2011-12-15 Kotimaa24 / Ville Ranta : Hyvää joulua kaikille!1!1

[Marius]

Mä en ihan ymmärrä sitä, että jos jotkut korruptoituneet viranhaltijat käyttävät asemaansa ja kirkon varoja kirkon tehtävien vastaiseen politikointiin niin pitäisi erota kirkosta ja rauhassa jättää organisaatio ja omaisuus näiden käyttöön.

Jos näin pitäisi toimia, miksei sitten pitäisi luopua kansalaisuudesta, kun eduskunnan enemmistö toimii Suomen kansaa ja valtion itsenäisyyttä vastaan - sen sijaan että yrittää vaikuttaa asiohin poliittisesti?

Kyllä. Itse kuulun evlut kirkkoon vain tapojeni orjana, mutta alitajuisesti myös siksi, että kokisin itselläni olevan paremman oikeuden arvostella kyseistä laitosta. Joka periaatteessa voisi hyvinkin olla rakentava voima, yhdistävä tekijä, mitä se tietysti pitkälti toistaiseksi onkin. En näe tapakristillisyydessä varsinaisesti vikaa. Oikeassa, vakavassa kristillisyydessä taas näen. Mutta rajan veto on monisyistä ja vaikeaa.

[Hessu]

Kuvan julkaiseminen kertoo myös siitä valtavasta ketutuksesta, jota Seppo Simola potee PS:n vuoksi. Onkohan Simolalla trauma?

"Psyykkinen trauma tai psyykkinen järkytys on pitkäaikainen mielenterveyteen vaikuttava haitta, joka on syntynyt traumaattisten ärsykkeiden ylittäessä tietyn sietokyvyn asteen."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Psyykkinen_trauma

Helsingin seurakuntayhtymän johto ei taida reagoida tähän tapaukseen millään tavalla. Seppo Simola kuuluu johtoryhmään, joten en usko, että Seppo saa piiskaa.
http://uusi.helsinginseurakunnat.fi/yhteystiedot.html

Minulla on kuitenkin sellainen kutina, että Simola taisi nyt tehdä suuren virheen. Hänen toimintansa heijastusvaikutukset saattavat näkyä monessa suunnassa, jopa presidentinvaaleissa sellaisella tavalla, jota Simola ei koskaan toivoisi.

[akez]

Minulla on kuitenkin sellainen kutina, että Simola taisi nyt tehdä suuren virheen. Hänen toimintansa heijastusvaikutukset saattavat näkyä monessa suunnassa, jopa presidentinvaaleissa sellaisella tavalla, jota Simola ei koskaan toivoisi.

Jep. Sanoisin, että pitemmällä juoksulla tämä kääntyy itseään vastaan. Kuten täällä on jo aiemmin todettu, niin vastaava piirros joistakin toisista yleisesti tunnetuista viiteryhmistä johtaisi arvon herrat raastupaan. Syyttäjän kuuma linja olisi jo nyt varmasti kilissyt kiivaasti huomiota vaatien.

Kyllä ihmiset sen huomaavat, ettei peliä pelata puhtain kortein ja sääntöjä noudattaen. Kaksoisstandardi on likaisen politiikan tunnusmerkki, mutta lokaämpäri kaatuu aina lopulta kelmipelureiden omaan niskaan.

[nuiv-or]

Eroan huomenna kirkosta!  Turhaan maksan centtiäkään sille laitokselle! Siitä on tullut monikulttuurisen yhteiskuntaamme tuhoavan punavihreän hapatuksen kehto. Se vihaa avoimesti kristillisiä juuriaan ja omaa kansaansa, hyvästi evlut 

Kirkosta eroaminen on siitä ikävä toimenpide sellaiselle, joka ei ole siihen ikinä kuulunut. Perehdyin eilen asiaan, ja on olemassa liitykirkkoon.fi, joka ohjaa sivulle

http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/8438D1117EB147FFC225706C003CD2E9?OpenDocument&lang=FI

Jos sinua ei ole kastettu

Kaste voidaan saada myös aikuisiällä. Silloin ennen kastetta annetaan kasteopetusta.

Jos et ole käynyt rippikoulua

Aikuisille järjestetään myös rippikouluja tai vastaavaa opetusta. Aikuisrippikoulun kesto on noin 20 tuntia.

