News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-10-20 Sasi ja Zysse eivät halua kansalaisaloitetta ikävistä asioista (mamu)

Started by -gentilhommehki-, 20.10.2011, 09:13:33

Previous topic - Next topic

-gentilhommehki-

Eduskunta keskusteli eilen kansaisaloitelaista, oli mielenkiintoista huomata, että edustajat Zyskowicz ja Kimmo "Sharia" Sasi, olivat kovin huolestuneita siitä, että kansalaisaloitteisiin tulee vääriä asioita:

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_55_2011_ke_p_2.shtml#pvuoro4


QuoteEdustaja Sasi:
Kuitenkin olen aika pitkälti edustaja Zyskowiczin kanssa samaa mieltä, että on pelättävissä myöskin tämän instrumentin osalta, että sitä aletaan käyttää populismin kampanjakeinona, ja on pelättävissä, että ensimmäiset aloitteet tulevat koskemaan maahanmuuttopolitiikkaa ja ulkomaalaisia kerjäläisiä Suomessa jne., ja tietysti täytyy sanoa, että jos näin käy, niin silloin instrumentti ei ole demokraattisen järjestelmän kannalta välttämättä kovinkaan hyvä.

Väärästä asiasta puhuttaessa aloite muuttuukin epädemokraattiseksi.

Ed. Zyskowicz, joka siis on olevinaan jotenkin kriittisesti suhtautuva, kun puhutaan kalliista mamuilusta, onkin aivan eri mieltä:
Quote
Ben Zyskowicz /kok (vastauspuheenvuoro): Arvoisa herra puhemies! Täällä käydään erikseen keskustelu tästä kansalaisaloitelaista, mutta haluan jo tässä vaiheessa hieman hillitä edustaja Sinnemäen innokkuutta puoltaa tätä kansalaisaloitemahdollisuutta.
Itse koen, että tässä kansalaisaloitteen mahdollistamisessa ja luomisessa on kyse eräänlaisesta näennäisdemokratiasta, ja pelkäänpä, että käytännössä tulemme näkemään, että mitä populistisinta politiikkaa tullaan tekemään puolueiden toimesta tai puolueiden ulkopuolelta sellaisten erilaisten populististen asioiden ajamiseksi poliittiselle agendalle. Siinä vaiheessa, kun tulemme näkemään kansalaisaloitteita pakkoruotsin poistamiseksi, humanitäärisen maahanmuuton rajoittamiseksi ja muiden paljon keskustelussa olleiden asioiden edistämiseksi, niin luulen, että innokkuus tähän kansalaisaloitekeinoon kyllä tulee vähenemään.

Eli soo soo! Ei mitään ikäviä aloitteita pakkoruotsista ja eihän hum. mamu-lemmikkeihin saa koskea!

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_55_2011_ke_p_1.shtml#pvuoro53

P.S

Kimmolle Sharia on ok.  :flowerhat:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112612771042_uu.shtml

Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

Jouko

Hyvä että ilmoittavat sen jo nyt että "vääristä" asioista ei saa tehdä aloitteita vaikka niillä olisi laajakin kannatus. Se vain korostaa että kyseessä on pelkkä syötti ja valkopesuyritys uudelle paskalaille.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Jaakko P.

Jahas kaksi asiaa tärkeimmästä päästä halutaan etukäteen suojella demokratialta: ruotsin asema ja turvapaikkaturismi. Näistä kun on ennenkin päätetty päin vastoin kansan tahtoa, niin ei missään nimessä voi antaa ihmisille sitä vaikutelmaa että joskus päästäisiin näistäkin asioista äänestämään.

Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

Marko Parkkola

"Siinä vaiheessa, kun tulemme näkemään kansalaisaloitteita pakkoruotsin poistamiseksi, humanitäärisen maahanmuuton rajoittamiseksi ja muiden paljon keskustelussa olleiden asioiden edistämiseksi, niin luulen, että innokkuus tähän kansalaisaloitekeinoon kyllä tulee vähenemään."

Eli jos kansalaiset käyttävät oikeuttaan tehdäkseen kansalaisaloitte, kansalaisia ei kiinnosta tehdä kansalaisaloitetta? Tuossa on varmasti jotain sumeaa logiikkaa, joka aukeaa kun toistaa tuota lausetta tarpeeksi monta kertaa.

