]

Kirkon vasemmistolaistuminen ja vieraantuminen perinteisistä arvoistaan on johtanut siihen. että kirkko on alkanut jakautua myös sisäisesti.  Luther-säätiö  (http://www.luthersaatio.fi/) on perustettu nimenomaan siksi että yhä useammat myös kirkon sisällä haluaisivat kirkon takaisin sellaisena kuin se oli vielä jokunen vuosikymmen sitten.

Pitää muistaa, että luther säätiö edustaa nimenoomaan sitä oppia mikä oli siis evlut kirkon näkemys vain muutama kymmenen vuotta sitten... nyt se luokitellaan jopa ev.lut kirkossa äärijärjestöksi.

Tavallaan ev.lut kirkko väittää siis juoontavansa juurensa äärijärjestöstä...

jos kirkko itse ei huomaa kulkevansa harhapoluilla, niin kansa kyllä huomaa.

Kirkko on tyrinyt koko homman, samaten länsi on tyrinyt loistavan tulevaisuuden mikä häämötti neuvostoliiton romahdettua...

kaikenmaailman itseään parempina pitävät vittupäät hallitsevat yhteiskunnalista keskustelua ja elämää joka saralla ja demonisoivat erimielisiä, kuitenkin kaikki menee huonompaan suuntaan jopa vittupäiden omasta mielestä.

Ei tarvitse olla nero tajutakseen, että yhteiskunta tulee ajautumaan arvojen kaaokseen ja sitä kautta katujen kaaokseen.

[tavallinen jantteri]

Itse kuulun kyllä kirkkoon, mutten usko siihen. Jumalaan uskon, mutten ihmisten rituaaleihin. En koskaan puhu kenenkään kanssa uskostani, mutta tunnustan sen ylpeästi ja perustelematta niille jotka sitä pilkkaavat. KTV:n sanat toivat minulle lohtua siinä, että minä en ole yksin käsityksieni kanssa.

Komppausta tähän myös täältä.

Olen kuitenkin jo jonkin aikaa ollut kahden vaiheilla siitä, että erotako vai koittaako vaikuttaa äänestämisen kautta. Pelkästään tämän pilakuvan takia en eroa, eikä se kuva minusta nyt niin loukkaava ollut jos nyt ei hyväkään.
Toki karsastan seurakunnan tai kirkon politikointia ja se kääntäisi kurssia eroamisen puolelle. En ole vielä ehtinyt etsiä täältä ketjua (jos sellaista onkaan), missä olisi koottuna kirkon ja sen edustajien karkeimmat mokutukset ja suorastaan uskon vastaiset toimet. Mielessä on käynyt, että keräisi sellaiset yhteen ja kävisi joskus ihan paikanpäällä keskustelemassa näistä asioista ja katsoisi osaisivatko he edes hävetä sitä suuntaa mihin kirkko on etenemässä ja sitten mahdollisesti suorittaisi kirkosta eroamisen.
Äänestämisen puolesta taas puhuisi se, että kun nyt keväällä lopulta päätin ihan tosissani alkaa äänestämään ja sitä kautta vaikuttamaan poliittisesti, niin johan jytkähti! Velmuillen sitä miettii että saisiko seurakuntavaaleissa saman aikaan...

[Sinapis alba]

sikäli satakertaa perustellumpaa erota kirkosta seppo simolan takia kuin päivi räsäsen, koska simola edustaa kirkkoa ja räsänen ei.

Pakko sanoa että vakaumuksellisena kristittynä mietin yhä useammin että onko meilläkin (kristityt, miehet, arvokonservatiivit, perinteisten perhearvojen kannattajat...) tilaa kirkon piirissä vai onko kirkko tarkoitettu vain humanisti-feminatsi-seksuaalivähemmistö-punavihervassari -henkiselle porukalle. Sen olen huomannut jo toistakymmentä vuotta sitten että kirkko keskittyy paljon enemmän toimimaan suojatyöpaikkana kuin päätehtäviinsä, joista ykköseksi lasken sisälähetyksen.

Jos asuisin pääkaupunkiseudulla niin eroaisin heti. Nyt asia on harkinnassa.

Tuohan ei ole millään tapaa pelkästään tuossa kirkossa ilmenevä asia, vaan muuallakin yhteiskunnassa on selkeä toive siitä että suomalaisista vihdoin päästäisiin eroon.
Perussuomalaiset ovat nimenvalintansa johdosta joutuneet ikäänkuin sijaiskärsijöiksi tuolle toiveelle, kun ei ole soveliasta sanoa että lopettakaa suomalaiset itsenne, erotkaa kirkosta jne., vaan tulee haukkua kaikesta mahdollisesta Perussuomalaisia, joita pidetään ikäänkuin suomalaisten kuvana. Suomalaisia ei suvaita.

[Muuttohaukka]

Sellainen olisi mukavaa, että aina uuden jutun tullessa esiin, voisi taas erota. Eroaminen jonkun tosisyyn perusteella olisi nautittavaa.
Erosin jo iät ajat sitten ja ihan vain siksi,etten nähnyt mitään järkevää syytä olla jäsenenäkään. Masentava syy contra nämä todelliset syyt..
Mutta nauttisin eroilusta aina silloin tällöin.

