News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-10-20 US: Vihreä pyytää anteeksi Facebook-kommenttia: ”Ei terrorismia”

Started by Leijona78, 20.10.2011, 09:07:03

Previous topic - Next topic

Jalokivi

Quote from: kmruuska on 20.10.2011, 11:04:39
Mitä samanlaista kohtelua? Että vihreät antavat tälle paikallispoliitikolle kahden viikon bännin valtuustosta tai muuten persuja on kohdeltu jotenkin väärin? En ymmärrä alkuunkaan.

Samanlaista kohtelua laajamittaisessa julkisessa keskustelussa. Kuten tiedät, Halla-aho on kestopuheenaihe mediassa kuin mediassa. En tarkoita "samanlaisella kohtelulla" prikulleen kopiotua käytöstä vastaavien viranhaltijoitten puolesta, vaan yleisluontoista reaktiota valtakunnallisella tasolla asian suhteen.

Quote from: Ezz on 20.10.2011, 11:09:07
Quote from: Jalokivi on 20.10.2011, 10:34:17Kuten lukeva ymmärtää, ihmisethän ovat peräänkuuluttaneet samanlaista kohtelua tälle vihreälle, kuin Halla-aholle samankaltaisen tapauksen sattuessa. Kun otetaan vielä historia huomioon, voidaan tehdä varovasti ennuste, että tätä tasa-arvoa ei tule tapahtumaan.

Ei tähän nyt mitään kaksinaismoralismia tarvita. Ihan terve järki soveltuu nätisti.

Jos Halla-ahoon verrataan, niin eikös tässä nyt ole aika samantasoisesta kohtelusta kyse? Lehdissä paheksutaan ja silleen.

Tässä vaiheessa on hiukka paha sanoa kuinka tasapuolista paheksuntaa tms. tullaan tälle Penille osoittamaan. Ihan mahdollista kyllä että nostetaan riittävän (lue: vertailukelpoinen) laaja haloo, jää nähtäväksi. Henkilökohtaisesti olen hiukka epäileväinen, johtuen juuri aikaisemmasta uutisoinnista.

Quote from: Ezz on 20.10.2011, 11:09:07
Tervettä järkeä sopii mielestäni käyttää myös sen asian huomiointiin, että toinen mainituista henkilöistä on kansanedustaja ja eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja, toisen suurin poliittinen meriitti on Oulun kaupungin liikuntalautakunnan jäsenyys (ei ole edes varavaltuutettu). Vai onko niin, että median pitää tarkastella esimerkiksi pääministerin toimintaa täsmälleen samalla intensiteetillä ja samoin kriteerein kuin esimerkiksi urjalalaisen varavaltuutetun?

Ei tietenkään. Toki pääministerin ja jonkun varavaltuutetun toimintaa tulisi tarkastella eri intensiteetillä. Tietysti poliittinen asema vaikuttaa siihen, kuinka sopii toimia. Mitä enemmän valtaa, sitä enemmän vastuuta. Tästähän koko poliittinen korrektius taitaa juontaa juurensa. Ollaanhan siinä julkisessa asemassa, edustustehtävässä ja sitä myöten eräänlaisena esimerkkinä, kansan keulakuvana.
Mutta yhtä kaikki, mielestäni aseman eriarvoisuus ei ole tässä yhteydessä kriittisin elementti. On sitä ennenkin ihan tavallisia kadunmiehiä vedetty edesvastuusen sanomisistaan. Tärkeimmäksi asiaksi nousee käsittääkseeni kyseisen puheen sallittavuus. Tämähän on näinä päivinä kovasti tapetilla, kun keuhkotaan viittä vaille joka tuutista että "vihapuhetta vihapuhetta". Yhteiskunnallinen ilmiö, joka on käsittelyssä. Tästä 'ajan hengestä' johtuen, tämänkaltaiset ulostulot ovat erityisesti suurennuslasin alla, joten mielestäni ei tästä puhuminen ole mitenkään ylimitoitettua, ainakaan tässä vaiheessa.

Henkilökohtaisesti olen kyllä sitä mieltä, että pitäisi Pani jättää rauhaan, kuten olisi pitänyt jättää Halla-ahokin, näiden heittojensa kanssa.
Voiko tunnetilaa kriminalisoida?