Lemmy

Quote from: -gentilhommehki- on 20.10.2011, 09:13:33

QuoteEdustaja Sasi:
Kuitenkin olen aika pitkälti edustaja Zyskowiczin kanssa samaa mieltä, että on pelättävissä myöskin tämän instrumentin osalta, että sitä aletaan käyttää populismin kampanjakeinona, ja on pelättävissä, että ensimmäiset aloitteet tulevat koskemaan maahanmuuttopolitiikkaa ja ulkomaalaisia kerjäläisiä Suomessa jne., ja tietysti täytyy sanoa, että jos näin käy, niin silloin instrumentti ei ole demokraattisen järjestelmän kannalta välttämättä kovinkaan hyvä.

Missä vitun välissä niille kerjäläisille tuli äänioikeuskin?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Jouko

Quote from: Lemmy on 20.10.2011, 09:51:50
Quote from: -gentilhommehki- on 20.10.2011, 09:13:33

QuoteEdustaja Sasi:
Kuitenkin olen aika pitkälti edustaja Zyskowiczin kanssa samaa mieltä, että on pelättävissä myöskin tämän instrumentin osalta, että sitä aletaan käyttää populismin kampanjakeinona, ja on pelättävissä, että ensimmäiset aloitteet tulevat koskemaan maahanmuuttopolitiikkaa ja ulkomaalaisia kerjäläisiä Suomessa jne., ja tietysti täytyy sanoa, että jos näin käy, niin silloin instrumentti ei ole demokraattisen järjestelmän kannalta välttämättä kovinkaan hyvä.

Missä vitun välissä niille kerjäläisille tuli äänioikeuskin?

Tätäkö on siis "parlamentarismi" käytännössä?
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Elemosina

Quote from: Lemmy on 20.10.2011, 09:51:50
Quote from: -gentilhommehki- on 20.10.2011, 09:13:33

QuoteEdustaja Sasi:
Kuitenkin olen aika pitkälti edustaja Zyskowiczin kanssa samaa mieltä, että on pelättävissä myöskin tämän instrumentin osalta, että sitä aletaan käyttää populismin kampanjakeinona, ja on pelättävissä, että ensimmäiset aloitteet tulevat koskemaan maahanmuuttopolitiikkaa ja ulkomaalaisia kerjäläisiä Suomessa jne., ja tietysti täytyy sanoa, että jos näin käy, niin silloin instrumentti ei ole demokraattisen järjestelmän kannalta välttämättä kovinkaan hyvä.

Missä vitun välissä niille kerjäläisille tuli äänioikeuskin?

Silloin kun kansanedustajat ja Suomen päättävät tahot ovat ottaneet heidän asiansa hoitaakseen. Ihmisoikeudet, ihmisarvo, syrjintä, ei-suomalainen, "tulin hiirien vetämällä kurpitsavankkurilla", "näen nälkää", "lapseni näkevät nälkää"...kaikki nämä suojeltavan henkilön tunnusmerkit täyttyvät myös kerjäläisten kyseessä ollessa.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Roope

Quote from: Marko Parkkola on 20.10.2011, 09:40:43
Eli jos kansalaiset käyttävät oikeuttaan tehdäkseen kansalaisaloitte, kansalaisia ei kiinnosta tehdä kansalaisaloitetta? Tuossa on varmasti jotain sumeaa logiikkaa, joka aukeaa kun toistaa tuota lausetta tarpeeksi monta kertaa.

Zysse tarkoitti, että kun kansalaiset käyttävät kansalaisaloitetta kansanedustajien oman agendan vastaisiin lakialoitteisiin, niin kansanedustajien innokkuus puoltaa sen käyttöä vähenee. Loogista sinänsä. Moni poliitikko haluaakin kansalaisaloitteelle ja kansalaisten mielipiteille tehokkaat byrokratiasuodattimet, joilla estetään "väärien" asioiden eteneminen:
QuoteRosa Meriläinen, joka on yksi kirjan kirjoittajista, arvioi, että äärioikeiston suora demokratia pyrkii ohittamaan byrokratian ja harkinnan, kun taas punavihreä suora demokratia haluaa pitää kiinni byrokratiasta, mutta parantaa kansalaisten vaikutusmahdollisuuksia ja tehdä päätöksenteosta paremmin informoitua.

Zyssen kommentti oli suunnattu Sinnemäelle, joka ihan kunnioitettavasti vastasi:
QuoteAnni Sinnemäki /vihr (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Ymmärrän hyvin, mitä edustaja Zyskowicz sanoo.

