News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-12-14 Supo selvitti riidan:Tamperelaislapsia ei opetettu Koraanin mukaan

Started by K.K., 14.12.2011, 07:21:54

Previous topic - Next topic

foobar

Quote from: Rekku on 14.12.2011, 21:40:59
Tässä kuvakaappaus. mahtaakohan mennä pieneksi..


Quote from: Soromnoo on 14.12.2011, 19:04:01
Lukiko kukaan Aamulehteä, paperiversiossa piti olla lisää asiasta.

Mitäköhän ihmeen yhteistä "oikealla tiedolla" ja Islamilla mahtaa olla, kun Kara niistä puhuu? Miten esimerkiksi tämä sianlihaluonnonlaki voidaan osoittaa oikeaksi tiedoksi sen paremmin kuin se että maailmankaikkeuden on luonut vyyhti spagettia? Miten tämä kaikki kuuluu moderniin yhteiskuntaan ja veronmaksajien rahoittamaan koululaitokseen?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Topi Junkkari

Quote from: Bonaventura on 14.12.2011, 21:30:37
Kysynpä puolestani sinulta Topi, että mahtaakohan tuo lainaamani lainkohta olla ensinkään ajantasainen? Miten voi tarkistaa, ettei jotain lakia ole muutettu?

Arkisessa lakiasioiden hoidossa paras lähde on oikeusministeriön Finlex-verkkopalvelu, ja siellä erityisesti Ajantasainen lainsäädäntö -osio.

Jos haluaa olla ihan varma, kannattaa tarkistaa Finlexistä myös kyseisen lain kohdalta "Viitetiedot" tai "Säädösmuutosten hakemisto". Ei tästä ole vissiin kuin viikko, kun törmäsin Finlexissä siihen, että muutama kuukausi sitten kumoutunut laki oli edelleen mukana "Ajantasaisessa lainsäädännössä", vaikka kumoutumistiedot löytyivät tarkemmalla penkomisella. Se oli vuoden 1978 merimieslaki ja kirjoitin siitä Uuninpankolle.

Mainitsemasi asetus opetustoimen henkilöstön kelpoisuusvaatimuksista (986/1998) on edelleen voimassa, mutta sitä on muutettu viimeksi tänä vuonna. Uskonnon opetusta koskevaa 21 a pykälää ei näyttäisi olevan muutettu vuoden 2003 jälkeen. Asetuksessa Kyseisessä pykälässä ei kuitenkaan lue suoraan mitään opintoviikko- tai opintopistemääriä, vaan ne ovat sinun siteeraamasi tahon tulkintaa. vaan ne on ilmoitettu aiemmin asetuksen muissa pykälissä. (En ensin lukenut muuta kuin tuon uskonnonopetuspykälän, sori.)

Katso tarkemmin täältä: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980986

Quote(Ymmärtääkseni tunnet lakiasioita jonkin verran)

Olet ymmärtänyt oikein, kuka lie kertonut? En ole juristi, mutta juridisten tekstien kääntäjä olen.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Outo olio

Supolla oli siis yhdessä kokouksessa yksi edustaja paikalla, ja tuossa kyseisessä kokouksessa päästiin kompromissiin. Hmmmm. Osa Suomessa asuvista muslimeista on alunperin maista joissa "valtion salainen poliisi" muistuttaa lähinnä Rakkauden Ministeriötä. Näinollen tulee mieleen että he eivät ehkä ymmärtäneet että Suomen salainen poliisi on ihan eri asia kuin esimerkiksi Egyptin tai Pakistanin salainen poliisi, ja tulkitsivat läsnäolon uhkaukseksi, ja pelästyivät ja suostuivat kompromissiin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Blanc73

Kuvitelkaapa jos esim Hirvisaari/Halla-aho/Wonterghem etc etc olisi blogissaan julistanut ja ennustanut seuraavaa:

" kasvava muslimivähemmistö tulee aiheuttamaan ongelmia myös koulumaailmassa. Näen erittäin suurena todennäköisyytenä että Suojelupoliisi joutuu puuttumaan suomalaisten opettajien ja muslimivanhempien välisiin koflikteihin koskien opetusmetodeja"

