News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-11-17 AL:Vanhuksia viihdytetään nyt tanssivalla ja laulavalla robotilla

Started by NuivaMikko, 18.11.2011, 10:42:41

Previous topic - Next topic

Nuivanlinna

QuoteVanhuksia viihdytetään nyt tanssivalla ja laulavalla robotilla
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194706140974/artikkeli/vanhuksia%20viihdytetaan%20nyt%20tanssivalla%20ja%20laulavalla%20robotilla%20-%20katso%20video.html
Helsinki allekirjoitti torstaina eteläkorealaisten kanssa sopimuksen robottien kokeilusta. Kustaankartanossa oli läsnä kymmenkunta hankkeen rakentajaa Koreasta.

Liikkuva robotti maksaa 10 000 US-dollaria, noin 7 400 euroa.

Voisiko näitä robotteja hankkia notkumaan rautatieasemallekin?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

D-con

Juuri kun Kustaankartanon vanhustenkeskus melko tasan vuosi sitten ilmoitti varsin koppavasti ja tylysti, että he eivät tarvitse vanhusten virkistyspalveluihin mitään ulkopuolista apua. Ainakaan inhimillistä ja lähes ilmaista:
http://www.harrieerikäinen.fi/blogi/2010/11/25/36

Aallokko

Voi herranen aika, tämä on sairasta ja irvokasta  :o

Elävän elämän Pahkasikaa.

Whomanoid

Suomalaisten vanhusten häpeällistä pilkkaamista minusta koko touhu. Näin nuo robotit (sekä koneet että markkinointipellet) eilen uutisissa ja jotenkin tuli taas "Voi perkele!" ja :facepalm:

Saahan noilla varmaan muutaman hoitajan viran nipistettyä. On vanhustenkoteja, joissa liikuntakyvyttömillä asukkailla ei ole mahdollisuutta päästä ulkoilemaan kuin ehkä kerran pari vuodessa. Vanhuksemme ansaitsevat ihmisiä ympärilleen, eivät härveleitä. Päiväkotilasten ja koululaisten vierailut vanhainkodeissa ja palvelutaloissa sekä ammattiviihdyttäjien ja -liikuttajien vierailut voittavat nuo lelut mennen tullen. Ja toisi töitä suomalaisillekin.

PERUSSUOMALAISET JA MUUTKIN KANSANEDUSTAJAT, TARTTUKAA NYT TÄHÄN IRVOKKUUTEEN!!!
Väärin liputettu!

D-con

Quote from: Whomanoid on 18.11.2011, 10:51:54
Vanhuksemme ansaitsevat ihmisiä ympärilleen, eivät härveleitä.

"Osastojen palautteen mukaan työtoimintaan osallistuvat ovat mukavia ja asukkaiden pitämiä. --- Asukkaiden omaisilta on tullut palautetta henkilöiden ulkonäöstä ja persoonasta, jonka vuoksi omaiset ovat saattaneet kieltäytyä palvelusta. --- Jälleen maisemalliset ja imagosyyt painoivat, kun johtaja totesi vain yhden parakin olevan mahdollinen. --- Ei sinänsä siis ole mikään ihme, että poliitikkomme ja virkamiehemme voivat toimia niin kuin toimivat, kun suurin osa heidän kaltoin kohtelemistaan kansalaisista vaikenee toivoen että siitä hyvästä ei lyötäisi ainakaan enää kovempaa. Se toivo vain on turha".

http://www.harrieerikäinen.fi/blogi/2010/11/25/36

Malla

Quote from: Whomanoid on 18.11.2011, 10:51:54
Suomalaisten vanhusten häpeällistä pilkkaamista minusta koko touhu. Näin nuo robotit (sekä koneet että markkinointipellet) eilen uutisissa ja jotenkin tuli taas "Voi perkele!" ja :facepalm:

Saahan noilla varmaan muutaman hoitajan viran nipistettyä. On vanhustenkoteja, joissa liikuntakyvyttömillä asukkailla ei ole mahdollisuutta päästä ulkoilemaan kuin ehkä kerran pari vuodessa. Vanhuksemme ansaitsevat ihmisiä ympärilleen, eivät härveleitä. Päiväkotilasten ja koululaisten vierailut vanhainkodeissa ja palvelutaloissa sekä ammattiviihdyttäjien ja -liikuttajien vierailut voittavat nuo lelut mennen tullen. Ja toisi töitä suomalaisillekin.