Pidän kansalaisaloitetta hyvänä asiana, vaikka ymmärrän myös hyvin, että aloitteista kaikki saattavat olla sellaisia, että en itse niitä kannata. Mielestäni on järkevää tästä kansalaisaloitekeskustelusta ehkä erottaa se, mitkä nyt sitten ovat niitä todennäköisimpiä aloitteiden aiheita. Olen tässä yhteiskunnassa monissa asioissa itse omine mielipiteineni vähemmistössä ja tiedän hyvin miltä se tuntuu, että omat mielipiteet eivät välttämättä ole valtavirtaa.

Mutta pidän sitä hyvänä mekanismina ja toimintatapana, että näistäkin kysymyksistä, vaikkapa pakkoruotsin poistamisesta, ihmiset voivat tehdä aloitteen ja eduskunta joutuu siihen vastaamaan ja perustelemaan, miksi me ainakin tähän mennessä tässä eduskunnassa, niin kuin edellisessä ja sitä edellisessä esimerkiksi, olemme tulleet siihen tulokseen, että haluamme, että kaikki Suomen koululaiset opiskelevat sekä suomea että ruotsia.

Tämähän ei ole vihreillä yleinen kanta, vaan aiemmasta suoran demokratian hehkuttamisesta huolimatta kansalaisaloitetta ja kansanäänestyksiä on epäilty vihreissä parin viime vuoden ajan nimenomaan siksi, että maahanmuuttokysymyksissä esiin pääsisivät väärät, populistiset mielipiteet.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MoonShine

Zyskoovitsiä kun vähän raaputtaa niin oikea väri paljastuu.
Paasataan kansanvallan puolesta, mutta aina painetaan puoluejohdon määräämää nappia.

Ja voit Zysse siellä 'The Talossa' varautua siihen, että pöydällesi pamahtaa ensimmäisten joukossa; pakkoruotsi-, kerjäläis- ja humanitääristen sosiaalituristien voimakkaaseen rajoittamiseen tähtäävät lakialoitteet Suomen KANSALTA.
Jokaisen em. aloitteen taakse on saatavissa 100'000 allekirjoitusta parissa viikossa, sen verran Suomen kansaa vi*tuttaa nykymeininki, nykypoliitikot ja puolueet; Kokoomus, SDP, KePu, RKP, Vas. ja Vihreät.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Emo

Uskomatonta! Entisen puolueeni Kokoomuksen edustajista Ben Z:iä olen pitänyt miehenä parhaasta päästä, mutta jopas mielikuvani hänestäkin muuttui!!

Kokoomuksen puoluekokous kesällä 2010 demokraattisesti äänesti pakkoruotsia vastaan, mutta Kokoomuksen johto masinoi uuden äänestyksen jotta saatiin "oikea" pakkoruotsille suopea äänestystulos! Tämä on sitä KOKOOMUKSEN DEMOKRATIAA!! Ja nyt siis sama suhtautuminen kansalaisaloitteisiin!!

Miten kukaan enää kehtaa äänestää Kokoomusta!?

Imperium

Kansalaisaloitetta ei tarvita kun siirrymme ratkaisemaan yhteiskunnan asiat ja ongelmat Kimmon Diggailemissa sharia-tuomioistuimissa.

kertsu59

Kokoomuksen johtoportaalle ei ilmeisesti ole selvinnyt että lähtölaskenta on jo alkanut.Ei ole olemassa vääriä tai oikeita  kansan mielepiteitä,on vain kansan mielipide jota tulee kunnioittaa.Jos kansa haluaa poistaa pakkoruotsin niin se tulee poistaa ,tai jos kansan enemmistö haluaa rajoittaa sosiaalisin perustein tapahtuvaa maahanmuuttoa niin silloin tehdään niin ilman kitinöitä.
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

MoonShine

bz ja shahi alkaisivat näppärinä juristeina varmasti mielellään yhteistuumin pyörittää 'sensorivirastoa', joka olisi kansalaisten ja eduskunnan välissä sihtinä ja siten saisivat perattua aloitelaatikosta kaikki 'väärät' kansalaislakialoitteet.

bz päälliköksi, shahi varapäälliköksi, kymmenisen ylitarkastajaa ja viitisentoista sihteerikköä ''benkun tallista', niin henkilökunta olisi alustavasti jo kasassa.
Virastoksi aluksi vaikka vanha Pääposti siitä Mannerheimintieltä, bz:lle Pekka Vennamon vanha penthous-virkahuone ja rajaton budjetti yleis- ja juokseviin kuluihin.
Molemmille pomoille jonkinlaiset miehekkäät virkapuvut, sellaiset joissa on korkeat koppalakit, kiiltävät saappaat ja pitkät mustat nahkatakit.
Virkavaunuiksi molemmille kiiltävänmustat avo-Mercedekset ja umpi-Audit rospuuttokaudelle. Tietysti panssaroituina.