Hesari, USari ja muut monikultturismin runkkurinkiläiset olisivat yhteistuumin julistaneet rasismia ja vihapuhehysteriaa täydeltä laidalta? Tuo uskomaton, pöyristyttävä ja raivostuttava uutinen on kuitenkin totta eikä spekulaatiota. Moniko media on nostanut asian framille?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

foobar

Quote from: Outo olio on 14.12.2011, 21:53:13
Supolla oli siis yhdessä kokouksessa yksi edustaja paikalla, ja tuossa kyseisessä kokouksessa päästiin kompromissiin. Hmmmm. Osa Suomessa asuvista muslimeista on alunperin maista joissa "valtion salainen poliisi" muistuttaa lähinnä Rakkauden Ministeriötä. Näinollen tulee mieleen että he eivät ehkä ymmärtäneet että Suomen salainen poliisi on ihan eri asia kuin esimerkiksi Egyptin tai Pakistanin salainen poliisi, ja tulkitsivat läsnäolon uhkaukseksi, ja pelästyivät ja suostuivat kompromissiin.

Jos valtio on kuten uskonnollisesti virittynyt Egypti, ainoa tapa pitää yllä yhteiskunnallista järjestystä *on* valtion salaisen poliisin tasoinen Rakkauden Ministeriö. On mielestäni usein kyseenalaista että ihmisillä jotka haluavat päivät pitkät riistää toisilta kansalaisilta ihmisoikeudet on itsellään moisia.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Topi Junkkari

Quote from: Bonaventura on 14.12.2011, 22:05:30
Kiitos, tämä oli hyvä tarkistaa, olen viitannut tuohon ennenkin ja varmasti viittaan jatkossakin.

Ehdithän lukea myöhemmän korjaukseni: ne opintopistemäärätkin mainitaan asetuksessa, mutta aiemmassa pykälässä - mikä on tietenkin selvää, koska ne eivät koske pelkkää uskonnonopetusta, vaan kaikkea muutakin.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Maastamuuttaja

SUPO:n MDS (Muslim Defence Squad) -osasto näyttää toimineen ripeästi. Jopa ripeämmin kuin media, jonka yksi edustaja sattui julkaisemaan uutisen jokin kuukausi sitten tapahtuneesta tamperelaiskoulun opetusohjelman tarkistuksesta. Toivottavasti jutun kirjoittaja on edelleen Aamulehden palveluksessa. Muu lehdistö ei ole tietoinen Supo:n mandaatin laajentumisesta kansansivistystoimen suuntaan. Opetusministeriä ei ole kuultu eikä suomalaisessa banaanitasavallassa tulla kuulemaankaan. Ei myöskään muita tahoja. Uskonnonopetus kouluissa toki muuttuu.

Mitäänhän, allah paratkoon, ei ole tapahtunut.





 


Jukka Wallin

Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Topi Junkkari

Quote from: d100a on 14.12.2011, 23:08:25
Joo taidanpa pyytää pojan koulun järjestämään pastafariopetusta.. http://aiheet.domnik.net/ai-2011/07/pastafarit-lentava-spagettihirvio

Katselen sitten keittiöni ikkunoista, kun pastasiivilä päässään kulkeva uskonnonopettaja menee aamuisin töihin. :)
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Puistokemisti

Quote from: Topi Junkkari on 14.12.2011, 23:12:51
Quote from: d100a on 14.12.2011, 23:08:25
Joo taidanpa pyytää pojan koulun järjestämään pastafariopetusta.. http://aiheet.domnik.net/ai-2011/07/pastafarit-lentava-spagettihirvio

Katselen sitten keittiöni ikkunoista, kun pastasiivilä päässään kulkeva uskonnonopettaja menee aamuisin töihin. :)

Sekä oppilaiden että opettajien lienee myös tarpeen pukeutua merirosvoasuun näillä tunneilla.