Oli juuri näpyttelemässä samaa. Ihmisiä vanhukset kaipaavat ja kenties koirakavereita. Härveleitä on varmasti muutenkin riittämiin. (Voin kuvitella, miten joku dementikko pelästyy tuollaista robottia. Paitsi jos on rauhoitettu liki tolkuttomaksi.)

Esim. monista oppilaitoksista (myös lukioista, ammattikorkeakouluista etc.) saisi ihan inhimillisiä viihdyttäjiä ilmaiseksi (tai ehkä kahvipalkalla?). Monelle ammattilaisillekin riittäisi tuosta rahasta kunnon keikkapalkkio.

Ehkä nuo päättäjät pitäisi korvata roboteilla?

jobsy

QuoteSilbot-nimen saanut pullea robotti liikkuu, heiluttaa siipien tapaisia ulokkeitaan, räpsyttelee silmäripsiään, puhuu ja avaa suutaan sekä heiluttaa laatan mallista päätä. Robottipää Mero on toinen kokeilumalli. Siinä jää tuijottamaan liikkuvia pinkkejä kulmakarvoja.

Voi taivas. Toivottavasti ainakaan kovin montaa tuon hintaista robottia ei osteta vanhainkoteihimme laulamaan ja liikuttelemaan pinkkejä kulmakarvoja. Olisivat edes kokeilleet japanilaisten vastaavia leluja. He ovat paljon pidemmällä vanhustyöhön kehitetyissä roboteissa.

QuoteRobotteihin saa 16 erilaista ohjelmaa, leikkejä, lauluja, pelejä ja kilpailuja. Niillä harjoitetaan ikäihmisten muistia ja päättelykykyä, aktivoidaan aivojen eri osia.

Tämä kuulostaa jo vähän järkevämmältä, joskin aika kallis on jukeboksiksi. Japanilaiset ovat sen sijaan kehittäneet robotteja mm. dementikoille ja muuten vain huonomuistisille. Robotti tarkkailee mm. lääkkeiden ottamista, kuntoa, tekee tarvittaessa hälytyksiä sekä muistuttaa tärkeistä asioista, jotka pääsevät muuten unohtumaan. Toiset robotit taas kykenevät nostamaan vanhuksia esimerkiksi sängyltä rullatuoliin ja takaisin, mikä keventää merkittävästi hoitohenkilökunnan raskasta työtä ja fyysistä rasitusta.
Maahanmuuttajat hakeutuvat sinne, missä on parhaat palkat. Toisinsanoen muuttovirtojen endogeenisuus luultavasti johtaa ylöspäin harhaisiin estimaatteihin. (Maahanmuuton taloustiede: lyhyt johdatus, KAK 3/2010, s. 262)

Whomanoid

Quote from: jobsy on 18.11.2011, 11:24:29
Tämä kuulostaa jo vähän järkevämmältä, joskin aika kallis on jukeboksiksi. Japanilaiset ovat sen sijaan kehittäneet robotteja mm. dementikoille ja muuten vain huonomuistisille. Robotti tarkkailee mm. lääkkeiden ottamista, kuntoa, tekee tarvittaessa hälytyksiä sekä muistuttaa tärkeistä asioista, jotka pääsevät muuten unohtumaan. Toiset robotit taas kykenevät nostamaan vanhuksia esimerkiksi sängyltä rullatuoliin ja takaisin, mikä keventää merkittävästi hoitohenkilökunnan raskasta työtä ja fyysistä rasitusta.

Ja sitten kun koneet ovat tarpeeksi fiksuja ja hoitavat tuhkauksenkin, niin voimme unohtaa pitkäaikaissairaiden ja dementikkojen vanhusten olemassaolon kokonaan. Edistys edistyy...
Väärin liputettu!

Elemosina

Kun tästä vanhenen niin muutan pois Suomesta.