[Saippuakupla]

Loput linkin kautta!

2011-12-16 Kirkko ja kaupungin päätoimittaja: Palautetta on tullut vyörymällä

Helsingin seurakuntien Kirkko ja kaupunki -lehden päätoimittaja Seppo Simola on saanut vyörymällä palautetta seurakuntalehdessään julkaistusta pilakuvasta, jossa esiintyy perussuomalaisia kansanedustajia. Kansalaispalautteessa pilakuvan julkaisua paheksutaan ja Simolaa kehotetaan jopa eroamaan, mutta myös positiivista palautetta on tullut. Muutamissa kymmenissä palautteissa on myös sanottu, että lehteä ei enää haluta kotiin.

- Kyllähän helpommalla tietysti pääsisi, jos ei joutuisi tällaisen myrskyn silmään, mutta tällaista tapahtuu. Jos tällaisella keskustelulla on jotakin positiivista vaikutusta siihen, että joidenkin ryhmien mollaaminen nettikeskustelussa tai muualla loppuu, silloin on saavutettu jotain, aamupäivästä tavoitettu Simola sanoo.

[...]

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6932-kirkko-ja-kaupungin-paatoimittaja-palautetta-on-tullut-vyorymalla

[kekkeruusi]

"- Kyllähän helpommalla tietysti pääsisi, jos ei joutuisi tällaisen myrskyn silmään, mutta tällaista tapahtuu. Jos tällaisella keskustelulla on jotakin positiivista vaikutusta siihen, että joidenkin ryhmien mollaaminen nettikeskustelussa tai muualla loppuu, silloin on saavutettu jotain, aamupäivästä tavoitettu Simola sanoo."
Jep, jospa aloitettaisiin lopettamalla se Perussuomalaisten mollaus.

[Saippuakupla]

"- Kyllähän helpommalla tietysti pääsisi, jos ei joutuisi tällaisen myrskyn silmään, mutta tällaista tapahtuu. Jos tällaisella keskustelulla on jotakin positiivista vaikutusta siihen, että joidenkin ryhmien mollaaminen nettikeskustelussa tai muualla loppuu, silloin on saavutettu jotain, aamupäivästä tavoitettu Simola sanoo."
Jep, jospa aloitettaisiin lopettamalla se Perussuomalaisten mollaus.

Ehkäpä Simolan näkemys on "silmä silmästä, hammas hampaasta"? Tosin se taitaa olla kumottu Uuden Testamentin vuorisaarnassa.

[normi]

Loput linkin kautta!

2011-12-16 Kirkko ja kaupungin päätoimittaja: Palautetta on tullut vyörymällä

Helsingin seurakuntien Kirkko ja kaupunki -lehden päätoimittaja Seppo Simola on saanut vyörymällä palautetta seurakuntalehdessään julkaistusta pilakuvasta, jossa esiintyy perussuomalaisia kansanedustajia. Kansalaispalautteessa pilakuvan julkaisua paheksutaan ja Simolaa kehotetaan jopa eroamaan, mutta myös positiivista palautetta on tullut. Muutamissa kymmenissä palautteissa on myös sanottu, että lehteä ei enää haluta kotiin.

- Kyllähän helpommalla tietysti pääsisi, jos ei joutuisi tällaisen myrskyn silmään, mutta tällaista tapahtuu. Jos tällaisella keskustelulla on jotakin positiivista vaikutusta siihen, että joidenkin ryhmien mollaaminen nettikeskustelussa tai muualla loppuu, silloin on saavutettu jotain, aamupäivästä tavoitettu Simola sanoo.

[...]

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6932-kirkko-ja-kaupungin-paatoimittaja-palautetta-on-tullut-vyorymalla

Ja simola näköjään pyrkii KÄÄNTÄMÄÄN asian toisin päin. naurettava kaveri...

jos hän oikeasti luulee, että pilakuva jotenkin paransi ilmapiiriä, niin kävi juuri päinvastoin.

Juopa maansa myyjien ja suomalaisten välillä taisi vaan kasvaa.

(se muuten kasvaa aina kun biaudet tai joku muu hengeneheimolainen avaa suunsa maahanmuutto/rasismi asioissa, maassa ei ollut tällaista ilmapiiriä ennenkuin suvismokut alkoivat pauhaa rasismista ja muka nähdä sitä ja tätä sillä ja täällä)

[Emo]

Lisäksi sukupuolikiintiöt yrityksissä ja aiemmin miesvaltaisissa johtotoimissa nyt pyörivien naisten tapa toimia tehokkaasti("naistenlogiikka" jarruna) ei pelitä valitettavasti. Eripura lisääntynyt työyhteisöissä(toimihenkilöiden/työntekijöiden välillä) tätä kautta. Sovinismilla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä. Se nyt vain on niin.

naisten lisääntynyt panos yrityksissä länsimaissa ja maiden hallituksissa on johtanut töiden siirtymiseen patriarkaalisiin maihin, samaten länsimaiden julkinen talous joka on velkaantumisen suurin syy on paisunut yli äyräiden. Kivahan se on sosiaalisiin asioihin lapata vekarahaa pehmeiden arvoje mukaan, mutta vituix meni.