Rekka-Pena

Quote from: kmruuska on 20.10.2011, 10:26:06
Heh. Kun Halla-aho kirjoittaa Facebookissa että Kreikkaan tarvittaisisiin sotilasjuntta ja myöhemmin tarkentaa että kyse oli vain läpällä heitetystä kommentista, jengi täällä ymmärtää täysin ja nyökkäilee ja urveltaa kuinka kaikkien olisi pitänyt heti tajuta kyseen olleen läpästä (vaikka täälläkään kaikki eivät tajunneet ja monet itse asiassa ottivat kommentin totena ja pitivät sitä hyvänä ideana...) ja mitään syytä mihinkään negatiiviseen kommenttiinkaan ei ole.

Kun samanlaisen kommentin ja samanlaisen jälikäteiskorjauksen samaisessa Facebookissa heittää vihreä paikallispoliitikko, äbäläwäbälä nousee heti ja yhtäkkiä vitsailu onkin kehno peruste ja poliiisitutkinta pitäisi vähintäänkin aloittaa. Kaksinaismoralismi kukoistaa.

Kukaan vihreä poliitikko ei saa tuomioita sanojensa/kirjoitustensa perusteella, toisin kuin JH-A, joten kuvailemasi "kaksinaismoralismi" on aivan aiheellista. Huono yritys.

Jepulis

Quote from: kmruuska on 20.10.2011, 10:26:06
Heh. Kun Halla-aho kirjoittaa Facebookissa että Kreikkaan tarvittaisisiin sotilasjuntta
Jälleen vääristelet. On käsitelty lähinnä poliittisten ryhmien erilaista kohtelua ja vaadittu tasapuolisuutta. Löydät mistä tahansa ketjusta haluamasi "yleisen trendin" ja alat sitä sitten moittimaan kaikille. Tekniikallasi lähinnä johdat keskustelua sivuraiteelle ja häiriköit keskustelua riitaiselle uralle Viestisi on sama tuhansia kertoja peräkkäin, ei siitä tarvitse "iloisesti yllättyä, "heh".

Ketjun aloituksesta olen sitä mieltä, että keskustelu pitää olla yleisesti ottaen mieluummin liian vapaata kuin ahdistavan säännösteltyä keskustelun itsensä tärkeyden takia. Keskustelua ei voi heittää pesuvedestä. Ei silti ole lainkaan turhanaikaista tarkistaa kuinka vilpitön tämän vihreän anteeksipyyntö ja kuinka tekoihin altista hänen yhteytensä ovat ja mistä he nykyisin keskustelevat, kun kyseessä on niinkin merkittävä kuin voimalaisku.

Väkisinkin vertauttaa tätä puhetta juuri tapahtuneeseen Wonterghemin tapaukseen. Vihreän Penin tapauksessa kyse oli teoriassa terrori-iskuun kehotuksesta, joka hänen omien sanojensa mukaan oli vitsi. Wonterghemin tapauksessa taas oli kyse siitä, että hän ilmaisi varsin vastenmielisellä tavalla ilonsa tietyn kulttuurin edustajien jäämisestä syntymättä. Vastenmielisyydestä huolimatta, jos se on rikos, niin äärivihreä vaikuttaja Pentti Linkola lausuu jatkettuna samansuuntaisesti pahempaa jo neljättä vuosikymmentä.

Jos Halla-aho puuhailisi eduskunnassa tanssiryhmää perustamassa, hän saisi siitä varmasti julkisesti nenilleen, sensijaan vihreä Toivola tekee sitä työajalla sankarina, koska hältä edellytetään vain viihdyttämistä. Vihreä Soininvaara voi sanoa sotilasjuntista kuten lystää. Ylipäänsä vaikuttaa, että tehtävät toimet ja julkinen käsittely liittyy siihen, mihin viiteryhmään kunkin saunan sytyttäjä liitetään.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

ihminen

Vihreiden ja muun vasemmiston pinnan alla selkeästi kuohuu, milloin viha ja väkivalta tulee yli?

Yksi haaveilee terrorismistä, toinen kehoittaa väkivaltaan vääriä päätöksiä tekeviä viranomaisia vastaan ja televisiossa vasemmisto tyttöset kuorossa hyväksyvät poliittista väkivaltaa ja tuhoamista.

Tulisiko tässä pelätä sitä milloin löytyy se vihervasemmistolainen yksilö joka totetuttaa nämä haaveilut?

Tulipaloja ja omaisuuden tuhoamista on jo ollut, koska tulee ensimmäinen uhri?

Vihreiden ja vasemmiston puoluejohdoissa tulisi nyt ankarasti tuomita nämä vihaan ja väkivaltaan yllyttävät lausunnot.