Loppupäätös on, etten jaksa liittyä voidakseni erota. Eli syrjyys 

[Saippuakupla]

(http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/erotilanne.png)

Hhhmmm, tämän päivän eroamiskäyrä kohoaa. Ehkäpä "hauskalla" pilakuvalla on jotain tekemistä asian kanssa. 

Lähde: www.eroakirkosta.fi

[mustanaamio]

SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

VASTAUS
No, jos koette, että poliittinen puolue on tärkeämpi kuin jumalanpalvelusyhteisö eli kirkko, niin mehän emme ratkaisullenne mitään voi. Olemme tietenkin pahoillamme, että seurakuntalehdessä julkaistu pilapiirros on loukannut Teitä, mutta pitää muistaa myös se, että seurakuntalehti ei ole sama asia kuin kirkko tai seurakunta. Seurakuntalehden voi peruuttaa myös eroamatta kirkosta. Siunattua joulua!

- Sirpa

[Aurelius]

(http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/erotilanne.png)

Hhhmmm, tämän päivän eroamiskäyrä kohoaa. Ehkäpä "hauskalla" pilakuvalla on jotain tekemistä asian kanssa. 

Ei riitä. Pitäisi tulla kymmeniätuhansia eroamisia (mitä en toivo), että olisi vaikutusta.

[nuiv-or]

SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

Oikein toimit, hyvä viesti.

[JoKaGO]

SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

Oikein toimit, hyvä viesti.

Koskas mustanaamio on toiminut väärin? 

[Malla]

Totta kai Ranta saa piirtää mitä lystää. Nuo pilapiirrokset voisivat toimia mainiosti vaikkapa jossakin poliittiisesti värittyneessä maakuntalehdessä.
Mutta: kyseessä on ev-lut-seurakuntayhtymän lehti, jonka päätarkoitus ei kai ole ottaa kantaa mihinkään puolueeseen. Perustehtävä taitaa olla pahasti hukassa tuonkin aviisin tekijöiltä. Lukijakunta lienee kohtuullisen iäkästä, ja veikkaan että osa siitä on ihan pihalla noista pilapiirroshahmoista. (Minusta kuvan joulupukki muistutti lähinnä Paavi Lipposta  ).     

[Elemosina]

SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

Oikein toimit, hyvä viesti.

Koskas mustanaamio on toiminut väärin? 

Minä kyllä luulin että mustanaamiolla on kaksoset: tyttö ja poika 

Onneksi en kuulu kirkkoon enää. Ripille ehdin ja muutaman kummilapsenkin sain, mutta siihen se kirkollinen osuus loppui.
Ville Rannan kuva oli mauton. Kirkko ja kaupunki-lehden olisi luullut vähän tarkemmin miettivän mitä julkaisee, se ei ollut oikea paikka tälle pilakuvalle.

[nuiv-or]

(Minusta kuvan joulupukki muistutti lähinnä Paavi Lipposta  ).   

Tunnistin vain RL:n, Hakkaraisen ja Immosen. Immosenkin vain siitä puhekuplasta. RL:n koska on nainen ja ruskeat hiukset. Kaikkiko nuo on persuja 

[MW]

SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

VASTAUS
No, jos koette, että poliittinen puolue on tärkeämpi kuin jumalanpalvelusyhteisö eli kirkko, niin mehän emme ratkaisullenne mitään voi. Olemme tietenkin pahoillamme, että seurakuntalehdessä julkaistu pilapiirros on loukannut Teitä, mutta pitää muistaa myös se, että seurakuntalehti ei ole sama asia kuin kirkko tai seurakunta. Seurakuntalehden voi peruuttaa myös eroamatta kirkosta. Siunattua joulua!

- Sirpa

Olisin tuosta vielä laittanut Sirpalle, notta jos seurakuntalehti kokee poliittisen paskanheiton tärkeämmäksi kuin Jumalanpalvelusyhteisön, kirkon tai seurakunnan ei pitäisi moista kyytä povellaan kasvattaa. Happy Hanukkah! Krazy Kwanzah!

[mustanaamio]

Nyt on sitten erottu kyseisestä puljusta,rajansa mustanaamion perheen pinnallakin.

[nuiv-or]

Olettehan tietoisia, ettei liittymiseen ole vastaavaa nettipalvelua...

Onhan, liitykirkkoon.fi

Ks. vastaus #43.

[Muuttohaukka]

Mielenkiintoista on tämänkaltainen piirtely. Jos se suuntaisi kärkensä samalla tavalla muslimeihin, niin syntyisi hirvittävä älämölö-, rasismi- ja vihakuorohuutaminen.
Näin kuitenkin piirtäjä vain saa ihmetellä silmät pyöreinä, että miten nyt niin tästä noin nuo ottavat nokkaansa- pottunokkansa noin kovasti.
Että minua riepoo tämä suuntaus. Verisuoni taas pullistelee niin uhkaavana.

[Luotsi]

SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

VASTAUS
No, jos koette, että poliittinen puolue on tärkeämpi kuin jumalanpalvelusyhteisö eli kirkko, niin mehän emme ratkaisullenne mitään voi. Olemme tietenkin pahoillamme, että seurakuntalehdessä julkaistu pilapiirros on loukannut Teitä, mutta pitää muistaa myös se, että seurakuntalehti ei ole sama asia kuin kirkko tai seurakunta. Seurakuntalehden voi peruuttaa myös eroamatta kirkosta. Siunattua joulua!

- Sirpa

Eikös Sirpa tuossa totea että perussuomalaisia ei nykykirkossa kaivata Mitkähän muut ryhmät eivät ole tervetulleita? 

[Noottikriisi]

Tuntumapohjalta arvelisin että voiton maksimoinnin kannalta onkin viisasta loukata juuri meitä uskollisimpia kirkollisveron maksajia. Me puristamme nyrkkiä taskussa mutta maksamme kiltisti veromme. Kaiken maailman ituhipit ja muut vapaamieliset eivät paljon kirkosta ja sen opetuksista perusta ja eroaminen on helppo ratkaisu jos ensimmäistäkään homoa tai muslimia loukataan.

[Olli Immonen]

"Teidät sais ampua."

Villelle tiedoksi, että olen luopunut leukaparrastani jo aikoja sitten. Lisäksi minulla ei ole mitään seksuaalivähemmistöjä tai ei-valkoihoisia vastaan. Liberaalitkaan eivät minua juuri haittaa, sillä luonnehdinhan mm. myös itseäni kansallisliberaaliksi.

Eli valitettavasti aika harhaan osui tuo pilakuva. 

Nimimerkki Ateisti

[Professori]

Sananvapauden nimissähän tuo piirros täytyy hyväksyä, mikäpä siinä. Jokainen voi sitten tietenkin vetää piirroksesta omia johtopäätöksiään, vaikkapa sitten kotimaan ja sen taustayhteisön tukemiseen liittyen.

Tuntematta Rannan töitä muuten kuin taannoisen Muhis-kuvan perusteella en osaa sanoa, poikkeeaako tämä hänen normaalista linjastaan käsitellä eri poliittisia liikkeitä. Jos ei poikkea, niin hyvä. Ja vaikka poikkeaisikin, niin tokihan taiteilijalla on oikeus poliittisiin kannanottoihin. Myös perussuomalaisilla on oikeus älähtää, jos siltä tuntuu. Turha kuitenkin ajatella, että suomalainen äänestäjä on pelkkää vaalikarjaa; kyllä hän osaa ajatella ihan omillakin aivoillaan ja tehdä tarvittavat johtopätökset paitsi kuvasta, myös sen saamasta vastaanotosta. Ja kanavoida nuo ajatuksensa äänestyspäätökseksi.

[Malla]

SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

VASTAUS
No, jos koette, että poliittinen puolue on tärkeämpi kuin jumalanpalvelusyhteisö eli kirkko, niin mehän emme ratkaisullenne mitään voi. Olemme tietenkin pahoillamme, että seurakuntalehdessä julkaistu pilapiirros on loukannut Teitä, mutta pitää muistaa myös se, että seurakuntalehti ei ole sama asia kuin kirkko tai seurakunta. Seurakuntalehden voi peruuttaa myös eroamatta kirkosta. Siunattua joulua!

- Sirpa

Olisin tuosta vielä laittanut Sirpalle, notta jos seurakuntalehti kokee poliittisen paskanheiton tärkeämmäksi kuin Jumalanpalvelusyhteisön, kirkon tai seurakunnan ei pitäisi moista kyytä povellaan kasvattaa. Happy Hanukkah! Krazy Kwanzah!

Jep. Sirpan  (tai "Sirpan"?) vastauksen alkuosa oli melko koppava ja turha. Kirkossahan voi käydä kuulumatta seurakuntaan, puoluekannasta riippumatta. Ovet ovat auki...

