News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-12-07: IL: Näin törkeästi Venäjän vaaleissa huijattiin

Started by Rapsakka Rapu, 07.12.2011, 18:31:16

Previous topic - Next topic

Rapsakka Rapu

Näin törkeästi Venäjän vaaleissa huijattiin

QuoteViikonvaihteessa pidettyjen duuman vaalien jälkeen palveluun on virrannut kasapäin videoita, joiden väitetään esittävän vaaliviranomaisten harjoittamaa härskiä vilppiä. Videot ovat keränneet miljoonia katsojia ja saaneet kansan raivoihinsa.

Kun nyt itsenäisyyspäivänä on ollut juttua siitä kuinka Suomen itsenäisyys ja irtautuminen Venäjästä on lähinnä vaikuttanut englannikielisten lainasanojen määrään, niin väitän että se on vaikuttanut myös vähän muuhunkin (joku voi kaivaa sen jutun linkin jos jaksaa). Suomalainen ja Venäläinen integriteetti ovat ihan eri kategorioissaan, vaikka Suomi ottaakin koko ajan kiinni Venäjää.

EDIT: Linkki korjattu.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Kareliana-55

QuoteNeuvostoliiton viimeinen johtaja Mihail Gorbatshov esittää Venäjän duuman vaalitulosta mitätöitäväksi. Maassa pitäisi järjestää uudet duuman vaalit.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/gorbatshov-vaatii-uusia-vaaleja-1.7672

Mitäpä tähän voisi kommentoida?
Juurillani seison - en paikoillani.

törö

Venäläisien luottamus puolueita ja valtiovaltaa kohtaan on niin alhaalla, että ihan kateeksi käy. Sieltä kannattaisi etsiä väkeä opettamaan kriitistä ajattelua meidän peruskoululaisillemme.

Lemmy

Aika härskiä touhua  :o. Mitens se nyt menikään, Venäjän demokratia vai "demokratia"...
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Kuli

Noo, noin  tietenkin voi sattua vain kaikkialla muualla PAITSI Suomessa, meillä on täällä täysin vilppivapaa vaalijärjestelmä, galluppeineen kaikkineen.  ;D  Räikeää on Venäjän meininki täytyy myöntää, mutta sellaista tämä demokratia nyt tänä päivänä on.
Kiitos kaikesta Rähmis.

foobar

Quote from: Kuli on 07.12.2011, 19:50:19
Noo, noin  tietenkin voi sattua vain kaikkialla muualla PAITSI Suomessa, meillä on täällä täysin vilppivapaa vaalijärjestelmä, galluppeineen kaikkineen.  ;D  Räikeää on Venäjän meininki täytyy myöntää, mutta sellaista tämä demokratia nyt tänä päivänä on.

Gallupeilla ei ole mitään tekemistä varsinaisten vaalien kanssa. Mielestäni myös vaalijärjestelmä on hyvä, niin kauan kuin sitä pyöritetään siinä muodossa jossa se punak... no, minkälie jälkeen saatiin kokoon eripuraisille osapuolille luotettavana vaalien toteutusjärjestelmänä. Niin ennakkoäänestys kuin varsinkin sähköinen äänestys ovat tuosta toimivasta ja luotettavaksi luettavasta toimintamallista askel väärään suuntaan.

Toki paikkajaon mekanismeista voi olla montaa mieltä, mutta niiden toiminta tiedetään sentään ennakkoon.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

P

Quote from: törö on 07.12.2011, 18:53:26
Venäläisien luottamus puolueita ja valtiovaltaa kohtaan on niin alhaalla, että ihan kateeksi käy. Sieltä kannattaisi etsiä väkeä opettamaan kriitistä ajattelua meidän peruskoululaisillemme.

Näin on. Olin vaalipäivänä Venäjällä. Ei todellakaan sinisilmäisyys vaivaa kansaa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Kuli on 07.12.2011, 19:50:19
Noo, noin  tietenkin voi sattua vain kaikkialla muualla PAITSI Suomessa, meillä on täällä täysin vilppivapaa vaalijärjestelmä, galluppeineen kaikkineen.  ;D  Räikeää on Venäjän meininki täytyy myöntää, mutta sellaista tämä demokratia nyt tänä päivänä on.

Kunhan saadaan Braxin ajama sähköinen äänestysjärjestelmä, niin eliitti saa sellaiset tulokset kuin haluaa, ilman tuollaista ikävää häslinkiä kuin Venäjällä. Eihän muuta syytä voi olla hankkia miljoonien arvoinen järjestelmä, jonka ytimeen ei pääse käsiksi kuin muutama yksityisen firman henkilö. Varsinkin kun vaalitulokset saadaan nykyäänkin jo samana iltana ja vaalijärjestelmä ei maksa kuin kymmeniä/ satoja tuhansia per vaalit..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Kimmo Pirkkala

QuoteEU arvostelee Venäjän vaaleja

GEORGES GOBET
Julkaistu: 06.12.2011 23:14

EU:n ulkoministeri Catherine Ashton arvostelee Venäjää puutteellisista vaalijärjestelyistä.
Ashton sanoo olevansa syvästi huolissaan siitä, että viestimet eivät toimi tasapuolisesti ja riippumattomia vaalitarkkailijoita häiritään. Hän kiinnittää myös huomiota siihen, että valtion ja valtapuolueen välillä ei ole rajalinjaa.

Ashton toivoo tämänpäiväisessä lausunnossaan, että havaittuihin epäkohtiin puututaan Venäjällä ennen maaliskuun presidentinvaaleja.

STT-Reuters

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/eu-arvostelee-venajan-vaaleja/art-1288433638131.html

Ulkoministeri, jonka valintaan ei ole liittynyt minkäänsortin vaalijärjestelyjä arvostelee naapurimaata puutteellisista vaalijärjestelyistä. EU-johtajien arvostellessa muiden demokratiavajetta syntyy helposti sellainen vaikutelma, että heidät olisi jotenkin demokraattisesti valittu tehtäviinsä.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Lemmy on 07.12.2011, 19:16:12
Aika härskiä touhua  :o. Mitens se nyt menikään, Venäjän demokratia vai "demokratia"...

Kuten tuolla vähän ylempänä sanotaankin: jotenkin hersyvää että catariina äshton moittii Venäjän demokratiaa kun kaikki tiedämme miten "demokraattisesti" mainittu ämmä itse ja von romppu on valittu, tai ylipäätään koko EU eliitti. Ainoat joilla on todellista valtaa EU eliitin lisäksi ovat Saksan ja Ranskan johtajat joita en myöskään muista äänestäneeni.

Ei ollut tarkoitus sanoa että Venäjälläkään olisi demokratia mutta ei ole täälläkään ja huonommaksi menee koko ajan.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Lentomestari

Seuraava iso romahdus mitä saadaan ihan livenä seurata on Venäjän kaatuminen omaan mahdottomuuteensa. Kansa jo tietää siellä missä mennään, nyt vain kansan yhtenäisyys kun saadaan fokusoitua tehokkaasti, on peli selvä. Talvet on venäjällä yleensä rankkaa aikaa peruskansalle, on  kylmä ja kaikki energia menee hengissä pysymiseen, ajaako kylmä ihmiset kadulle vai pitääkö odottaa jotain muuta kuumaa hetkeä joka läikyttää maljan yli, veikkaan että kylmä pitää kadut tyhjinä, mutta lämpiminä vuodenaikoina mikä tahansa kansantapahtuma saattaa laukaista täyden rähinän, se rähinä tulee varmasti aikanaan.

herra 4x

Quote from: Lentomestari on 07.12.2011, 21:30:36
Talvet on venäjällä yleensä rankkaa aikaa peruskansalle, on  kylmä ja kaikki energia menee hengissä pysymiseen, ajaako kylmä ihmiset kadulle vai pitääkö odottaa jotain muuta kuumaa hetkeä joka läikyttää maljan yli, veikkaan että kylmä pitää kadut tyhjinä, mutta lämpiminä vuodenaikoina mikä tahansa kansantapahtuma saattaa laukaista täyden rähinän, se rähinä tulee varmasti aikanaan.

Ottaen huomioon kommareitten suosion siellä, niin olisiko mahdollista, että Venäjä palaa kommariuteen, vai onko siellä nuoressa väestössä jokin käsitys demokratiasta ja länsimaisesta monipuoluejärjestelmästä ja parlamentarismista jo syntymässä?

Ja miten ne poistaa oligarkian, syvälle juurtuneen korruption, nepotismin, mielivaltaisen poliisi- ja oikeuslaitoksen, massiivisen vilungin ym.?

Vaihtamalla kansan?
Rakkaudesta lajiin.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Lentomestari on 07.12.2011, 21:30:36
Seuraava iso romahdus mitä saadaan ihan livenä seurata on Venäjän kaatuminen omaan mahdottomuuteensa. Kansa jo tietää siellä missä mennään, nyt vain kansan yhtenäisyys kun saadaan fokusoitua tehokkaasti, on peli selvä. Talvet on venäjällä yleensä rankkaa aikaa peruskansalle, on  kylmä ja kaikki energia menee hengissä pysymiseen, ajaako kylmä ihmiset kadulle vai pitääkö odottaa jotain muuta kuumaa hetkeä joka läikyttää maljan yli, veikkaan että kylmä pitää kadut tyhjinä, mutta lämpiminä vuodenaikoina mikä tahansa kansantapahtuma saattaa laukaista täyden rähinän, se rähinä tulee varmasti aikanaan.

Itse taas pidän 100% varmana että EU kaatuu ennen kuin Venäjän nykyjohto. No joo jopa Puuttin voi mennä mutta sama suurryhmä pysyy vallassa. Eikä se mene Puuttinkaan, he he kattokaas muutaman sadan mielenosoittajan voimin. Ja heidihautalan jalanpoljennan vuoksi :)

Ylipäätään venäläisten kyky selvitä kriiseistä on aivan toisella tolalla kuin täällä jossa käy monille heikosti heti kun taikaseinä hieman brakaa..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Kimmo Pirkkala

Venäjällä on ollut sen verta menestyksekkäästi aika uskomattomia yhteiskunnallisia virityksiä pitkiäkin aikoja pystyssä, että ei tuo nykyinen tuosta mihinkään kaadu. Eikä se ole enää yhdestä Putinista tai Medvedevistä kiinni. Jos nuo joutuisivat syrjään tulisi jostain uusi vahva mies ja venäläiset posmottelevat menemään niin kuin aina ennenkin.

Oli siellä presidentti ennen Putiniakin.

herra 4x

Tuli noista videoista mieleen: Miksi Suomessa äänestys tapahtuu lyijykynällä?
Rakkaudesta lajiin.

Phantasticum

Ei tee minunkaan mieleni isällisesti tai minun tapauksessani äidillisesti paimentaa, miten oikea demokratia toimii. Euroopan ja oikeastaan koko läntisen maailman asiat ovat tällä hetkellä niin sekaisin, ettei meillä pitäisi olla mitään syytä röyhistellä rintojamme.

Euroopassa on maita, joissa korruptio kukoistaa yhtä lailla kuin Venäjälläkin. Euroopassa on maita tai on todistetusti ainakin yksi maa, jossa vääristeltiin tilastoja euroon liityttäessä. Euroopassa on maa, jota muut maat boikotoivat, kun kansalaiset äänestivät väärin. Suomen läntisessä naapurimaassa on puolue, jonka kanssa muut puolueet kieltäytyvät tekemästä yhteistyötä. Myös meidän omassa kotimaassamme on puolue, joka on joillekin ylitsepääsemättömän vaikea pala nieltäväksi. Tätä listaa voisi jatkaa loputtomiin.

Ja niin, olihan Yhdysvalloissakin oma pikku äänienlaskentaskandaalinsa vuoden 2000 presidentinvaaleissa.

sivullinen.

Kun seuraa muutakin mediaa kuin Suomen Virallista Totuutta, saa käsitys Venäjän tilanteestakin on hieman erillainen. Jos siellä on nyt pari sataa osoittanut mieltään vaalien alla, ja kymmenen tuhatta ilmoittautunut netissä, kannattaa muistaa miten Suomessa ilmoittautui kesällä Facebook suurmielenosoitukseen 100 000 ihmistä. Pari kymmentä taisi mennä paikan päällekkin. Venäjällä joku oligarkki tai jopa eurokriisin mediapeittoon haluava voi ostaa tuollaisen sadan hengen mielenosoituksen tuosta vaan. Kyllä Suomessakin saa pari tuhatta eläkeläistä mieltään osoittamaan jos lupaa tarjota kahvit ja pullat.

Kymmenen uutisissa yritettiin kovin saada tilannetta kuulostamaan että Venäjällä olisi syntymässä oma arabikevät pohjois-afrikan tyyliin. Vaan sitä samaa arabikevät teemaa on muissa maissa käytetty niin amerikan Vallatkaa Wallstreet että Kreikan mielenosoituksien yhteydessä. Suomessa Kreikan uutisointi on vain mellakointia eläke-etujen menetystä vastaan. Russian Today muuten sai Fox Newsin kiinni täydestä huijauksesta. Fox lähetti vanhaa kuvaa Kreikan mielenosoituksista, ja otti väliin haastattelun Venäjältä ja taas Kreikan mielenosoituskuvaa. Näin saa mielenkiintoisen, joskin valheellisen, videon Venäjän vaalien tapahtumista.

http://rt.com/news/fox-moscow-fake-riots-281/
http://video.foxnews.com/v/1313804773001/protesters-express-outrage-over-russian-elections

Kannattaa muistaa mikä tarkoitus näillä uutisoinneilla on. Ensinnäkin saadaan mielenkiinto pois omista ongelmista, ja toiseksi saadaan ihmisten mieliin kuva että täällä on kaikki hyvin. Samanlaista vaalivilppipropagandaa suolsivat Venäläiset tiedotusvälineet ennen Suomen eduskuntavaaleja. Todisteitakin oli askarreltu kerätty ihan samalla tavalla. Meillä on Venäjän kanssa samat vaalitavat suomettumisen perintönä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

herra 4x

Quote from: Phantasticum on 07.12.2011, 22:33:23
Ei tee minunkaan mieleni isällisesti tai minun tapauksessani äidillisesti paimentaa, miten oikea demokratia toimii. Euroopan ja oikeastaan koko läntisen maailman asiat ovat tällä hetkellä niin sekaisin, ettei meillä pitäisi olla mitään syytä röyhistellä rintojamme.

Euroopassa on maita, joissa korruptio kukoistaa yhtä lailla kuin Venäjälläkin. Euroopassa on maita tai on todistetusti ainakin yksi maa, jossa vääristeltiin tilastoja euroon liityttäessä. Euroopassa on maa, jota muut maat boikotoivat, kun kansalaiset äänestivät väärin. Suomen läntisessä naapurimaassa on puolue, jonka kanssa muut puolueet kieltäytyvät tekemästä yhteistyötä. Myös meidän omassa kotimaassamme on puolue, joka on joillekin ylitsepääsemättömän vaikea pala nieltäväksi. Tätä listaa voisi jatkaa loputtomiin.

Ja niin, olihan Yhdysvalloissakin oma pikku äänienlaskentaskandaalinsa vuoden 2000 presidentinvaaleissa.

Hyvä listaus. Itse olen vasta vanhemmiten alkanut nähdä läpi filttereitten. Aika pitkään olin eyes wide shut ja kuvittelin, että meillä lännessä ja erityisesti Suomessa tuollaiset asiat ovat tip top niin kuin pitää. Internet on ollut myöhemmässä vaiheessa yksi oleellinen osa käsitysten muuttumista realistisemmiksi.

Sen lisäksi vapaa internet vaikuttaa myös itse asioihin. Siksi sitä ollaankin kahlitsemassa.
Rakkaudesta lajiin.

Phantasticum

Quote from: sivullinen. on 07.12.2011, 22:40:41
Kymmenen uutisissa yritettiin kovin saada tilannetta kuulostamaan että Venäjällä olisi syntymässä oma arabikevät pohjois-afrikan tyyliin.

Olen seurannut näitä Venäjän vaalivilppisyytösuutisia suomalaisessa mediassa nimenomaan peilaamalla niitä uutisointiin arabikeväästä. Iltalehden videot olivat ensimmäinen uutinen, jossa ainakin yritettiin esittää vilpistä jotain konkreettisia todisteita. En ole videoita vielä katsonut, joten en ota niihin sen enempää kantaa. Muuten Venäjän vaalien uutisoinnissa on toistunut uutisesta toiseen oma mantransa siitä, että ilman muuta vaalit olivat vilpilliset, eiväthän Venäjän vaalit voi mitään muuta ollakaan.

Arabikeväästä uutisointi on mennyt saman kaavan mukaan. Uutiset ovat hokeneet demokratian riemuvoittoa ilman, että toimittajat ovat uhranneet asian pohtimiselle ainuttakaan omaa ajatusta. Ero Venäjä-uutisointiin on siinä, että uutisten mukaan arabikevät on ollut kaikesta huolimatta hyvä juttu, mitä ihmiset nyt hiukan äänestivät islamistipuolueita. Eihän demokratia voi olla mitään muuta.

Quote from: herra 4x on 07.12.2011, 22:56:05
Aika pitkään olin eyes wide shut ja kuvittelin, että meillä lännessä ja erityisesti Suomessa tuollaiset asiat ovat tip top niin kuin pitää. Internet on ollut myöhemmässä vaiheessa yksi oleellinen osa käsitysten muuttumista realistisemmiksi.

Sen lisäksi vapaa internet vaikuttaa myös itse asioihin. Siksi sitä ollaankin kahlitsemassa.

Niin. Voitteko edes kuvitella, että Suomessa todellakin yritetään kahlita internetiä jonkun epämääräisen vihapuheen nojalla. Suomi, joka lähes epätoivoisesti haluaa yhä edelleen todistaa kuuluvansa siihen ihmeelliseen läntiseen maailmaan, aikoo lain voimalla ruveta sensuroimaan internetissä käytävää keskustelua. Mehän olemme länsimaa. Ihan totta ollaan. Etteks te nyt jo tajua!

sivullinen.

Uutisista tuttu ainoa Venäläinen puolueeton vaaleja tarkkaileva kansalaisjärjestö golos ei olekkaan niin puolueeton, niin venäläinen, niin kansalaisjärjestö eikä niin vaalien tarkkailusta kiinnostunut kuin uutislähetyksissä kerrotaan.

Quote
Not to be outdone, the US government-funded National Democratic Institute proudly admits that "since 2000, NDI has worked with GOLOS...[to] provide...ongoing consultation and training for the organization's regional partners."

http://www.lewrockwell.com/blog/lewrw/archives/99713.html

Kyseessä on siis amerikkalaisten rahoittama "vaalitarkkailija".
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Phantasticum

Täytyy sanoa tämä vielä ennen kuin joku älähtää. Tarkoitukseni ei ole väheksyä Venäjän vaalivilppiä, jos sellaista on tapahtunut. Ja on hyvin paljon mahdollista, että on. Mutta ei ollut Yhtenäinen Venäjä -puolue vilpissään ainakaan ahne. Sen verran paljon paikkamäärät duumassa putosivat. Minua ärsyttää läntisen maailman tekopyhyys ja kaksinaismoralismi (vrt. Venäjän vaalit vs. arabikevät).

Perttu Ahonen

Tässä toinen näkemys Venäjän vaaleihin.  http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=1929

Kannattaa tosiaan miettiä, mistä milloinkin on kyse ja mikä taho mistäkin hyötyy.   Nythän on selvästi havaittavissa uudelleen nouseva maailmanpoliittinen vastakkainasettelu nousevan Venäjän ja Kiinan, sekä holtittomasti velkaantuneiden Länsi-Euroopan ja USA:n välillä.
Ainoastaan Pohjois-Eurooppa - Saksa mukaanlukien - kykenee olemaan riittävän yhtenäinen ja kurinalainen, ollakseen kilpailukykyinen taloudenvoima maailmanmarkkinoilla.  EU:n riippana oleva Etelä-Eurooppa tulee näivettämään koko EU:n ja EU heikkenee taloudellisena ja poliittisena mahtina ja samoin käy USA:n.   EU:n ja USA:n rahaeliitin ainoa toivo on saada horjutettua Venäjää ja myöhemmin Kiinaa sisältäpäin kaaokseen ja samalla koittaa saada määräävä asema ko. maiden rahoitusmarkkinoilla.  Jahka länsimaiset finanssijuotikkaat pääsisivät velkaannuttamaan Venäjän ja Kiinan taloudet EU:n ja USA:n kupattuun tilaan,  vasta sitten puntit tasoittuisivat maailman mahtien kohdalla.  Eli, kun läntiset finanssijuotikkaat hallitsisivat koko maailman taloutta ja kansakunnat olisivat heidän torppareita.   Näin ei tosin tule käymään, koska Kiina ja Venäjä ei päästä läntisiä finanssijuotikkaita tuhoamaan kansantalouksiaan; siksi Venäjä ja Kiina ovatkin epädemokraattisia pahisvaltioita. EU:n ja USA:n valtapoliitkot ovat taasen läntisten finanssijuotikkaiden asiamiehiä ja läntinen valtamedia on läntisten rahapiirien äänitorvi.

Jack

Quote from: Phantasticum on 08.12.2011, 00:43:37
Iltalehden videot olivat ensimmäinen uutinen, jossa ainakin yritettiin esittää vilpistä jotain konkreettisia todisteita. En ole videoita vielä katsonut, joten en ota niihin sen enempää kantaa.

Eloisa vaalitapahtuma, ei kai siinä sen kummempaa.

http://youtu.be/lOWqFKfahH0


Turjalainen

Quote from: herra 4x on 07.12.2011, 21:53:01
Tuli noista videoista mieleen: Miksi Suomessa äänestys tapahtuu lyijykynällä?

Samaa olen minäkin ihmetellyt, mutta muutamissa vaaleissa on kopeissa ollut myös kuulakärkikyniä, joita olen käyttänyt. Meniköhän äänet hukkaan?

"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Pike84

Quote from: Turjalainen on 08.12.2011, 10:27:57
Quote from: herra 4x on 07.12.2011, 21:53:01
Tuli noista videoista mieleen: Miksi Suomessa äänestys tapahtuu lyijykynällä?

Samaa olen minäkin ihmetellyt, mutta muutamissa vaaleissa on kopeissa ollut myös kuulakärkikyniä, joita olen käyttänyt. Meniköhän äänet hukkaan?
Ei mennyt, kynän tyypillä ei ole merkitystä. Olen ollut ääntenlaskijana, ja äänistä suuri osa on aina tehty mustekynällä. Osa äänestäjistä eittämättä tuo varmuuden vuoksi oman kynän mukanaan. Lyijykynien yleisyys äänestyspaikoilla johtuu varmaankin kustannussyistä. Voisihan joku tietty periaatteessa noita sitten muutella.

sivullinen.

Quote from: Ulkopuolinen on 08.12.2011, 11:52:47
Kommareiden äänestäminen ei siellä tarkoita kommareiden kannattamista vaan sitä, että äänestäjä haluaa jättää vaikka kuinka mielipuolisen viralliseen ääntenlaskentaan asti päätyvän protestiäänen osoittaakseen vallanpitäjille että mikä tahansa pas*a on parempaa kuin Keisari Putinin ja FSB:n ympärille rakennetun Putinolandian rakentamiseen osallistuminen.

Vähän sama kuin Suomessa Matti Nykäsen, kirkkoveneen, Aku Ankan, Veltto Virtasen tai muiden koomisten satuolentojen äänestäminen.

Ettei olisi vain sama kuin Suomessa Perussuomalaisten äänestäminen? Protestiääni on protestiääni kun ei muita vaihtoehtoja ole tarjolla.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

ikuturso

Quote from: sivullinen. on 07.12.2011, 22:40:41
Russian Today muuten sai Fox Newsin kiinni täydestä huijauksesta. Fox lähetti vanhaa kuvaa Kreikan mielenosoituksista, ja otti väliin haastattelun Venäjältä ja taas Kreikan mielenosoituskuvaa. Näin saa mielenkiintoisen, joskin valheellisen, videon Venäjän vaalien tapahtumista.

Olisiko ollut puhdas moka.
Haluttiin jotain uutiskuvaa rähinästä, ja uutisarkistosta löytyneissä tuoreissa kuvissa kun oli kyrillisiä eikun kreikkalaisia eikun noh, erinäköisiä kirjaimia... -> kelpaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Perttu Ahonen

Quote from: sivullinen. on 08.12.2011, 12:05:55
Quote from: Ulkopuolinen on 08.12.2011, 11:52:47
Kommareiden äänestäminen ei siellä tarkoita kommareiden kannattamista vaan sitä, että äänestäjä haluaa jättää vaikka kuinka mielipuolisen viralliseen ääntenlaskentaan asti päätyvän protestiäänen osoittaakseen vallanpitäjille että mikä tahansa pas*a on parempaa kuin Keisari Putinin ja FSB:n ympärille rakennetun Putinolandian rakentamiseen osallistuminen.

Vähän sama kuin Suomessa Matti Nykäsen, kirkkoveneen, Aku Ankan, Veltto Virtasen tai muiden koomisten satuolentojen äänestäminen.

Ettei olisi vain sama kuin Suomessa Perussuomalaisten äänestäminen? Protestiääni on protestiääni kun ei muita vaihtoehtoja ole tarjolla.

Venäjällä on kommunismin suosion kasvu ihan todellinen ilmiö ja käsittääkseni kasvun takana on ne ihmiset, joíden elämä oli turvatumpaa Neuvostoliiton aikana ja nuoret, jotka eivät ole eläneet neuvostosysteemissä, mutta ammentavat käsityksiään niiltä ihmisiltä, joilla silloin oli asiat kohtuu hyvin.   Yhteiskunnan kahtiajakautuminen erittäin hyväosaisiin ja toisaalta köyhyydessä eläviin on luonnollisesti myös ilmiön takana.
Toki asiaan liittyy sekin, että Neuvostoliitto oli todellinen suurvalta ja monet ihmiset olivat siitä asiasta ylpeitä, eikä ihan aiheetta. 

Ari-Lee

Quote from: Pike84 on 08.12.2011, 11:05:05
Quote from: Turjalainen on 08.12.2011, 10:27:57
Quote from: herra 4x on 07.12.2011, 21:53:01
Tuli noista videoista mieleen: Miksi Suomessa äänestys tapahtuu lyijykynällä?

Samaa olen minäkin ihmetellyt, mutta muutamissa vaaleissa on kopeissa ollut myös kuulakärkikyniä, joita olen käyttänyt. Meniköhän äänet hukkaan?
Ei mennyt, kynän tyypillä ei ole merkitystä. Olen ollut ääntenlaskijana, ja äänistä suuri osa on aina tehty mustekynällä. Osa äänestäjistä eittämättä tuo varmuuden vuoksi oman kynän mukanaan. Lyijykynien yleisyys äänestyspaikoilla johtuu varmaankin kustannussyistä. Voisihan joku tietty periaatteessa noita sitten muutella.

Lyijykynä nimenomaan sen vuoksi koska Suomessa on niin kovin monta mustekynävarasta.

Mikä olisi pahin skenaario Venäjällä Suomen kannalta mitä voisi tapahtua? En keksi muuta kuin yleinen pakolaisaalto Suomeen. Onneksi venäläiset eivät ole liian liikkuvaa sorttia. Venäläisiä pitää kohdella silkkikäsinein ettei Kreml suutu.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

kelloseppä

Venäjän vaalit 2011 oli ihan "kelpo" suoritus.

Ensiksi hallinnollisella päätöksellä päätettiin, mitkä puolueet saivat osallistua vaaleihin. Valikoidun demokratian ja tällä tavoin oikealla tavalla äänestämisen varmistaminen soveltaminen olikin jo näissä vaaleissa hyväksi havaittua perinnettä.

Toiseksi asetettiin valtakunnallinen 7 %:n äänikynnys, mikä Venäjän kokoisessa valtavan monimuotoisessa valtiossa tarkoittaa kaikkien "pienryhmien" duumasta automaattiseen poissulkemiseen. Tämä instrumentti suosii etenkin duuman suurinta puoluetta.

Kolmanneksi äänestyslippuja "tehtailtiin" uurniin tavalla jos toisella paitsi tietyn ryhmittymän kannatuksen lisäämiseksi, niin etenkin äänestysprosentin yleisen nostamisen vuoksi. Jollakin 35-40%:n äänestysprosentilla ei Putin – Medvedev –akselilla olisi vallan legimiteettiä, vaikka kuinka duuman enemmistö olisikin takana. Ikävää vain, että tätä teoriaa ei ihan lähivuosina saa varmennettua tai suljettua pois.

Venäjän tasoiseen "kelpo" suoritukseen on meillä vaaleissamme vielä pitkä matka edessämme. Meillä vallan legimiteetti ei murene Venäjän polkua, akselilla kansalaiset – kansanedustuslaitos, vaan aivan toista, tosin aivan yhtä kavalaa polkua: akselilla EU – Suomen hallitus.

Nim. ulkopuolinen, kommunisteilla on yllättävän paljon kannatusta vieläkin Venäjällä; "Stalinin aikana koko maailma vapisi Puna-armeijan edessä ja meillä oli kuri ja järjestys" –ajattelu vieläkin antaa voin niin kovin monen venäläisen mustalle leivälle. Henkilökohtaisesti uskoisin "Putinolandian" vastaisten protestiäänien kanavoituvan enemmän Zhirinovski –nimiselle valtakunnan pellelle. Tiedä sitten, kun vaaleja koskeva huhumylly on nyt niin valtaisa – jopa Venäjän mittakaavassa.