Jukka Wallin

Quote from: Puistokemisti on 14.12.2011, 23:18:03
Quote from: Topi Junkkari on 14.12.2011, 23:12:51
Quote from: d100a on 14.12.2011, 23:08:25
Joo taidanpa pyytää pojan koulun järjestämään pastafariopetusta.. http://aiheet.domnik.net/ai-2011/07/pastafarit-lentava-spagettihirvio

Katselen sitten keittiöni ikkunoista, kun pastasiivilä päässään kulkeva uskonnonopettaja menee aamuisin töihin. :)

Sekä oppilaiden että opettajien lienee myös tarpeen pukeutua merirosvoasuun näillä tunneilla.

Se varmaan onnistuu, niin paljon on näitä kulttuurinrikastuttajia. Pojan luokalla on vain kaksi "kantasuomaisen" jälkeläistä, minun ja erään toisen perheen pojat. Muut ovat kotoisin, Venäjältä, ?omaliasta, Kosovosta...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Ernst

Quote from: Bonaventura on 14.12.2011, 22:05:30
Quote from: Topi Junkkari on 14.12.2011, 21:50:26
Mainitsemasi asetus opetustoimen henkilöstön kelpoisuusvaatimuksista (986/1998) on edelleen voimassa,
[...]

Kiitos, tämä oli hyvä tarkistaa, olen viitannut tuohon ennenkin ja varmasti viittaan jatkossakin.

Kannattaa huomata, mitä tuossa itse asiassa sanotaan: islamin opettajan ei tarvitse olla pätevä.


Kuka pätevä haluaisi opettaa islamia. EI kysymysmerkkiä tunnetuista syistä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

pakruti2c263

En tiedä, meneekö tämä off topic osastolle, mutta kuitenkin:

Onneksi meillä täällä Suomen pääkaupungissa asiat eivät ole noin huonolla tolalla.
"Sivistystoimen apulaiskaupunginjohtajan haasteellista" virasta on kiinnostunut Päivi Lipponen!
Odotettavissa lisää rukoustiloja MEIDÄN kaikkien yleisiin kirjastoihin, joihin MEILTÄ dhimmeiltä pääsy kielletty, uskonrauhan nimissä.
Uimahallivuorotkin tulevat kokemaan suurremontin.
Niin, ja palokunnan pelastuslaitoksen ja poliisin hälytystehtävien ja kuulustelujenlopputulosten raportointi mediassa julistetaan valtiosalaisuudeksi.
Repikääpä kääpää Suomen metsästä, sitä kun löytyy kesäisin vielä.
Milloinkas se seuraava rassissmin vastainen, "spontaani" mielenilmaus taas tuleekaan?
Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

P

Quote from: pakruti2c263 on 15.12.2011, 00:46:48
En tiedä, meneekö tämä off topic osastolle, mutta kuitenkin:

Onneksi meillä täällä Suomen pääkaupungissa asiat eivät ole noin huonolla tolalla.
"Sivistystoimen apulaiskaupunginjohtajan haasteellista" virasta on kiinnostunut Päivi Lipponen!
Odotettavissa lisää rukoustiloja MEIDÄN kaikkien yleisiin kirjastoihin, joihin MEILTÄ dhimmeiltä pääsy kielletty, uskonrauhan nimissä.
Uimahallivuorotkin tulevat kokemaan suurremontin.
Niin, ja palokunnan pelastuslaitoksen ja poliisin hälytystehtävien ja kuulustelujenlopputulosten raportointi mediassa julistetaan valtiosalaisuudeksi.
Repikääpä kääpää Suomen metsästä, sitä kun löytyy kesäisin vielä.
Milloinkas se seuraava rassissmin vastainen, "spontaani" mielenilmaus taas tuleekaan?

Aika oppia uimaán?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Hagbard

Tässä herää kaksi kysymystä:

1. Mikä oli se valtakunnan turvallisuuteen kohdistuva uhka, jonka Supo näin mallikkaasti torjui?

2. Kuka maksaa muslimiavustajan palkan? Julkisella puolella lienee yksiselitteisen laitonta palkata ketään uskonnon perusteella.