No, onneksi sentään saadaan Suomeen paljon uusia tulijoita patriarkaalisten maiden yhteiskunnista! En sitten tiedä miten länsimaisuus ja naisten asema korreloi noin muuten yhteiskunnan kehittyneisyyden ja vaurauden kanssa, mutta jos korreloi voimakkaan negatiivisesti, suorastaan kausaalisuuden todistaen niin eiköhän tässä pidä meidän kaikkien pakata matkalaukku ja muuttaa joko Somaliaan tai Afganistaniin, joita patriarkaalisempia maita ei varmaan helposti löydy. Siellä naiset vielä tietävät paikkansa ja elleivät tiedä niin voi aina vähän raipalla opastaa!

No tuskin sitä nyt kannattaa äärimmäisyydestä toiseen syöksyä?

[kekkeruusi]

"- Kyllähän helpommalla tietysti pääsisi, jos ei joutuisi tällaisen myrskyn silmään, mutta tällaista tapahtuu. Jos tällaisella keskustelulla on jotakin positiivista vaikutusta siihen, että joidenkin ryhmien mollaaminen nettikeskustelussa tai muualla loppuu, silloin on saavutettu jotain, aamupäivästä tavoitettu Simola sanoo."
Jep, jospa aloitettaisiin lopettamalla se Perussuomalaisten mollaus.

Ehkäpä Simolan näkemys on "silmä silmästä, hammas hampaasta"? Tosin se taitaa olla kumottu Uuden Testamentin vuorisaarnassa.

Niin, siellä taisi olla jotain sellaista kuin "kohtele toisia, kuten haluaisit itseäsi kohdeltavan". Että ei kun roisia pilakuvaa julki vaan.

[Emo]

... En ole vielä ehtinyt etsiä täältä ketjua (jos sellaista onkaan), missä olisi koottuna kirkon ja sen edustajien karkeimmat mokutukset ja suorastaan uskon vastaiset toimet. Mielessä on käynyt, että keräisi sellaiset yhteen ja kävisi joskus ihan paikanpäällä keskustelemassa näistä asioista ja katsoisi osaisivatko he edes hävetä sitä suuntaa mihin kirkko on etenemässä ja sitten mahdollisesti suorittaisi kirkosta eroamisen.
...

En ole tuollaista ketjua ainakaan nähnyt, mutta idea on loistava, aloita sellainen ketju johon keräämme kirkon mokutukset!

[normi]

Korostettakoon nyt vielä, että Ville Rantaa ei pidä syyllistää yhtään mistään muusta kuin siitä, että pilakuva ei ollut onnistunut eikä oivaltava, lähinnä jäi vessahuumorin tasolle. Eikä siis syyllistää siitäkään vaan antaa vain arvosana heikko.

Kritiikin kohde on kyseinen "kristillinen" julkaisu, joka sisäpolitikoi ja julkaisee vitsin muodossa väärän todistuksen lähimmäistään... eikä siinäkään olisi muuta kuin ihmeteltävää, jos samanlaisia juttuja julkaistaisiin muista puolueista tai uskonnoista. Kun kerran kyseinen julkaisu on päättänyt tunnustaa muutakin väriä kuin raamatun mukaista niin heidänkin on siis kestettävä mollauksen arvostelu.

[Roope]

Korostettakoon nyt vielä, että Ville Rantaa ei pidä syyllistää yhtään mistään muusta kuin siitä, että pilakuva ei ollut onnistunut eikä oivaltava, lähinnä jäi vessahuumorin tasolle.

Kyllä Rantaa voi kritisoida kompuronnista selittelyssään. Ranta tuntuu toisaalta häpeävän omaa persuvihaansa, joka ilmenee piirroksissa, vaikka toisaalta on siitä ylpeäkin. Ei se viha ole häpeä, ei edes piirrokset, vaikka ne muista tökeröiltä tuntuisivatkin. Sen sijaan on noloa alkaa selittämään, että nuo piirrokset ovat ihan normaalia poliittista debattia, joista persut loukkaantuvat vain herkkänahkaisuuttaan, kun mitkään muut ryhmät eivät ole loukkaantuneet. Kuvien on tarkoituskin loukata ja demonisoida, mutta entäs sitten.

Minulle loukkaavien kuvien julkaiseminen ja Rannan omien tunteiden ilmaiseminen niiden kautta ei ole mikään ongelma. Rannan ja Simolan jeesustelukaan ei ole varsinainen ongelma, mutta jonkin verran se hävettää heidän puolestaan. Lopputuloksen kannalta voin vain suositella heitä heittämään lisää löylyä. Antaa kaiken pahan olon tulla ulos ja näkyviin.