Miten voi olla mahdollista että säästetään aina vaan suomalaisten palveluista? Ja vanhukset osuvat näköjään jatkuvasti tulilinjalle. Että robotteja nyt vielä. Häpeän olla suomalainen. Ja suututtaa p#r%&leesti moinen epäoikeudenmukaisuus.

Rahaa riittää kaikkeen vähänkin monikulttuurisuuteen viittaavaan jaettavaksi mielinmäärin, mutta ei suomalaisille vanhuksille, jotka näyttävät koko ajan jäävän tämän monikulttuurivillityksen jalkoihin. Auta armias kun vanhusten joukossa alkaa olla enemmän maahanmuuttajia niin mitä sitten tapahtuu, eikö suomalaisille enää tarjota samaa mitä mamuvanhuksille tullaan positiivisen syrjinnän merkeissä tarjoamaan?
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Malla

Quote from: Elemosina on 18.11.2011, 11:33:50
Rahaa riittää kaikkeen vähänkin viittaavaan monikulttuurisuuteen jaettavaksi, mutta ei suomalaisille vanhuksille, jotka näyttävät koko ajan jäävän tämän monikulttuurivillityksen jalkoihin.

Niin, eikö esim. jokin "monikulttuurinen mehiläishoitoyhdistys" (tmv.) saanut kymppitonneja? Silläkin rahalla olisi järjestynyt vanhuksille muutama osa-aikainen virkistystoiminnan vetäjä -- tai pari lisäkättä, jolloin hoitajat olisivat voineet järjestää toimintaa ihan itse. (Tiedän että sellaisiakin hoitajia on, järjestävät kun/jos kerkivät.)

Farrow

Quote from: Elemosina on 18.11.2011, 11:33:50
Kun tästä vanhenen niin muutan pois Suomesta.

Jos on antaa vinkkiä maasta jossa vanhustenhoito toimii paremmin, anna kerro ihmeessä.
Välillä tuntuu itsestänikin, että eläkepäivät jossain muualla voisi olla vaihtoehto...

Quote from: Malla on 18.11.2011, 11:07:28
Esim. monista oppilaitoksista (myös lukioista, ammattikorkeakouluista etc.) saisi ihan inhimillisiä viihdyttäjiä ilmaiseksi (tai ehkä kahvipalkalla?). Monelle ammattilaisillekin riittäisi tuosta rahasta kunnon keikkapalkkio.

Vanhustyöhön voi jokainen meistä osallistua.
Ystäväpalvelut

Tosin en usko että esim. lukiolaisten opiskelutahti, läksyt, tentit sun muut mahdollistavat juurikaan mitään vanhusten ilmaista viihdyttämistä. Kun edes jaksaisivat/viitsisivät omien isovanhempiensa luona vierailla.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

requiem

Kyseinen robottikokeilu vaikuttaa olevan sieltä hölmömmästä päästä, kun kerran oikeastikkin hyödyllisiä ratkaisuja olisi tarjolla. Siis esim. vanhustenhoidosta aikaa vievien toimitusten, kuten pyykkien ja ruoka-astioiden kuskaamisen tarkoitettuja vihivaunuja.

On aivan selviö, että tekniikan käyttäminen tulee lisääntymään vanhustenhoidossakin. Mikään itseisarvoinen tavoite tekniikan lisäämisen ei tietenkään pidä olla, perimmäisenä tarkoituksena kun on huolehtia niistä vanhuksista. Mutta aivan vastaavasti tekniikan tarjoamien ratkaisujen itseisarvoisessa vastustamisessa ei ole järkeä, jos uusilla ratkaisuilla hoitohenkilökunnan aikaa pystytään vapauttamaan "turhista töistä" itse vanhusten hoitamiseen.

Ja jos nyt suunnittelee ulkomaille muuttoa tämän vuoksi, niin paikoin siellä olla jo sitten paljon pidemmällä näissä asioissa.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Farrow

Quote from: requiem on 18.11.2011, 12:03:19
Kyseinen robottikokeilu vaikuttaa olevan sieltä hölmömmästä päästä, kun kerran oikeastikkin hyödyllisiä ratkaisuja olisi tarjolla. Siis esim. vanhustenhoidosta aikaa vievien toimitusten, kuten pyykkien ja ruoka-astioiden kuskaamisen tarkoitettuja vihivaunuja.