[Jepulis]

Kirkko ja moskeija
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6926-ville-ranta-hammastelee-perussuomalaisten-reaktiota

Teidät sais ampua?

Aikamoinen riman alitus, mutta taiteilijan vapaus ja moraali pisteet.

Kirkko on päättänyt olla haluamatta perussuomalaisia kirkollisveron maksajia. Niin tapahtukoon.

[MW]

***
En kyllä tiedä mitä pappi sitten siihen sanoisi, jos kertoisi liittyvänsä vain voidakseen erota protestina Simolan vihervassarilinjalle.

Ha! Joskus manaillut, että tuli erottua liian aikaisin, teininä, ja vain koska pystyi. Nykyään olisi ollut hyvästelytkin mietittynä.

Lopun alku ev. lut. seurakunnalle. Kuinka monta monikulttuurihörhöä jäsenenä tarvitaan, että verotusoikeus säilyy? Raja tulee vastaan, ja se on menoa sitten. Kirkonisät "pelastavat" jättiomaisuuden omille tileilleen, ja lähtevät lähetyssaarnaajiksi Copacabanalle.

[Rekka-Pena]

Kirkko ja moskeija
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/6926-ville-ranta-hammastelee-perussuomalaisten-reaktiota

- Perussuomalaisten kansanedustajat kokevat, että heidän kritisoimisensa on jonkinlaista ajojahtia ja jollain tavalla epäoikeudenmukaista, vaikka kyse on tavallisesta poliittisesta satiirista ja debatista. He eivät vain ole aiemmin olleet sen kohteena, toteaa sarjakuvataiteilija Ville Ranta perussuomalaisia hermostuttaneesta Kirkko ja kaupunki -lehdessä julkaistusta pilapiirroksestaan.

Ville taitaa asua tynnyrissä.

[MW]

***
Jep. Sirpan  (tai "Sirpan"?) vastauksen alkuosa oli melko koppava ja turha. Kirkossahan voi käydä kuulumatta seurakuntaan, puoluekannasta riippumatta. Ovet ovat auki...

Jep. Monikulttuurisen Isän talossa ei taida olla monia huoneita, asuneeko yksiössä? Ja toisin kuin Sirpa, tämä ateisti kirjoitti JHWN nimen isolla alkukirjaimella.

[Jepulis]

SUUTUIN JA LAITOIN VIESTIN

pahoitimme mielemme ville rannan pilakuvasta perussuomalaisita ja päätimme erota kirkosta,vaimoni,minä ja 2 aikuista poikaani.kiitos ja hyvästi.suosittelen muillekkin persu tutuillemme

VASTAUS
No, jos koette, että poliittinen puolue on tärkeämpi kuin jumalanpalvelusyhteisö eli kirkko, niin mehän emme ratkaisullenne mitään voi. Olemme tietenkin pahoillamme, että seurakuntalehdessä julkaistu pilapiirros on loukannut Teitä, mutta pitää muistaa myös se, että seurakuntalehti ei ole sama asia kuin kirkko tai seurakunta. Seurakuntalehden voi peruuttaa myös eroamatta kirkosta. Siunattua joulua!

- Sirpa

Eikös Sirpa tuossa totea että perussuomalaisia ei nykykirkossa kaivata Mitkähän muut ryhmät eivät ole tervetulleita?

Kyllä juuri sen hän toteaa. Kirkko on vaikenemisellaan muutenkin osoittanut olevansa lehden linjoilla. Tuollaisen syrjivän islam-myönteisen yhteisön jäsen ei kannata perussuomalaisen kannattajan olla.

[Aurelius]

Kyllä juuri sen hän toteaa. Kirkko on vaikenemisellaan muutenkin osoittanut olevansa lehden linjoilla. Tuollaisen syrjivän islam-myönteisen yhteisön jäsen ei kannata perussuomalaisen kannattajan olla.

Jos tuo Sirpa on joku Helsingin yhtymän tiedotushenkilö, hän on samaa porukkaa kuin Simola. Seurakuntayhtymä on taloutta, hallintoa ja sille keskitettyä toimintaa (tiedotusta, kiinteistöjä ym.) hoitava organisaatio, joka on hyvin kaukana seurakuntien ensi käden työstä. Ei se edusta kovinkaan kattavasti kirkkoa, siis kirkon alatasoa, niitä ihmisiä jotka tekevät työtä ihmisten parissa.

[Jepulis]

. Yhden päätoimittajan ja yhden pilapiirtäjän takia eroaminen on pelottavan kevytmielistä. Jos kirkolla ei ole henkilöllä annettavaa,

Eroaminen on hyvä ja oikeastaan ainoa perille menevä viesti. Se PAKOTTAA kirkon toimiin ja irtisanoutumaan vääränlaisesta politiikastaan. Myös ns. homokampanjassa eroaalto johti kirkon toiminnan muuttumiseen, oliko muutos oikeaan tai väärään suuntaan, se on kunkin henkilökohtainen asia mutta vaikutus on fakta. Muutama kymmenentuhatta perussuomalaista eroamassa kirkosta johtaisi varmasti toimenpiteisiin, jotka pakottaisi tarkistamaan linjaa kirkon rahoittamassa lehdessä, joka on ottanut tehtäväkseen perussuomalaisvastaisen propagandan. Jos ei, niin ainakin rahat loppuisivat lehdeltä, joka on sekin hyvä.

Kun tai jos viesti on perille mennyt, voihan eroamisen tietysti perua koska tahansa. Kirkko ja lehti huolii rahasi.

[Aurelius]

Sori, mutta ei siltä lehdeltä rahat lopu. Yhtymä laatii budjettiesityksen jonka vihervasemmiston miehittämä yhteinen kirkkovaltuusto hyväksyy ja siitä jaetaan sitten rahaa seurakunnille. Ei yhtymä itseltään rahaa ota pois, vaan se lähtee ihan satavarmasti suorittavalta tasolta.

[Aurelius]

Yritän nyt vielä valaista tätä tilannetta vähän sellaisena kuin sen itse näen:

Helsingissä seurakuntayhtymä on melkoisten narsistiliberaalien (Simola ym.) miehittämä ja sen linjaukset ovat usein melko lailla vastakkaisia verrattuna seurakuntatason toimintaan ja luottamushenkilöihin. Simola on pääkirjoituksissaan useamman kerran haukkunut niin seurakuntien työntekijät, jumalanpalvelukset, edellisen piispan, tuomiokapitulin kuin muun Suomen seurakunnat. Seurakuntayhtymä on eräänlainen valtaansa keskittävä hallintobunkkeri, jonka viestintä, tavoitteet ja toiminta ovat usein melkoisessa ristiriidassa sen työn kanssa, mitä seurakuntatasolla yritetään tehdä. Se ei todellakaan edusta aktiiviseurakuntalaisten enemmistöä, enkä usko että se edustaa tavallisten seurakuntalaisten tahtotilaakaan.

Yhtymä pystyy vetämään linjaansa hyvin pitkälti Helsingissä poliittisesti poikkeuksellisen aktiivisten vihreiden ja sosiaalidemokraattien avulla (vrt. kaupunginvaltuusto). Nämä vaikuttavat kirkossa Tulkaa kaikki -liikkeen kautta.

Liikkellä on merkittävä vaikutusvalta, koska se on SDP:n ohella ainoa pääkaupunkiseudulla tehokkaasti yli seurakuntarajojen organisoitunut kirkollinen vaikutusryhmä. Tulkaa kaikki -liike on pystynyt saamaan kirkollisissa vaaleissa merkittäviä voittoja, koska sen riveissä on yleisesti tunnettuja poliitikkoja, kulttuurielmän vaikuttajia ym. Nämä keräävät jo pelkän nimensä perusteella paljon ääniä. Lisäksi liikkeen varsinaiset kannattajat ovat poliittisesti aktiivisia. Tämän ohella liike onnistuu esiintymään jonkinlaisena yleiskirkollisena kansankirkon edustajana siitä syystä, että ihmiset eivät yleensä ole kovin perillä kirkkopolitiikasta.

Muut seurakuntavaalien valitsijayhdistykset edustavat yleensä herätysliikketaustaisia tai paikallisia aktiiveita. Herätysliikkeiden listoilla on oma kannattajakuntansa, mutta niiden kannatus ei ole kovin laaja. Paikallisten aktiivien listat eivät pysty organisoitumaan yli seurakuntarajojen ja vaikuttamaan tehokkaasti yhtymän luottamuselimissä, toisin kuin koko maan tasolla organisoitunut Tulkaa kaikki -liike.

Tästä seuraa se, että yhtymän tasolla vihervasemmistolla ja sen aatteilla on suhteettoman paljon vaikutusvaltaa. Tämä vääristää kuvaa kirkon todellisuudesta, mitä Simola ei todellakaan edusta.