Viraston nimestä järjestetään valtakunnallinen kansalaiskysely, itse ehdotan; Valtakunnan ylisensorinvirasto.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Miniluv

Ben Z. ei kannata kansanäänestyksiä:

http://www.youtube.com/watch?v=0PZInykm1tQ

Sinnemäelle täältä harvinainen hatunnosto.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

thinkingmind

Quote from: MoonShine on 20.10.2011, 10:50:45
Zyskoovitsiä kun vähän raaputtaa niin oikea väri paljastuu.
Paasataan kansanvallan puolesta, mutta aina painetaan puoluejohdon määräämää nappia.


Zyskowicz on ollut kokoomuksen vaalitäky nuivemmille kokoomus äänestäjille jo 90-luvulta eli Ben pitää eduskunnassa välillä kriittisiä puheita mutta YHTÄÄN MITÄÄN ei tapahdu ja Ben painaa AINA kuuliaisesti nappia hullumman maahanmuuttopolitiikan ja mokutuksen puolesta niinkuin Thorsin sekopäisen lain kohdalla.

Jos kansa pääsee suoremmin päättämään niin kokoomuksen ja zyskowiczin kaksilla rattailla ajelu äänten kalastamiseksi vaikeutuu.

Ilman kokoomuksen kaksilla rattailla ajelua mm. maahanmuuttokysymyksissä kuten lupauksia pari päivää ennen vaaleja että perheenyhdistämisiä kiristetään ensi vaalikaudella kokoomus EI olisi suurin puolue.

Katainen jakaa pää märkänä rahaa pankkiireille ja luovuttaa posket innosta hehkuen päätösvaltaa EU:n epä-demokraattisesti valituille byrokraateille koska valta ja rahat pitää kokoomus-eliitin mielestä hävittää pois suomesta ennenkuin kansa herää ja persuista tulee suurin.

Sitten kun EU-jäsenyys lukee suomen perustuslaissa niin kokoomuslaiset poliitikot tulevat viittaamaan siihen että EU-jäsenyys lukee suomen perustuslaissa perustellessaan kaikkea paskaa jota EU:sta tullaan vielä suomen niskaan kaatamaan parin vuoden päästä.

"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Luotsi

Zysse-logiikkaa: kansanäänestykset ovat turhia ja vahingollisia, koskapa voittanut kanta olisi joka tapauksessa aina populistinen  :flowerhat:
Kieltolaki takaisin ja erotaan EUsta, koska populismi!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

JoKaGO

Hatunnosto täältäkin Sinnemäelle. Muutos 2011:n joukkoihin mukaan?  :roll:

Eiköhän olisi aika nostaa Muutos 2011 eduskuntapuolueeksi, ihan vakavastikin puhuen. Saataisiin aidon demokratian ääni kuuluviin Arkadianmäelläkin.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Emo

Quote from: JoKaGO on 20.10.2011, 15:56:47
Hatunnosto täältäkin Sinnemäelle. Muutos 2011:n joukkoihin mukaan?  :roll:

Eiköhän olisi aika nostaa Muutos 2011 eduskuntapuolueeksi, ihan vakavastikin puhuen. Saataisiin aidon demokratian ääni kuuluviin Arkadianmäelläkin.

Älkää nyt hyvänen aika Sinnemäkeä riesaksenne havitelko!!

Ihan ekaksi pudottakaa nimestä pois vuosiluku joka kohta on mennyttä aikaa, pelkkä MUUTOS riittää.

Ja Keronen voisi vähän siistiä pulisonkeja ja partaa  :)  että TV:ssä on vähällä vaivalla vielä entistäkin edustavampi ulkomuoto.

Jalokivi

Tämmöisiä poliitikkojen juttuja kun lukee tekee mieli sanoa yhtä ja toista.

Mutta joskus.. Joskus on ehkä parempi ettei sano yhtään mitään. Kattelee vaan ikkunasta ja koittaa ajatella linnunlaulua, hunajan tuoksua tai vaikka syksyistä sienisavottaa. Aijai. Olen positiivinen. Olen positiivinen. Olen positiivinen. Olen positiivinen. Olenpositiivinenolenpositiivinen. :-X

Sinnemäelle kylläkin täältäkin reipas peukku suoraselkäisestä suhtautumisesta. Yllätyin, oikeasti. Aikaisemmin tullut sen sortin kapulahuttua että alkanut epäillä oikein foliohatun kera jotta mitä se meinaa. No, pisteet nousi, mutta ei tässä nyt vielä tähtikaartissa mennä.
Voiko tunnetilaa kriminalisoida?

Mansikka


FadeAway

Kansalaisaloite demokratian vastainen?
Jos tämä pelottaa kansanedustajia, saattaa suora demokratia jäädä kaukaiseksi haaveeksi.

Jos ja kun eduskunnassa huomenna äänestetään uusi perustuslaki läpi, niin tässähän on jo hyviä aiheita, joista tehdyn aloitteen taakse voimme nimi alkaa keräämään. Ihan vaikka herrojen Sasi ja  Zyskowicz kiusaksi ja Suomen kansan eduksi.

QuoteAnni Sinnemäki /vihr (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Ymmärrän hyvin, mitä edustaja Zyskowicz sanoo.

Pidän kansalaisaloitetta hyvänä asiana, vaikka ymmärrän myös hyvin, että aloitteista kaikki saattavat olla sellaisia, että en itse niitä kannata.

Kuvaa hyvin kansan ja päättäjien välimatkaa. Sinnemäki tietää jo "etukäteen", että kansalaiset ovat kaikista asioista eri mieltä, kuin hän.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

foobar

Quote from: FadeAway on 20.10.2011, 19:09:37
Kansalaisaloite demokratian vastainen?
Jos tämä pelottaa kansanedustajia, saattaa suora demokratia jäädä kaukaiseksi haaveeksi.

Jos ja kun eduskunnassa huomenna äänestetään uusi perustuslaki läpi, niin tässähän on jo hyviä aiheita, joista tehdyn aloitteen taakse voimme nimi alkaa keräämään. Ihan vaikka herrojen Sasi ja  Zyskowicz kiusaksi ja Suomen kansan eduksi.

QuoteAnni Sinnemäki /vihr (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Ymmärrän hyvin, mitä edustaja Zyskowicz sanoo.

Pidän kansalaisaloitetta hyvänä asiana, vaikka ymmärrän myös hyvin, että aloitteista kaikki saattavat olla sellaisia, että en itse niitä kannata.

Kuvaa hyvin kansan ja päättäjien välimatkaa. Sinnemäki tietää jo "etukäteen", että kansalaiset ovat kaikista asioista eri mieltä, kuin hän.

Vihreällä logiikalla ajatellen edustuksellinen demokratia ei toimi, ellei tuohon ideaalitilaan päästä. Ei ollut kovin vahva tuenilmaus Sinnemäeltä - ainoat asiat joiden vuoksi hän kansalaisaloitteesta innostuisi ovat erinäisten asioiden pysyvä kieltäminen ja siihen vetoaminen. Niinkuin ydinvoima, kettutarhaus, kasvissyönti ja vapaa kansalaiskeskustelu.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Navajo

Politikoilla on pelko että kansalaiset käyttävät demokratiaa aivan väärin ja siksi täytyy evätä tällainen mahdollisuus jo etukäteen. Tulihan se keväällä selväksi että kansa saattaa myös äänestää väärin. Kyllä tää eliitin pakoonjuoksu alkaa olla jo aika huvittavaa katseltavaa. Eliitti meinas ottaa reippaasti takapakkia ja palata säätyjen pariin keskiajalle, mutta kansa päätti että pysytäämpä demokratian tiellä. Täytyy silti nostaa hattua kokoomukselle siitä ahkeruudesta jolla tekevät peruSSuomalaisten vaalityötä kunnallisvaaleihin.

Kala

Jaha, vai on demokratia sitä, että pieni eliitti päättää enemmistön puolesta. Hyvä tietää, täytyypä kirjata tämä wikipediaan.

Jouko

Zetan kaksinaamaisuus on kyllä pöyristyttävää! Käsitys demokratiasta näköjään haihtuu ilmaan kuin lumi keväällä kun on liian kauan eduskunnassa. Äänestäjien pitäsi tuollaiset laittaa välillä jäähylle vaikka kannatus olisikin aina tapissa. Esimerkkinä Jouni Backman. Eskojuhanitennilä on myös sellainen. Kaudesta toiseen valittiin eduskuntaan ja puheet olivat aina kovia mutta mitään muuta dramaattista ei tapahtunut.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

guest7001

Quote from: kertsu59 on 20.10.2011, 11:48:29
Kokoomuksen johtoportaalle ei ilmeisesti ole selvinnyt että lähtölaskenta on jo alkanut.Ei ole olemassa vääriä tai oikeita  kansan mielepiteitä,on vain kansan mielipide jota tulee kunnioittaa.Jos kansa haluaa poistaa pakkoruotsin niin se tulee poistaa ,tai jos kansan enemmistö haluaa rajoittaa sosiaalisin perustein tapahtuvaa maahanmuuttoa niin silloin tehdään niin ilman kitinöitä.

Niin... tämä oletushan lähtee siitä, että me eläisimme Suomessa demokratiassa.

Suomen hallitushan on oikeastaan demokratian irvikuva... tai sen, mitä demokratialla tarkoitetaan. Aivan kuin länsimaisessa demokratiassa olisi ihan normaalia, että kommarit ja porvarit istuisivat vallassa yhdessä, ilman ideologista oppositiota.

Jalokivi

Quote from: FadeAway on 20.10.2011, 19:09:37
Kuvaa hyvin kansan ja päättäjien välimatkaa. Sinnemäki tietää jo "etukäteen", että kansalaiset ovat kaikista asioista eri mieltä, kuin hän.

Juu pitkälti. Toisaalta voihan tuohon lipsahdukseen olla syynä vaikka se, että näinä päivinä puhutaan kovasti semmoisista aiheista jotka eivät ole niin vihreitten mieleen.

Quote from: foobar on 20.10.2011, 19:13:18
Vihreällä logiikalla ajatellen edustuksellinen demokratia ei toimi, ellei tuohon ideaalitilaan päästä. Ei ollut kovin vahva tuenilmaus Sinnemäeltä - ainoat asiat joiden vuoksi hän kansalaisaloitteesta innostuisi ovat erinäisten asioiden pysyvä kieltäminen ja siihen vetoaminen. Niinkuin ydinvoima, kettutarhaus, kasvissyönti ja vapaa kansalaiskeskustelu.

No näin. Sinnemäki saa kyllä tehdä taikatempun tai kaksi jotta meikältä äänen saisi, sen verran olen noita vihreitten sotkuja kattonut. Kyllä kait se puoltaa tuota juurikin siksi, että pääsisi sitten ydinvoimaa vastustamaan ja jotain muuta vihreää unelmahuttua. Tunnetta löytyy mutta järki uupuu.

Siltikin, kyllä minä annan arvostusta jos siihen syytä löytyy. Nyt löytyi.
Voiko tunnetilaa kriminalisoida?

Jari-Petri Heino

Edustuksellisten demokratioiden historian aikana käytyjen kriisien valossa aina sotia myöten, olisi Beni ja Sasin syytä tutustua Sveitsin historiaan, ennen kuin päästää suustaan tälläisiä lausahduksia.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Roope

QuoteKansalaisaloite on perustuslain Vihreä jalanjälki. Silloiset hallituskumppanit tiesivät, etten tule esittelemään sellaista muutosta, jossa kansalaisaloitetta ei ole. Kansalaisaloitetta on kuitenkin vastustettu nimekkäiltäkin tahoilta ja myös hallituskumppaneiden toimesta. Viimeksi tällä viikolla eduskuntakeskustelussa mm. Kokoomuksen voimamiehet Kimmo Sasi ja Ben Zyskowicz vähättelivät aloitetta. Tämän päivän 118 ääntä puolesta onkin siksi Vihreä voitto. Se oli myös muistutus niille, jotka vähättelivät hallitusyhteistyömme saavutuksia viime vaalikaudella. Hallitusyhteistyön avulla Vihreät voittivat ja perussuomalaiset hävisivät.
Tuija Brax: Vihreiden perustuslaillinen voitto äänin 118-40!

Tässä on kai jotain pottuilua perussuomalaisten suuntaan, mutta minulle ei ihan aukene, mitä Brax tarkoittaa, ellei sitten vain ilakoi perussuomalaisten tappiota äänestyksessä. Hupinsa kullakin. Brax ei kirjoituksessaan katso aiheelliseksi hehkuttaa tai edes käsitellä perustuslakiin lisättyä perussuomalaisten vastustamaa EU-mainintaa, joten ehkä hän ei ole siitä kohdasta ja tavasta jolla muutos runnottiin läpi sittenkään kovin ylpeä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset