News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-11-15 HS: Pääkirjoitus Rasistikin suvaitsee itseään

Started by K.K., 15.11.2011, 03:12:00

Previous topic - Next topic

Kafkamaisuus

Quote from: Ruckafella on 16.11.2011, 00:35:42
Itse asiassa sinäkin suhtaudut maahanmuuttoon kriittisesti, kun sanot, ettei muuton määrää pidä kasvattaa. Toivot siis nousevan trendin pysähtyvän, eli haluat muutosta. Onko nyt kyseessä orastava "en ole mikään rasisti, mutta..."-syndrooma? Tervetuloa joukkoon vaan.
Vastataan nyt vielä tähän. Alunperinhän sanoin "En mäkään välttämättä ottaisi lisää maahanmuuttajia". Kantani on, etten tiedä pitäisikö Suomeen ottaa hieman vähemmän, saman verran kuin nyt vai hieman enemmän maahanmuuttajia. Mulla ei ole riittävän laajaa kokonaiskuvaa haitoista ja hyödyistä, jotta pystyisin perustellusti ottamaan kantaa asiaan tän tarkemmin. Nykyisin tuleva määrä on siis mielestäni ihan kohtalaisen hyvä.


Mutta tämä riittäköön taas tällä kertaa. Toivoisin näkeväni edes hieman enemmän toisten sanojen kyseenalaistamista tällä foorumilla, kun joku kirjoittaa yksinkertaistuksia tai suoranaisia epätotuuksia. Tuntuu, että moni nauttii tällaisten kannanottojen kirjoittamisesta ja lukemisesta, vaikka tietäisi väitteiden kestävyyden lähemmässä tarkastelussa olevan aika heikkoa.

Myös jatkuva vainoharhaisuus kaikkeen Hesarin kirjoittamaan on aika hauskaa seurattavaa, mutta siitä väittely jääköön johonkin toiseen kertaan.
Voidaanhan me raivata tänne korpeen valkoinen ja sinisilmäinen paratiisi ja nussia serkkujamme sydämen kyllyydestä, jos niin sovitaan [...] Rikollisuutta synnyttää muuten yhteiskunnallinen syrjäytyminen ja vähäosaisuus, ei syntymäpaikkakunta. -A.W.Yrjänä

Pakkoanonyymi

Quote from: Kafkamaisuus on 16.11.2011, 16:14:14

Myös jatkuva vainoharhaisuus kaikkeen Hesarin kirjoittamaan on aika hauskaa seurattavaa, mutta siitä väittely jääköön johonkin toiseen kertaan.

Vainoharhakortin voisi lisätä siihen pakkaan, jossa on jo mm. natsikortti. Ihminen, joka väittää Hesarin keskimäärin suhtautuvan perusuomalaisiin kuin mihin tahansa puolueeseen antaa itsestään yhtä järkiperäisen kuvan kuin ihminen joka uskoo maailman saaneen alkunsa sotkan munasta.

Oami

Quote from: Kafkamaisuus on 15.11.2011, 22:02:22
Uhrillakin voi tietysti olla merkityksensä, mutta sitä en tällä tarkoittanut. Jos teko kohdistuu esimerkiksi jotakin ihmisryhmää vastaan (esimerkiksi rasistinen rikos), on se jo ihan lainkin mukaan tuomittavampi teko.

Tältä osin haluan lain muuttamista. Ihmisten on oltava tasavertaisia lain edessä. Näin sanoo jo perustuslakikin.

Laki, joka tuomitsee ihmisiä eri tavalla heidän etnisyydestään riippuen, on rasistinen.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Oami

Quote from: Kafkamaisuus on 15.11.2011, 23:36:16
Hyökätessä tiettyä ihmisryhmään kuuluvaa ihmistä kohtaan hyökätään kyseessä olevan yksilön lisäksi tätä kyseistä ryhmää kohtaan. Kannattaa tsekata mitä laki sanoo tuomioiden koventamisperusteista.

Tällä logiikalla Åkerlund siis hyökkäsi valkolaisia vastaan, joten hänelle pitäisi tulla kovennettu tuomio. Eikä siis presidentti puuttunut näihin rasistisiin murhiin mitenkään. Sen sijaan presidentti puuttui pahoinpitelyihin. Jälkimmäisestä en toki häntä moiti, edellisestä kyllä.

... mikä tosin minusta on aivan yhdentekevää. Jo yhdestä murhasta pitäisi tuomita joka tapauksessa elinkautinen, eikä sitä voi siitä koventaa. Pelkäänpä vain, että Åkerlundkin kävelee vapaana jo ennen kuin nähdään vuosi 2050.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Ruckafella

Quote from: Kafkamaisuus on 16.11.2011, 16:14:14
Quote from: Ruckafella on 16.11.2011, 00:35:42
Itse asiassa sinäkin suhtaudut maahanmuuttoon kriittisesti, kun sanot, ettei muuton määrää pidä kasvattaa. Toivot siis nousevan trendin pysähtyvän, eli haluat muutosta. Onko nyt kyseessä orastava "en ole mikään rasisti, mutta..."-syndrooma? Tervetuloa joukkoon vaan.
Vastataan nyt vielä tähän. Alunperinhän sanoin "En mäkään välttämättä ottaisi lisää maahanmuuttajia". Kantani on, etten tiedä pitäisikö Suomeen ottaa hieman vähemmän, saman verran kuin nyt vai hieman enemmän maahanmuuttajia. Mulla ei ole riittävän laajaa kokonaiskuvaa haitoista ja hyödyistä, jotta pystyisin perustellusti ottamaan kantaa asiaan tän tarkemmin. Nykyisin tuleva määrä on siis mielestäni ihan kohtalaisen hyvä.


Mutta tämä riittäköön taas tällä kertaa. Toivoisin näkeväni edes hieman enemmän toisten sanojen kyseenalaistamista tällä foorumilla, kun joku kirjoittaa yksinkertaistuksia tai suoranaisia epätotuuksia. Tuntuu, että moni nauttii tällaisten kannanottojen kirjoittamisesta ja lukemisesta, vaikka tietäisi väitteiden kestävyyden lähemmässä tarkastelussa olevan aika heikkoa.

Myös jatkuva vainoharhaisuus kaikkeen Hesarin kirjoittamaan on aika hauskaa seurattavaa, mutta siitä väittely jääköön johonkin toiseen kertaan.

Kantasi muuttuu jatkuvasti. Ehkä et ole ajatellut asiaa kovin paljoa, joten jokainen mieleen putkahtanut asia muokkaa mielipidettäsi. Noh, jatka pohdiskelua.

Siis joka tapauksessa suhtaudut epäillen massamaahanmuuton mahdollisiin seurauksiin ja pitäytyisit nykyisessä tilanteessa. Miksi? Miksei Suomi voi ottaa viittä miljoonaa maahanmuuttajaa Irakista saman tien? Ajattele mikä boomi taloudelle, kun pitäisi rakentaa kämpät niille kaikille.. :)

Kuitenkaan et myönnä suhtautuvasi epäilevästi. Mielenkiintoista. Pieni leimaantumisen pelko ja syvä inho rasisteja kohtaan?

Ja siis Hesari on ihan asiallinen. Sitähän säkin oot lukenut jo koululaisesta asti, eikä se mitään ole aivopessyt!

Kafkamaisuus

Quote from: Ruckafella on 16.11.2011, 17:31:58
Kantasi muuttuu jatkuvasti. Ehkä et ole ajatellut asiaa kovin paljoa, joten jokainen mieleen putkahtanut asia muokkaa mielipidettäsi. Noh, jatka pohdiskelua.
Kantani ei muutu jatkuvasti. Suosittelen lukemaan viestini uudestaan, niin huomaat, että heti ekassa aihetta käsitelleessä viiestistäni on luettavissa sama kuin viimeisimmästä.

Quote from: Ruckafella on 16.11.2011, 17:31:58
Siis joka tapauksessa suhtaudut epäillen massamaahanmuuton mahdollisiin seurauksiin ja pitäytyisit nykyisessä tilanteessa. Miksi?
Vitsailetko? Pitääkö mun ihan oikeasti alkaa kaivamaan sulle maahanmuuton ongelmakohtia maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvalla foorumilla?

Quote from: Ruckafella on 16.11.2011, 17:31:58
syvä inho rasisteja kohtaan?
Syvä inho on aivan liian voimakas ilmaisu, en mä inhoa ketään. Jonkinasteista vastenmielisyyttä kyllä tunnen.

Quote from: Ruckafella on 16.11.2011, 17:31:58
Ja siis Hesari on ihan asiallinen.
Tätä mieltä olen, ja Hesaria on tietysti suurimpana suomalaisena päivälehtenä tullut luettua suht paljon. Mutta eipä sen puoleen; niin on tullut vähän kaikkea muutakin.

Jos haluat(te) vielä lähestyä kysymyksillä, niin yksityisviestiä saa laittaa. Kuten sanoin, niin koitan päästä tästä ketjusta eroon. Kun tänne jotain kirjoittaa, niin vastauksia sataa vähän turhankin paljon. Jo nyt oon joutunut skippaamaan aika monta viestiä joihin olisi voinut kommentoida, mutta on mulla muutakin tekemistä.
Voidaanhan me raivata tänne korpeen valkoinen ja sinisilmäinen paratiisi ja nussia serkkujamme sydämen kyllyydestä, jos niin sovitaan [...] Rikollisuutta synnyttää muuten yhteiskunnallinen syrjäytyminen ja vähäosaisuus, ei syntymäpaikkakunta. -A.W.Yrjänä

Ruckafella

Quote from: Kafkamaisuus on 16.11.2011, 19:28:26
Vitsailetko? Pitääkö mun ihan oikeasti alkaa kaivamaan sulle maahanmuuton ongelmakohtia maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvalla foorumilla?
No kertaus on opintojen äiti, eli jos viitsisit...
Quote
mutta on mulla muutakin tekemistä.

Tuntuu olevan..

tietotyöläinen

Quote from: Kafkamaisuus on 15.11.2011, 22:02:22
Uhrillakin voi tietysti olla merkityksensä, mutta sitä en tällä tarkoittanut. Jos teko kohdistuu esimerkiksi jotakin ihmisryhmää vastaan (esimerkiksi rasistinen rikos), on se jo ihan lainkin mukaan tuomittavampi teko.

Emmehän kuitenkaan vetoa lakiin arvokeskustelussa? Aika paha kehäpäätelmä nimittäin.

Lisäksi kiinnostaa, että miksi jonkun tietyn ryhmän (tässä homoseksuaalit) kulkuetta vastaan tehty hyökkäys on pahempi kuin täysin satunnaisia henkilöitä vastaan tehty hyökkäys?

Miksi täysin satunnaiset henkilöt nauttivat heikompaa lain suojaa ja ovat kaikesta päätellen myös arvojohtajan mielestä vähempiarvoisia kuin tiettyihin ryhmiin kuuluvat?