Hessu

Quote"Suojelupoliisi sai vihiä kiistasta ja tuli avuksi neuvotteluihin."
Mikä yhdistää Mustafa Karaa, Kimmo Sasia ja Supon johtoa? Kokoomus. Kara ja Sasi ovat lisäksi Tampereen kokoomuslaisia. Kukapa ei muistaisi Sasin sharia lausuntoa?

Quote"Eduskunnan perustusvaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Sasi (kok) kannattaa sharia-lain osittaista käyttöönottoa, Kotimaa-lehti kertoo.
****
****
- Kannattaisi varmasti selvittää mitä hyötyjä voidaan saada ja minkälaisia resurssitarpeita on ja minkälaisia henkilöitä on käytettävissä sovittelijoiksi. Kun se on tehty, niin toiminta voidaan käynnistää. Jotta saadaan sille virallinen status, niin oikeusministeriö voisi antaa taloudellista tukea, joka osoittaisi yhteiskunnan hyväksynnän, Sasi sanoo lehdessä."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112612771042_uu.shtml

Tilasiko dhimmi Sasi suojelupoliisista toverin selvittämään asiaa?

On tietysti syytä muistaa, että myös opetusministeri Jukka Gustafsson (sdp) on Tampereelta. Gustafsson kuuluu Sdp:n punaisempaan siipeen.
Sdp on aina taistellut Allahin ihmisten puolella. Vanhemman polven kansanedustajat muistavat vielä hyvin, että eduskunnassa toimi vuoteen 2007 arabien ystävyyskerho, jonka aktiiveja olivat mm. Liisa Jaakonsaari (sdp), Erkki Tuomioja (sdp) ja Arja Alho (sdp).
1970- ja 80- luvuilla demarit tukivat aivan avoimesti arabiterroristeja kommunistien (skdl, nyk.vas) myötäileminä.

En väitä, että Sasilla tai Gustafssonilla olisi mitään tekemistä asian kanssa, kunhan mietiskelen. 
En kuitenkaan aivan tältä istumalta usko, että Supo olisi ilman poliittista tukea/pyyntöä selvittelemässä peruskoulun uskonnonopetusta. 
Supo on poliittinen poliisi toisin kuin poliisin muut yksiköt. Ylin valta on siirtynyt demareilta kokoomukselle. En usko, että Supo olisi tässä tapauksessa liikahtanut normikansalaisen pyynnöstä.

Vaikuttaisi siltä, että muslimit saivat tahtonsa läpi, koska koulu on palkannut avustavan muslimin ja opetuksen taso on taattu pienentämällä ryhmäkokoa.
Rahaa tuntuu riittävän aina, kun eteen sattuu sopiva kohderyhmä. Tuntimäärän kasvattaminen tarkoittaa kuluja koululle, ellei muiden lasten opetuksessa ole tingitty jostakin. Koululaitoksellakaan ei ole taikaseinää, josta voi aina tarpeen tullen nostaa lisää valuuttaa.

Tämä tapaus on jälleen yksi osoitus siitä, mitä vuosikausia jatkuneesta Kokoomuksen, Sdp:n ja Keskustan äänestämisestä seuraa. Ollaan säkki päässä kaikkien kanssa kavereita. Kaveruus vaikka ostetaan, että paha setä tai täti ei suuttuisi. Poliitikon on helppo toimia näin, koska oma lompakko pysyy koskemattomana.

Ennen (1900-luvulla) oli helpompaa, koska Suomessa vain kommunistit (skdl, nyk. vas) ja sosialistit (sdp) kumartelivat Mekkaan päin. Nykyisin ne ovat saaneet seurakseen Kokoomuksen, Keskustan ja Vihreät.

Saattaa tietysti olla, että Supo on yhtynyt leikkiin suojellakseen islamista irtautumaan pyrkiviä lapsia tai hankkiakseen lisää tietoa Tampereen islamilaisesta yhteisöstä. Kuka tietää?
Kansalaisia olisi syytä informoida paremmin tällaisissa asioissa. Olisiko kansanedustajien syytä vetää pää pois pensaasta ja selvittää mistä oikein on kyse.

Peittelevä uutisointi muistuttaa jälleen neuvostoajoista. Supon mukanaolo koulun opetuksellisessa kiistassa herättää monta kysymystä, joihin soisi saavansa vastauksen.
Uutisoinnin tapa ei ainakaan lisää suomalaisten luottamusta islamilaisen yhteisön vakuutteluun maltillisesta mallista. Sen sijaan suomalaisesta myöntyväisyyspolitiikasta tämä uutinen kertoo karua kieltä. Kyseessä on jälleen yksi ennakkotapaus, joka johtaa seuraavaan, joka taas johtaa seuraavaan jne.

Islamin (=monikulttuurin) myötä suomalaisesta yhteiskunnasta on katoamassa orastamassa ollut avoimuus. Virkamiehet ja poliitikot pelkäävät, ei tästä oikein muuta voi päätellä.
Säälittävintä oli nähdä eilisen Ylen aamutelevision naistoimittajan kommentti hänen selaillessaan aamun lehtiä. Toimittaja totesi ykskantaan, että "no niin, tällä tavalla [yhteispelillä] saatiin riita sovittua. Hyvä." Lainaus ei ole sanatarkka, kyseistä pätkää ei löydy netistä. Neidiltä tai rouvalta jäi huomaamatta, että tässä tapauksessa taisi [jälleen] käydä niin, että muslimit saivat mitä halusivat. Tapahtuiko se uhkaamisen tai muun pakottamisen kautta, koska poliisivoimat piti saada mukaan neuvotteluun, sitä ei tiedetä. Ylen neitiä tai rouvaa tämä aspekti ei tietenkään kiinnosta, koska multikultti on niin kivaa, että se on kirjattu jopa yhdeksi Ylen julkisen palvelun tehtäväksi.

Quote"3 luku
Yhtiön tehtävät
7 § (635/2005) Julkinen palvelu
****
****
5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille;
http://avoinyle.fi/www/fi/lait_ja_saadokset/index.php

Kaikkien suomalaisten iloksi valtiovalta alkaa periä Yle-veroa, joka toteutuessaan kerätään kaikilta veronmaksajilta automaattisesti. Vero on suhteutettu tulotasoon. Progressiivinen pakkovero.

Ylen toiminnan tukeminen pakkoverolla on sosialismia. Valitettavasti näyttää siltä, että kaikki puolueet olisivat tukemassa ratkaisua.

Ylessä pitäisi käynnistää täysremontti eikä ryhtyä perimään pakkoveroa. Yle on ollut lähes koko historiansa enemmän tiedon värittäjä kuin tiedonvälittäjä. Miksi poliittinen eliitti [ja PS] haluaa edelleen jatkaa tehottoman ja ylisuuren propagandatuutin toiminnan jatkumista lähes vanhaan malliin?

Parsifal

Quote from: K.K. on 14.12.2011, 07:21:54Tilanne kärjistyi, kun islamin edustajien mukaan heidän uskontoaan opettanut opettaja ei opettanut uskontoa oikein ja välittänyt siitä Koraanin mukaisia arvoja.

– Opettaja oli sanonut, että lapsi saa uskoa mihin haluaa, eivätkä vanhemmat voi puuttua siihen.

Toisin sanoen, islamin edustajien mukaan uskonnonvapaus ei kuulu islamilaisiin arvoihin. Tietääkseni se kuitenkin sisältyy Suomen perustuslakiin. Miksi lakia rikotaan paapomalla kuoleman kulttia, jonka edustajat ovat vieläpä ylpeitä siitä?
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Koskela Suomesta

Quote from: A4 on 15.12.2011, 12:25:53
Suomen perustuslaillinen uskonnonvapaus menee yksi yhteen Koraanin uskonnonvapautta vastaan.

Ja se menee islamilaisten maiden ihmisoikeusjulistustakin vastaan, joka taas on yhteneväinen Koraanin ja sharian kanssa.

Olen yrittänyt  nostaa näitä ristiriitoja keskusteluun, koska kyse ei ola vain Koraanin tulkinnasta, josta länsimaisittain ajattelevat kuvittelevat että olisi olemassa useita hyväksyttäviä tulkintoja, kuten Raamatusta on, vaan myös ihan viimeaikaisista virallisista kaikkien islamilasiten maiden hyväksymistä julistuksista eli islamilaisesta ihmisoikeusjulistuksesta. Sillä julistuksella on vähän tai hyvin vähän tekemistä niiden ihmisoikeuksien kanssa josta meillä puhutaan.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

repsikka

Saisiko linkin tuohon islamilaisten maiden  ihmisoikeusjulistukseen  ?

K.K.

Quote from: repsikka on 15.12.2011, 12:55:58
Saisiko linkin tuohon islamilaisten maiden  ihmisoikeusjulistukseen  ?


"Islamilaiset valtiot ovat hyväksyneet YK:n ihmisoikeusjulistuksen sijasta Kairon julistuksen, jossa islam menee ihmisoikeuksien edelle."http://fi.wikipedia.org/wiki/Islamin_kritiikki#Naisten_ja_ei-muslimien_asema

http://en.wikipedia.org/wiki/Cairo_Declaration_on_Human_Rights_in_Islam#Criticism

Koskela Suomesta

Quote from: repsikka on 15.12.2011, 12:55:58
Saisiko linkin tuohon islamilaisten maiden  ihmisoikeusjulistukseen  ?

Väsynyttä. Olet netissä jutskaamassa ja yrität esittää ettet osaa käyttää Googlea?  :facepalm:
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

repsikka

Kiitokset aaneloselle linkistä ! Olenkin aina ollut sitä mieltä, että tälle palstalle kirjoittelevat ovat sosiaalisia ja auttavaisia ihmisiä. Jos yksi onkin jättänyt päiväunensa väliin, ei muuta mielipidettäni.

Ur-ho-man

Periaatteelisella tasolla on tietenkin arveluttavaa että käytännössä taivutaan Mustafa Karan kaltaisten ihmisten vaatimuksiin tunnustuksellisesta uskonnon opetuksesta. Se ei kuulu koulun tehtävään vaan uskonnoista tulee tarjota yleisluontoinen kuva. Käytännössä apuopettajan ("uskontopoliisin") palkkaaminen on merkki siitä että vaatimukseen tunnustuksellisuudesta suostuttiin.

Kara esittää väitteitä opetuksen tasosta, viitaten sianlihasäädöksiin ja rukoilutiheyteen sekä vapauteen uskoa mihin haluaa (uskonnon vapaus missä pelaa?). Tässä asiassa meillä on vain Karan näkemys emmekä tiedä mitä tunneilla on todellisuudessa tapahtunut.

Tämä periaattellisella tasolla. Käytännön tasolla olen kuitenkin vielä enemmän kiinnostunut siitä kuinka hemmetin paljon tämä episodi maksoi Tamperelaisella kunnalisveronmaksajalle.

Faktat
- Kytevän riidan sovitteluun tarvittiin useita palavereita
- Osallistujina useita palkattuja henkilöitä, Supon tarkastaja, Tampereen opetustoimen johtoa
- Ryhmäkokoja pienennetty
- Palkattu tunnustuksellinen muslimi opettajan avuksi

1) "Useiden palavereiden" kustannus lienee vähintäänkin tuhansia euroja palkkoina ja matkakuluina, sanotaan nyt vaikkapa 5000 eur.
2) Rymäkokojen pienentäminen tarkoittanee käytännössä sitä että opettajien tuntimäärää on kehyksessä lisätty, eli pitävät opetusta useamman tunnin viikossa kuin aiemmin. Heitetään tähän kustannusvaikutus ~500 eur/kk, joka tekee vuositasolla toisen n. 5000 eur.
3) Apuopettajan kustannus palkan sivukuluinen lienee kymmeniä tuhansia euroja vuositasolla. Tuskin hän on kokoaikainen opettaja kuitenkaan. Heitetään tähän varovainen arvio vuositasolle, 15 000 eur veronmaksajien rahaa.

Yhteensä Tamperelaisten iloisten veronmaksajien Visaa vingutettiin siis tämän laskelman mukaan n 25000 eur, mistä 20000 eur on uutta vuosittain toistuvaa kulua.

Kiitos Tampere, kiitos Kokoomus. Kiitos Kimmo Sasi.

normi

Quote from: Heikki Luoto on 14.12.2011, 12:07:32
Uutinen Supon puuttumisesta oppilaiden vanhempien ja opettajien väliseen ristitriitaan on kieltämättä Deus ex machina -tyylinen juonenkäänne.

Meillä on Terhi Kiemunki perussuomalaisten edustajana Tampereen kaupungin päivähoidon ja perusopetuksen johtokunnassa. Johtokunnan kokouksiin tieto riidasta ei ole tullut. Huomenna on johtokunnan kokous, joten siellä asia otetaan varmasti esille.

EDIT: Typo  :-[

No, mitähän siellä jotokunnassa puhuttiin asiasta, tuliko tietoa?
Selvisikö, mistä on ollut kyse, selvisikö kustannukset jne.
Miksi supo?

heikki voisi tiedottaa hommalaisille asiasta?
Impossible situations can become possible miracles

Faidros.

Näistäkin ongelmista päästäisiin, jos uskonnonopetus lopetettaisiin kouluista kokonaan. Uskontohistoriaa voisi käsitellä historiantunneilla.
Mielestäni on seurakuntien oma asia tarjota uskonnonopetusta jäsenilleen. Hernenenät ei voisi syyttää muita kuin itseään, jos yleisöä ei ole.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Nuivanlinna

Kyllä tämä Mustafa Kara puhuu nyt paskaa kun sanoo ettei muslimi voi syödä sianlihaa. Kyllä voi, ei muslimi siihen kuole, olen nähnyt!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Nuivanlinna

Mitäpä jos luovuttaisiin uskonnon opetuksesta kokonaan ja tilalle laitettaisiin oppiaine nimeltään: (suomalaiset) arvot ja etiikka?
Palstan kansanedustajat, voisiko mennä läpi eduskunnassa?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Heikki Luoto

Quote from: normi on 16.12.2011, 09:55:23
Quote from: Heikki Luoto on 14.12.2011, 12:07:32

Meillä on Terhi Kiemunki perussuomalaisten edustajana Tampereen kaupungin päivähoidon ja perusopetuksen johtokunnassa. Johtokunnan kokouksiin tieto riidasta ei ole tullut. Huomenna on johtokunnan kokous, joten siellä asia otetaan varmasti esille.


No, mitähän siellä jotokunnassa puhuttiin asiasta, tuliko tietoa?
Selvisikö, mistä on ollut kyse, selvisikö kustannukset jne.
Miksi supo?

heikki voisi tiedottaa hommalaisille asiasta?

PS-jäsenemme Terhi Kiemunki nosti asian esille päivähoidon ja perusopetuksen johtokunnan torstaisessa kokouksessa. Terhi kertoo tähän ketjuun tietonsa asiasta kunhan ehtii. Ehkä huomenna.

Hänen saamien tietojen perusteella Tampereen islamin yhdyskunta olisi pyytänyt Supoa mukaan keskusteluihin.

Joka tapauksessa Tampereen islamin yhdyskunta on saanut ajettua läpi opetushallituksen linjauksista poikkeavan erivapauden veronmaksajien kustannuksella.
Sananvapauden vastaiselle Facebookille korvaava vaihtoehto: MeWe
mewe.com/i/heikkiluoto

Maastamuuttaja

Eikös supoa ole nimitetty "presidentin poliisiksi". Ei olisi yllättävää, vaikka supoa olisi rohkaistu matkustamaan Tampereelle Linnasta käsin.  Banaanitasavallassa valitettavasti eliitin käskyvaltasuhteet, toimintatavat, toimintojen perustelut, operaatiot ja niiden sisältö ym. seikat eivät kuulu kansalaisille tiedotettaviin asioihin.