News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-11-18 SK: Alaston tunkeutuja välttyi syytteiltä

Started by NuivaMikko, 19.11.2011, 04:37:12

Previous topic - Next topic

Nuivanlinna

Quote

Alaston tunkeutuja välttyi syytteiltä
Lapsiperheen kotiin alastomana ja vertavaluvana tunkeutunut välttyi syytteiltä. ...
.......He eivät ymmärrä, miksi ilmiselvästä kotirauhan rikkomisesta ei aiheudu mitään seurauksia.
...........Perheenäiti oli alaikäisen lastensa kanssa nukkumassa, kun sekavassa tilassa ollut mies jyskytti ovea vaatien päästä sisälle. Kun häntä ei päästetty sisään, rikkoi mies kivellä ulko-oven lasin ja tunkeutui taloon. Äiti soitti hätäkeskukseen, minkä jälkeen hän pakeni lapsineen pesuhuoneeseen.Satakunnan kihlakunnansyyttäjän mukaan tunkeutuja syyllistyi vain lievään vahingontekoon. ..................................
......
– Hän oli jo ovelta pyytänyt soittamaan hätäkeskukseen. Hän ei sisään tulonsa jälkeen ollut aggressiivinen, vaan pikemminkin hätääntynyt, syyttäjä perustelee päätöstään.
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=SKA_newssite%2FAMLayout&cid=1194706183361&p=1194596255446&packedargs=packedargs%3DAMArticleCommentThreadDetails%25253AsortOrder%253Dasc&pagename=SKAWrapper
Nytkö aletaan murentamaan kotirauhan käsitettä sitten todenteolla?


Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

ämpee

Quote from: Nuivanlinna on 19.11.2011, 04:37:12

Nytkö aletaan murentamaan kotirauhan käsitettä sitten todenteolla?

Joskus tunkeutujakin on hädänalaisessa tilanteessa, mikä tilanteessa olevien lapsien kannalta on erittäin ongelmallista, sillä aikuisten ongelmat ovat aikuisten ongelmia.
Linnaan vaan kaikki, ei nyt ole mikään patenttilääke.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

jmm

Quote– Hän oli jo ovelta pyytänyt soittamaan hätäkeskukseen. Hän ei sisään tulonsa jälkeen ollut aggressiivinen, vaan pikemminkin hätääntynyt, syyttäjä perustelee päätöstään.

Jos perheen äiti soitti hätäkeskukseen vasta miehen rikkottua ulko-oven lasin pidän hänen toimintaansa todella omituisena.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Nuivanlinna

Tuossa alempana SK:sta poimittuja kommentteja uutiseen. Paperilehdessä näyttää olleen tarkemmin.

Minun mielestä tässä oikeuslaitos tekee ennakkopäätöstä kotirauhan murentamiseksi, kodin pitää olla niin pyhä, että jumalakin koputtaa ovelle. Ei voida aina lähteä hakemaan jotain motiivia, silloinhan oikeus on aina tekijälähtöinen. Nythän uhrinäkökannalla taas pyyhittiin persettä. Kotirauhaa on de facto rikottu, oli tekijä tullut sitten hätä- tai kotirauhanrikkomistarkoituksessa oven läpi sisälle.
Kotiin tunkeutujilla varmasti riittää tulevaisuudessakin hyviä syitä, olkoonkin että juuri tämä mies oli hädässä.
Jos olisin itse ollut vastaavassa tilanteessa, että olisin joutunut tunkeutumaan hädässäni toiseen kotiin, en kehtaisi nillittää mistään, vaan myöntäisin rkkoneeni kotirauhaa ja ottaisin tuomion vastaan.


Quote(Tuntematon)18.11.2011 10:48
Tilatkaa lehti: Voitte lukea, että hätäkeskukseen oli soitettu ja asiasta oli kerrottu tunkeutujalle.

Mies tuli silti ovesta läpi.

Quote
(Tuntematon)18.11.2011 12:09
Siinä vaiheessa kun tunkeutuja pyysi soittamaan hätäkeskukseen hän ei ollut vertavuotava. Hänen haavansa tulivat vasta siinävaiheessa kun hän rikkoi oven lasin ja tunkeutui sisään.

Quote(Tuntematon)18.11.2011 13:58
Ja hätäkeskukseenhan oli soitettu, ja siitä ilmoitettu äijälle, joka kuitenkin siitä huolimatta tuli oven läpi. Veri alkoi vuotamaan vasta kun kaveri satutti jalkapohjansa rikkomansa ikkunan siruihin.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Sanglier

Onneksi asukas säästyi syytteiltä.

Sekavuustila on sitten lieventävä tekijä, ilmeisesti. Helpotus kaikille aineissa ja/tai mielenhäiriössä puuhaileville.

Yksi mitä en Suomessa tajua ovat ulko-ovet joissa on lasiruutuja. Eihän sellainen pidä ulkona ketään, MOT.

Saturoitunut

Hyvinvointivaltiossa mies olisi päästetty sisään palelemasta. Pahoinvointivaltiossa näin ei uskalleta tehdä. Epäselväksi jää, miksi mies oli ulkosalla ilman rihman kiertämää. Omaa sekoilua vai kavereiden hassunhauska jekku?

svobo

Verta valuvan, alastoman ihmisen jättäminen ulos ilman apua on heitteillejättö. Mieshän olisi saattanut olla vaikka hengenvaarassa.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Veli Karimies

Quote from: svobo on 19.11.2011, 10:30:45Verta valuvan, alastoman ihmisen jättäminen ulos ilman apua on heitteillejättö. Mieshän olisi saattanut olla vaikka hengenvaarassa.

1. Mies haavoittui vasta, kun rikkoi talon lasin ja tunkeutui sisään.
2. Nainen soitti hätäkeskuksen paikalle jo ennen taloon tunkeutumista, miehen pyynnöstä ja kertoi tästä miehelle.
3. Henkilöllä on velvollisuus pelkästään kutsua hätäkeskus paikalle.

4. Kyseessä ei siis ole heitteillejättö, vaan kotirauhan rikkominen.

svobo

^
Jaa niin. No kiitos tarkennuksesta.


Siltikin minua ihmetyttää naisen välinpitämättömyys kanssaihmisistä ja sympatiani ovat tunkeutujan puolella.

QuoteSyyttäjän ratkaisun ydinkohta on se, että tunkeutuja oli ulkona kylmissään ja pelkäsi terveytensä puolesta. Syyttäjän mukaan mies oli paniikissa.

"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Veli Karimies

Oliko nainen siis ollut syytettynä tosiaankin jostain, vai miksi syyttäjä puolustaa miestä? Ei tässä pitäs olla mitään epäselvää, jos varastat sekavana kaupassa ruokaa nälkääsi, niin kyseessä on silti varkaus vaikka olisitkin nälissäsi.

Outo olio

#10
Tarina siis meni näin:

1. Juo viinaa
2. ?? ?? ??
3. Selitä poliisille että et osaa selittää miten ihmeessä olet alastomana täysin tuntemattomassa asunnossa, ikkuna on rikki, lattialla on lasinsiruja, jalkapohjasi ovat viiltohaavoilla ja vuotavat verta, sinun vertasi on valunut eteisen ja keittiön lattioille ja matoille yms., talon asukkaat ovat paniikissa jne.

En pitäisi liian pahana sitä että kyseisen hemmon kuva julkaistaisiin paikallislehden etusivulla. Mieluiten sellainen "pidätyskuva" josta ilmenee millainen mies oli pidätyshetkellä. Mikä hemmetti siinä on että on ihan pakko juoda yli oman sietokyvyn?
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Alapo

Quote from: svobo on 19.11.2011, 10:36:13


Siltikin minua ihmetyttää naisen välinpitämättömyys kanssaihmisistä ja sympatiani ovat tunkeutujan puolella.



Mitäs jos sun ulko-ovelle tulee sekavassa mielentilassa oleva, alaston ihminen joka vaikuttaa uhkaavalta, päästätkö sisälle mukisematta kun on pieniä lapsia lähellä? 

svobo

"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

vkoski

Quote from: Alapo on 19.11.2011, 11:23:51
Quote from: svobo on 19.11.2011, 10:36:13


Siltikin minua ihmetyttää naisen välinpitämättömyys kanssaihmisistä ja sympatiani ovat tunkeutujan puolella.



Mitäs jos sun ulko-ovelle tulee sekavassa mielentilassa oleva, alaston ihminen joka vaikuttaa uhkaavalta, päästätkö sisälle mukisematta kun on pieniä lapsia lähellä?

Komppaan 100 %, vittu noita känniääliöitä, täällä olisi tullut pesismailasta tauluun >:(

Alfresco

Quote from: Alapo on 19.11.2011, 11:23:51
Quote from: svobo on 19.11.2011, 10:36:13


Siltikin minua ihmetyttää naisen välinpitämättömyys kanssaihmisistä ja sympatiani ovat tunkeutujan puolella.



Mitäs jos sun ulko-ovelle tulee sekavassa mielentilassa oleva, alaston ihminen joka vaikuttaa uhkaavalta, päästätkö sisälle mukisematta kun on pieniä lapsia lähellä?

Uutisen perusteella ei ilmene oliko kaveri kännissä ja vuotiko hän verta ennen vai jälkeen ikkunan rikkomisen. Onko teillä jotain muuta evidenssiä tiedossa kun mitä uutisessa kerrotaan? Jos on, niin postatkaa tänne niin saamme selvyyttä asiaan pelkän spekuloinnin sijaan.

Uutisesta sai sen käsityksen, että taustalla on jotain sellaista mitä ei haluta antaa julki. Vaikuttaa siltä, että miehen sekavuus ei johtunut juopottelusta, joka yleensä mainitaan tällaisissa tapauksissa. Tästä sai mielikuvan paniikinomaisesta käyttäytymisestä, joka ei ole tyypillistä ainakaan vahvasti juopuneelle.

Kotirauhaa ei teitenkään saisi rikkoa mutta on olemassa asianhaaroja, jotka voidaan tulkita lieventäviksi. Tällainen voi olla vaikkapa sekava henkinen tila (sairaus9 tai jonkinlainen pelko henkensä puolesta.

EDIT: Täsmennys ja typot.

nuiv-or

Olisiko tuossa jollain hätävarjelupykälällä perusteltu päätös.

ApinA

Quote from: Veli Karimies on 19.11.2011, 11:00:37
Oliko nainen siis ollut syytettynä tosiaankin jostain, vai miksi syyttäjä puolustaa miestä? Ei tässä pitäs olla mitään epäselvää, jos varastat sekavana kaupassa ruokaa nälkääsi, niin kyseessä on silti varkaus vaikka olisitkin nälissäsi.

Jos olet paniikissa ja pelkäät kuolevasi nälkään, eikä mielenterveyshäiriö ole kysessä, syyttäjä tuskin tekee syyttämispäätöstä. Varsinkin jos tekijä ilmoittaa korvaavansa vahingot.

ApinA

Quote from: Outo olio on 19.11.2011, 11:11:51
Tarina siis meni näin:

1. Juo viinaa
2. ?? ?? ??
3. Selitä poliisille että et osaa selittää miten ihmeessä olet alastomana täysin tuntemattomassa asunnossa, ikkuna on rikki, lattialla on lasinsiruja, jalkapohjasi ovat viiltohaavoilla ja vuotavat verta, sinun vertasi on valunut eteisen ja keittiön lattioille ja matoille yms., talon asukkaat ovat paniikissa jne.

En pitäisi liian pahana sitä että kyseisen hemmon kuva julkaistaisiin paikallislehden etusivulla. Mieluiten sellainen "pidätyskuva" josta ilmenee millainen mies oli pidätyshetkellä. Mikä hemmetti siinä on että on ihan pakko juoda yli oman sietokyvyn?

2. On lyöty esim. pesäpallomailalla päähän ja viety vaatteetkin päältä, etkä oikein tiedä hetkellisesti yhtään mitä on tapahtunut? 

Pitäisin liian pahana kyseisen hemmon kuvan julkaisua.

Pietari

Mieleeni tulee täysraitis entinen työkaveri, joka puutarhajuhlissa sai ruokansa mukana erään pariskunnan mukamas hauskana pilana sinne lisäämää meksikolaista suosientä. Oksenteli ja konttaili paniikin vallassa karkuun, koputteli naapureitten oviin ja ikkunoihin turvapaikkaa anoen, vaatteet päällä tosin eikä päässyt minnekään sisään. Sen verran pahennusta aiheutti että potkut tuli koko bungalowparkista.
Ruoan sotkijoille ei tullut mitään seuraamuksia.

Ja mitenkö tämä tähän liittyy? Siten, että uutisesta ei tosiaan käy ilmi kovinkaan paljon mitään mistä voisi päätellä oliko miehen tila mitenkään itseaiheutettu ja mistä oikeastaan oli kysymys.
Paniikki mainitaan, joka viittaisi johonkin muuhun kuin muistit-pois-känniin, ja selittää sen, miksi sisään oli päästävä vaikka murtautumalla.

Pelkästään noitten uutistietojen perusteella ei kannattaisi vielä kovin ehdottomia tuomioita julistella.

Mursu

Quote from: svobo on 19.11.2011, 10:30:45
Verta valuvan, alastoman ihmisen jättäminen ulos ilman apua on heitteillejättö. Mieshän olisi saattanut olla vaikka hengenvaarassa.

Lakikirja ei tunne rikosta nimeltä "heitteillejättö". On heitteillepano ja  pelastusvelvollisuuden laiminlyönti. Heitteillepano edellyttää erityistä velvollisuutta huolehtia henkilöstä. Tällainen velvollisuus ei synny sillä, että joku tunkeutuu toisen kotiin.

Toisen kotiin ei tunkeuduta. Ei vaikka henki menisi.

ajuha

Quote from: vkoski on 19.11.2011, 11:28:23
Quote from: Alapo on 19.11.2011, 11:23:51
Quote from: svobo on 19.11.2011, 10:36:13


Siltikin minua ihmetyttää naisen välinpitämättömyys kanssaihmisistä ja sympatiani ovat tunkeutujan puolella.



Mitäs jos sun ulko-ovelle tulee sekavassa mielentilassa oleva, alaston ihminen joka vaikuttaa uhkaavalta, päästätkö sisälle mukisematta kun on pieniä lapsia lähellä?

Komppaan 100 %, vittu noita känniääliöitä, täällä olisi tullut pesismailasta tauluun >:(

Meillä olisi tullut; heftaa haavoille, ja 15, reijälle, lisää heftaa.

svobo

Quote from: Mursu on 20.11.2011, 01:38:52
Quote from: svobo on 19.11.2011, 10:30:45
Verta valuvan, alastoman ihmisen jättäminen ulos ilman apua on heitteillejättö. Mieshän olisi saattanut olla vaikka hengenvaarassa.

Lakikirja ei tunne rikosta nimeltä "heitteillejättö". On heitteillepano ja  pelastusvelvollisuuden laiminlyönti. Heitteillepano edellyttää erityistä velvollisuutta huolehtia henkilöstä. Tällainen velvollisuus ei synny sillä, että joku tunkeutuu toisen kotiin.

Toisen kotiin ei tunkeuduta. Ei vaikka henki menisi.

Okei, kiitos näistä juridisista tarkennuksista. Mutta jos joku tulee munasillaan ja kylmissään soittamaan ovikelloa ja pyytää soittamaan hätänumeroon, niin soittamatta jättänyt ja oven kiinni lyönyt on mulkvisti.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

ajuha

"Mutta jos joku tulee munasillaan ja kylmissään soittamaan ovikelloa".

En taatusti anna kellonsoittajan olla kylmissään, molemmat koirat, ovat erittäin kiinostuneita, ovikelloa munasillaan soittavista, nahkafagotin puhaltajista, notta lähtö tulee.