Ezz

Quote from: Ant. on 20.10.2011, 11:46:41
Kannattajat ovat kannattajia, mutta medialta odottaisi kuitenkin tasapuolista kohtelua. Useinhan on sanottu, että Suomessa on kolme mediaa: Helsingin Sanomat, Yle ja muut. Ne muut ovat ainakin joltain osin toimineet nyt ryhdikkäästi, mutta olisi toivottavaa, että myös Yle ja HS ottaisivat tämän Facebook-kommentin näyttävästi esille. Tällainen kommentti nimittäin otettaisiin pasuunat soiden esiin, vaikka sanoja olisi vain perussuomalaisten varavaltuutettu jostain pikkukunnalta.

No jaa. Oulun keissi on ollut Usarissa sekä Kalevassa ainakin netissä, ilmeisesti myös Kalevan paperiversiossa. Aika lailla verrannollinen voisi olla vaikka tämä myös Facebookiin ja paikallispoliitikkoihin liittynyt tapaus. Siinä "päämediana" olivat Ylen alueuutiset ja Kymen Sanomien paperiversiossa oli myös pieni uutinen. Valtakunnallisessa Ylessä, Hesarissa ym. ei ainakaan ketjun ja Googlen perusteella mitään. Ei tuo nyt ihan pasuunoiden soitolta vaikuta.

CaptainNuiva

Peni ihannoi Baader-Meinhof porukkaa joka sai aikaiseksi 34 ruumista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Punainen_armeijakunta

BM-porukka oli tavoiltaan pitkälti kuin suomalainen vihreä politiikko, tavoite ristiriidassa omien elintapojen suhteen(Esim.korostetaan puhdasta energiaa ja Peni haluaa räjäyttää puhtaimman energian tuottajan,vesivoiman):
"Ryhmän tavoitteisiin nähden ristiriitaista oli sen jäsenille tyypillinen ylellisyydessä eläminen, hienot asunnot, urheiluautot (poliisi etsi ryhmää erityisesti mustista BMW-merkkisistä autoista) ja hienostohotellit ulkomailla oleiltaessa. Erityisesti Baader oli mieltynyt näihin rahan tuomiin ylellisyyksiin."

Kun huomiodaan tämän Penin mielipiteet,lahtelaisen vihreän politiikon halu tappaa virkamiehiä ja tuomareita,virheiden sananvapautta/demokratiaa halventavat lausunnot/toimet viimevuosilta ja kettutyttöjen/polttajien/anarkistien kytkökset virheisiin niin kyllä Vihreä-puolue hiljalleen näyttämään oikeat karvansa, B&M hang-around jengi....Jos olisin virheä niin pakkohan tätä touhuilua olisi peitellä jotenkin, vaikkapa siten että...hmmm...hmm....Juu, nyt keksin: Äärioikeiston nousu on huolestuttavaa ja katsokaa,tuolla lentää lintu vasemmalta oikealle, se on selkeästi äärioikeistolainen!


"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Sunt Lacrimae

Quote from: kmruuska on 20.10.2011, 10:26:06

Kun samanlaisen kommentin ja samanlaisen jälikäteiskorjauksen samaisessa Facebookissa heittää vihreä paikallispoliitikko, äbäläwäbälä nousee heti ja yhtäkkiä vitsailu onkin kehno peruste ja poliiisitutkinta pitäisi vähintäänkin aloittaa. Kaksinaismoralismi kukoistaa.

Ympäristöaktivistiliikkeeseen kytköksissä olevat tahot ovat syyllistyneet Suomessakin mm. vahingontekoihin ja muualla maailmassa selkeästi henkeen ja terveyteen kohdistuviin rikoksiin (esim. jenkeissä nämä katumaasturimyymälöiden ja tiettyjen tutkimuskeskusten polttopulloiskut) ja eräällä Vihreissäkin aikanaan vaikuttaneella P.Linkolalla on tunnettuja uuniaiheisia fantasioita (niihin ei liity pizzan paistaminen) joten lienee aihetta ottaa tämäkin "huumori" vakavasti. Siinä jää urjalalaiset varavaltuutetut ja Haagan autoamiksen RAC-kerhot toiseksi.
Play stupid games, win stupid prizes.

Savilinnan Lätäri

Quote from: CaptainNuiva on 20.10.2011, 14:25:34
Kun huomiodaan tämän Penin mielipiteet,lahtelaisen vihreän politiikon halu tappaa virkamiehiä ja tuomareita,virheiden sananvapautta/demokratiaa halventavat lausunnot/toimet viimevuosilta ja kettutyttöjen/polttajien/anarkistien kytkökset virheisiin niin kyllä Vihreä-puolue hiljalleen näyttämään oikeat karvansa, B&M hang-around jengi....

Listaan voi lisätä vielä vihreiden fanituksen Satu Hassin johdolla Rooman Klubia kohtaan. Minun tulkintani mukaan Rooman Klubi haluaa joukkotuhota n. 6,5 miljardia ihmistä, sillä heidän mukaan maapallo jaksaisi kantaa hyvin vain 500 miljoonaa ihmistä. Turha hyökätä tulkintaani vastaan, sillä se on yhtä hyvä ellei parempi kuin mikä tahansa muu tulkinta.
Nuivuuteen ei käännytä. Nuivuuteen palataan.

Siili

Quote from: kmruuska on 21.10.2011, 10:28:12
Oikeastihan päättelysi on tietenkin roskaa ja yhtä lailla se olisi roskaa Halla-ahon ja mamukriittisen osaston osalta. Tällaisista FB-heitoista nyt ei vaan kerta kaikkiaan voi päätellä että jaaha, kyllä ne ituhipit tai rassenatsit nyt vaan haluavat kaikki gulagittaaa/leirittää/kaasuttaa.

Siksi en oikein ymmärrä, miksi nämä Kalskeet ja Illmannit tuhlaavat resursseja asian tiimoilta.  Ymmärrätkö sinä?

Jepulis

Sinun tasapuolisuutesi vetelee päivä päivältä uusiin ennätyslukemiiin.
Quote from: kmruuska on 21.10.2011, 10:21:10
Rright. Koska Amerikassa on poltettu automyymälöitä, on syytä laittaa poliisitutkintaan tämä Baader-Meinhof-kommentti. Tuleeko mieleen yhtään maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuneen henkilön "henkeen ja terveyteen" kohdistunutta rikosta vaikka Pohjoismaista ihan lähiaikoina?
Right, koska YKSI äärioikeistolainen yhdessä länsimaassa - ei Suomessa - tekee henkeen ja terveyteen suuntautuneen teon jääden kiinni ja saaden siitä rangaistuksen, on täysin validia sivuuttaa KAIKKI vihreiden ääriryhmien uhkailut, terrorismin suunnittelu, ulkomaiset esimerkit vastaavista teoista ja tietenkin heidän vihaa lietsovat puheet SUOMESSA. (Joista konkreettisena tuloksena esimerkiksi perussuomalaisten puolueen toimistoihin hyökkäilyt, luonnon pilaaminen minkkejä irti päästämällä sekä ydinvoimalan pelastustien tukkiminen.)

Mutta viherpuhe_han on poikkeuksetta vain humoristinen mielipiteen ilmaisu, joka pitää vapaassa demokratiassa tulkita myönteiseksi sanomaltaan toisin maahanmuuttokritiikki, joka on väkivaltaa lietsovaa piilorasismia yhtä poikkeuksetta.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

IDA

Quote from: kmruuska on 21.10.2011, 10:28:12
Kylläpä vaan ovat sotilasjuntatkin taitaneet saada ruumiita ihan reippaat määrät aikaiseksi Kreikassa ja muuallakin. Jos samaa logiikkaa sovellettaisiin Halla-ahoon, voitaisiin sanoa että hän "ihannoi sotilasjunttaa" ja hänen kommenttinsa siis paljastaa "maahanmuuttokriittisen liikkeen" todellisen karvan ja "jos olisin maahanmuuttokriittinen niin pakkohan tätä touhua olisi peitelleä jotenkin, vaikka siten että juu katsokaa tuolla on vihervasemmistolainen terroristi".

Oikeastihan päättelysi on tietenkin roskaa ja yhtä lailla se olisi roskaa Halla-ahon ja mamukriittisen osaston osalta. Tällaisista FB-heitoista nyt ei vaan kerta kaikkiaan voi päätellä että jaaha, kyllä ne ituhipit tai rassenatsit nyt vaan haluavat kaikki gulagittaaa/leirittää/kaasuttaa.

No ei tosiaankaan voi. Toisaalta tässä kuitenkin nähdään, että samaa logiikkaa ei sovelleta Halla-ahoon ja tähän vihreään sankariin.
qui non est mecum adversum me est

Onkko

Quote from: kmruuska on 21.10.2011, 10:21:10Tuleeko mieleen yhtään maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuneen henkilön "henkeen ja terveyteen" kohdistunutta rikosta vaikka Pohjoismaista ihan lähiaikoina?

Yhtäkkiä tulee mieleen case Martin Kinnunen, enemmänkin varmaan löytyy mutta tuossa aluksi.

Kalevi Aronen

Quote from: Rekka-Pena on 20.10.2011, 09:20:57
Vihreä vihapuhe on vitsi, perussuomalainen vitsi on vihapuhetta :roll:

Oikeusvaltiomme Suomi :facepalm:
Mutta ajatellaan asiaa laajemmin, Hesassa PS on seuraavien kunnallisvaalien jälkeen suurin valtuustoryhmä, nääs vihreät kuihtuu ykköspaikalta pois.
Om mani padme hum.

Sunt Lacrimae

Quote from: kmruuska on 21.10.2011, 10:21:10
Quote from: Sunt Lacrimae on 21.10.2011, 06:56:23
Quote from: kmruuska on 20.10.2011, 10:26:06

Kun samanlaisen kommentin ja samanlaisen jälikäteiskorjauksen samaisessa Facebookissa heittää vihreä paikallispoliitikko, äbäläwäbälä nousee heti ja yhtäkkiä vitsailu onkin kehno peruste ja poliiisitutkinta pitäisi vähintäänkin aloittaa. Kaksinaismoralismi kukoistaa.

Ympäristöaktivistiliikkeeseen kytköksissä olevat tahot ovat syyllistyneet Suomessakin mm. vahingontekoihin ja muualla maailmassa selkeästi henkeen ja terveyteen kohdistuviin rikoksiin (esim. jenkeissä nämä katumaasturimyymälöiden ja tiettyjen tutkimuskeskusten polttopulloiskut) ja eräällä Vihreissäkin aikanaan vaikuttaneella P.Linkolalla on tunnettuja uuniaiheisia fantasioita (niihin ei liity pizzan paistaminen) joten lienee aihetta ottaa tämäkin "huumori" vakavasti. Siinä jää urjalalaiset varavaltuutetut ja Haagan autoamiksen RAC-kerhot toiseksi.

Rright. Koska Amerikassa on poltettu automyymälöitä, on syytä laittaa poliisitutkintaan tämä Baader-Meinhof-kommentti.

Ei, vaan koska linkolalaishenkiselle ekofasismille näyttää edelleenkin olevan tilausta ympäristöaktivistien keskuudessa ja koska omaisuuden tuhoamisesta on aika lyhyt matka niihin henkeen ja terveyteen kohdistuviin rikoksiin.

QuoteTuleeko mieleen yhtään maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuneen henkilön "henkeen ja terveyteen" kohdistunutta rikosta vaikka Pohjoismaista ihan lähiaikoina?

Minun mielestäni KMFDM:n musan voisi kieltää koska Harris, Klebold ja Auvinen. Ne laulavat vielä luodeistakin siinä yhdessä biisissä.  :flowerhat:

Ihan oikeasti nyt. Jonkun Breivikin nostaminen kerta toisensa jälkeen jalustalle on älyllisesti köyhää, kun puhutaan yksinäisestä sudesta ja verkostojututkin ovat viime aikoina taantuneet "Hän pelasi WoWia massamurhaajan kanssa"-tasolle. Voisin siirtyä Ruuska-osastolle ja sanoa, että Pim Fortuyn ja Volker van der Graaf jota voinee pitää vihervasermmiston omana Breivikinä muutaman vuoden takaa, mutta eipä tarvitse koska järjestäytyneempi ympäristöaktivistien ja äärivasemmistolaisten suora toiminta on määrällä mitattuna merkittävin terroristiuhka Euroopassa perinteisten separatistiliikkeiden jälkeen.
Play stupid games, win stupid prizes.


Taavitsainen

vois tahan valiin todeta vaan etta...
QuoteSe on sisäpiirivitsi, jolla en tarkoittanut yhtään mitään
"Its a green thang, you wouldnt understand".
Ei, en ymmartas enka edes tahtos.
Polta sillat jotka jätät taaksesi, sillä et voi koskaan tietää kuka voi seurata perässäsi.

Jepulis

Quote from: kmruuska on 21.10.2011, 11:24:58
Halla-ahon heitto kyllä ymmärrettiin huumorina
Haastat jälleen riitaa vääristelemällä rankasti tosiasioita, eli valehtelemalla. Pitääkö samoja asioita käsitellä ja saada niihin oikaisut kerran päivässä. Etkö voi keksiä välillä jotain uutta tai jotain, missä et käännä totuusarvoa tarkalleen toiseen laitaan kuin vallitseva todellisuus, missä me muut eletään.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.