On aivan selviö, että tekniikan käyttäminen tulee lisääntymään vanhustenhoidossakin. Mikään itseisarvoinen tavoite tekniikan lisäämisen ei tietenkään pidä olla, perimmäisenä tarkoituksena kun on huolehtia niistä vanhuksista. Mutta aivan vastaavasti tekniikan tarjoamien ratkaisujen itseisarvoisessa vastustamisessa ei ole järkeä, jos uusilla ratkaisuilla hoitohenkilökunnan aikaa pystytään vapauttamaan "turhista töistä" itse vanhusten hoitamiseen.

Ja jos nyt suunnittelee ulkomaille muuttoa tämän vuoksi, niin paikoin siellä olla jo sitten paljon pidemmällä näissä asioissa.

Joo, toi on totta, että tekniikan käyttäminen tulee lisääntymään ja on erittäin toivottavaa. Mutta sen pitäisi toimia nimenomaan mainitsemiisi toimenpiteisiin kuten pyykkien kuskaamiseen yms.
Sen sijaan vanhusten viihdyttäminen robotein on aivan väärä tapa.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Ntti

Jos robotti viihdyttää vanhuksia, lisää robotteja vanhuksille. Jos ne eivät viihdytä, ei robotteja vanhuksille.

Elemosina

Viihdytysrobotit varmaan viihdyttäisivät enemmänkin nykynuoria kun he vanhenevat. Eikä sellaisia ikäpolvia, jotka eivät ole kovin tottuneita (välttämättä) edes käyttämään kännykkää tai tietokonetta.

QuoteMikään itseisarvoinen tavoite tekniikan lisäämisen ei tietenkään pidä olla, perimmäisenä tarkoituksena kun on huolehtia niistä vanhuksista. Mutta aivan vastaavasti tekniikan tarjoamien ratkaisujen itseisarvoisessa vastustamisessa ei ole järkeä, jos uusilla ratkaisuilla hoitohenkilökunnan aikaa pystytään vapauttamaan "turhista töistä" itse vanhusten hoitamiseen.

En vastusta koneiden/tekniikan käyttöä sinänsä, kunhan on järkevää ja perusteltua. Kuten esim nimimerkki requiem tässä mainitsee. Boldasin vielä tuosta minustakin tärkeimmät kohdat.

Kuppini kiehahti nurin kun taas naisellisissa tippaleipäaivoissani tulkitsin samantien tämän(kin) idean takana olevan pyrkimys säästöihin (pitemmällä tähtäyksellä). Koen epäoikeudenmukaisesti sen, että miltei kaikkialta säästetään paitsi tietyistä asioista. Ja ne tietyt asiat mainitsin jo aiemmassa viestissäni.

Enkä tosiaan tiedä minne muuttaisin vanhuksena, mutta sen olen jo tajunnut että jos hyvää hoitoa ja huolenpitoa haluan niin pitää olla rahaa. Yksityiset vanhustenhoitokodit- väitän että on tulevaisuuden bisnes.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

ukkometso

Kustaankartano on ihan oiva paikka tälläisille innovaatioille.  Jos kerran valelääkäri Laiho on työskennellyt ihan "hyvin ja kehuttavasti" niin juuri siellä niin kai siinä robottikin menee eikä kukaan huomaa mitään.  Ja miksi se vaan laulaa, voisi se vaikka kirjoittaa pirtureseptejäkin :D

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/79290-valelaakari-tyoskenteli-kustaankartanon-vanhustenkeskuksessa

Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Maisterinna

7400 e. Pari Romanian romania oltaisiin voitu tuollakin rahalla palkata joka lauantaisiksi kokopäiväisiksi pelimanneiksi viihdyttämään ihan oikealla haitarin soitolla. Kognitio parantuisi, kun pitäisi aina keikan jälkeen pähkäillä, että missä se rahapussi nyt onkaan.

Arvoton

Oli kammottava näky, kun niitä koneita näytettiin TV:ssä. Korealaiset bisnesmiehet ovat saaneet kuntapäättäjiä tai vastaavia höynäytettyä. Vanhuksista valtaosa on pitänyt aikoinaan tätä maata pystyssä ja he joutuvat nyt katselemaan ja kuuntelemaan pöydillä olevia konepäitä.

Malla

Quote from: Farrow on 18.11.2011, 11:52:05
Tosin en usko että esim. lukiolaisten opiskelutahti, läksyt, tentit sun muut mahdollistavat juurikaan mitään vanhusten ilmaista viihdyttämistä. Kun edes jaksaisivat/viitsisivät omien isovanhempiensa luona vierailla.

Älä sitten usko. Muksun musalukiolaiset kävivät ainakin siellä sun täällä soittamassa, laulamassa ja tanssimassa. Ihan ilmaiseksi. Kokeet ja läksytkin hoituivat mallikkaasti, lakin saivat kaikki. (Koulun puolesta sellainen vastaantulo, ettei esiintymisistä johtuvia poissaoloja kirjattu varsinaisiksi poissaoloiksi. Kokeista piti kuitenkin suoriutua muiden tahtiin.)

Lasisti

Onhan se varmasti rentoa katsella niitä Aasiasta ostettuja roboja likaisissa vaipoissa. Kyllä mieliala nousee :D

requiem

Quote from: Farrow on 18.11.2011, 12:06:24Mutta sen pitäisi toimia nimenomaan mainitsemiisi toimenpiteisiin kuten pyykkien kuskaamiseen yms.
Sen sijaan vanhusten viihdyttäminen robotein on aivan väärä tapa.

Mielestäni tämä pätee sellaisiin yritelmiin, joissa roboteilla pyritään poistamaan tarkoituksellisesti, syystä tai toisesta, ihmiselementti hoitopuolelta. Ja kuten jo sanoin, tuo uutisessa esitelty kokeilu on omasta mielestäni sieltä hölmö(i)mmästä päästä.

Mitään ongelmaa en kuitenkaan näe siinä, jos roboteista sitten löytyy myös viihdyttäviä ominaisuuksia. Tämä voisi esim. tarkoittaa musiikkisoittimen integroimista robottiin.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Sikanez

Kohta ei enää tarvitse kouluttaa lähihoitajia, kun voidaan kouluttaa etä- tai kaukohoitajia.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin

Panopticon

Quote from: Sikanez on 18.11.2011, 16:59:50
Kohta ei enää tarvitse kouluttaa lähihoitajia, kun voidaan kouluttaa etä- tai kaukohoitajia.

http://yle.fi/alueet/kainuu/2011/11/etahoiva_suosittelee_lahettamaan_apua_3036366.html

Kun parodiahorisontti on ylitetty, ei vitsit enää toimi. Etähoiva on muuten mielenkiintoinen termi, joku voisi väittää että jopa oksymoroni.

Mutta niin siis asiaan: miettikääpä mikä ulina alkais jos vastaanottokeskuksiin edes suunniteltais etävalvontaa, tai robotteja...

Panopticon

Mun oma tulkinta tästä koko vanhusten laitoshoitomeiningistä on se, että se on vain yksi suurten ikäluokkien sairaasta itsekkyydestä pulppuava tuote. Heitä edeltävä sukupolvi hoiti lähes täydellisesti omat vanhempansa hautaan. Tästä kiitollisina nämä kaiken liian helpolla saaneet pistävät omat vanhempansa laitokseen. Samaan aikaan vanhenemisesta on tehty sairaus, jota pitää hoitaa. Geriatriassa pyörii isot rahat. Ja kuin irvokkaana huipentumana, on vanhuudelta riistetty kaikki arvokkuus. Entisaikoina ikäihmiset olivat arvokkaita ikänsä takia. Arvostettuja. Arvostus mahdollisti arvokkaan olemisen. Nyt medikalisoitu vanhus on arvoton haittatekijä joka on parempi sulkea laitokseen.

Oman heräämiseni asian tiimoilta koin joskus noin kymmenen vuotta sitten Helsingin Lauttasaaressa. Bongasin 71v:n ikkunasta kävelykadulla laahustavan about 8-kymppisen fabun, jolla oli baseball-lippis päässä ja käsissä ikivanhat rottinkisauvat, jotka laahautuivat mukana sivuilla. Tajusin, että pappa on sauvakävelyllä. Tajusin, että on takuulla tuossa halventavassa tilassa vain ulkopuolisen paineen takia, media ja lääkärit painostaa toteuttamaan jotain terveysnormia. Takuulla jossain sen fabun ajatuksissa pyöri "sporttinen seniori". Kulttuurissa, jossa arvostettaisiin ikäihmisiä, ei moista sallittaisi. Milloin olette viimeeksi nähneet piippua polttavan arvokkaan vanhan herran? Takkirauta sanois tässä kohdassa, että: "...kun millään ei ole enää mitään arvoa, mutta kaikella on hintansa"

Haplotaxida

Quote from: Elemosina on 18.11.2011, 12:20:46
Viihdytysrobotit varmaan viihdyttäisivät enemmänkin nykynuoria kun he vanhenevat. Eikä sellaisia ikäpolvia, jotka eivät ole kovin tottuneita (välttämättä) edes käyttämään kännykkää tai tietokonetta.

Ei se ihan noinkaan kärjistetysti ole, joskin täytyy myöntää, että Kustaankartanon kokeiluun osallistuvat robotit ovat melkoisen räikeitä teknohärpäkkeitä, jotka saattavat sen vuoksi jäädä äkkiseltään etäisiksi. Hivenen toisenlaisen lähestymistavan olisi tarjonnut veikeän oloinen Paro, jota voi oikeasti kosketella:

- http://www.youtube.com/watch?v=3npV-npZkxI
- http://www.youtube.com/watch?v=mIBpYL045O8
- http://www.parorobots.com/

Mutta toki viihdyttämisen pitäisi ensisijaisesti perustua elävään läsnäoloon. Siitä lienee edelleen puutetta paikka paikoin. Itse aikoinaan palvelukodissa vähän aikaa harjoitellessani huomasin varsin silmiinpistävästi, että varsinaisella hoitohenkilöstöllä ei ollut - jäi sitten harjoittelijan tehtäväksi - juurikaan aikaa pelata vanhusten kanssa ja ulkoilla kaikessa rauhassa, vaikka kukkia katsellen.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Panopticon

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/11/1443585/soininvaara-vanhukset-palvelusetelilla-etelan-lampoon

Vanhukset "etelän lämpöön", eli halvemman ylläpidon ympäristöön, ja etelän lämmöstä uudet työntekijät tänne korjaamaan demografista vinoumaa. Jepjep.

Tunkki

Robotteja voe ristus. Hankkikaa sosiaalinen kissa ja vastaava pieni koira vaikka sinne osastolle niin on eri malliin viihdettä vanhuksille. Ei mahda osastolla "vaipat per vrk" -hommissa olla niin justiinsa pilkun päälle "eläinten epähygieenisyys" kyseisissä saattohoitotiloissa, olkoonkin nimetty vaikka sairaalaksi.

Sylettää.


EwithAllinPoe

Juuh, Osmo tuossa petailee jo omaa vanhuuttaan Thaimaassa. Kun täällä robotit tanssii vanhuksille, ja toiset robotit vaihtaa liukuhihnana kakkavaippoja vanhuksille, niin Osmo viettää eläkepäiviään kaukana Suomesta...  sellaistahan tämä.
Sydänmesi kuuluu minulle.

Bob-O

Onhan meillä näitä moniosaajia rautatientorilla pilvin pimein, ei muuta kuin vanhuksia hoitamaan  :facepalm:

Lentomestari

Pauli Vahtera on verrannut vanhustenhuoltoa vankiloihin

Voisi myös verrata eläimien hoitoon. Jos vanhainkotien asiakkaat olisi eläimiä, saisi moni hoitolaitos eläintenpitokiellon samantien.

Miltäs kantilta voisi vielä lähestyä tätä vanhusten laiminlyöntiongelmaa?

Jossainhan kokeiltiin liikuntaan pikkuisia junia, jotka kuljettaa vanhuksia rinkiä. :facepalm: