News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-10-07 SSS: Maahanmuuttaja saa huonoimmat vuorot ja vähiten vastuuta

Started by Fincum, 07.10.2011, 08:21:46

Previous topic - Next topic

Fincum

Uutinen 7.10.2011 SSS

QuoteTutkija painottaa, että maahanmuuttajat eivät joudu työpaikoilla huonoon asemaan kantasuomalaisten ilkeyden takia. Syy on institutionaalisessa rasismissa, jota on vaikea havaita

QuoteSuomalaisen työkulttuurin niukka kommunikaatiotyyli ei tue monietnistymistä

QuoteWrede huomauttaa, että vanhustenhuolto oli vielä 1980-luvulla houkuttelevaa, mutta pätkätyökulttuuri ja määrärahojen jatkuva supistaminen ovat vieneet hommasta hohdon. Wrede toivoo, että Suomessa ei käy kuten Norjassa, missä alimman hierarkian työt ovat muuttuneet maahanmuuttajatöiksi. Niihin palkataan maahanmuuttajia, joilla on vaikeuksia saada muita töitä.
-Olisi kauheaa olla apua tarvitseva vanhus, joka kohtaa vain hoitajia, joiden on pakko tehdä sitä työtä, Wrede huokaisee.

Tarkoittaako Wrede, että maahanmuuttajat ovat liian hienoja ihmisiä tekemään alimman hierarkian töitä, että ongelmaa ei ole, jos ne työt tekee kantasuomalainen.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.


sangria del vhm

Miten ihmeessä Suomessa saadaan tuotettua yhtään mitään kun on niukkaa kommunikaatiota ettei monietnisyydeksikään kelpaa? Miten täällä voi yleensä tapahtua mitään kun vertaa paikkoihin joissa kommunikoidaan vilkkaasti, kuten Kreikka tai Nigeria?

Kaiken syy, vastaus ja olemus on tietenkin institutionaalisessa rasismissa, jotenkin salaa se toimii, vaan ei aivan kukaan tiedä miten se toimii, vaan toimii, ja salatietäjät vain tietävät sen salaisuuden, salaa..... Ei helvetti pää räjähtää näiden tutkijoiden kanssa.

Lopuksi: Työvoimapula! Paitsi että sen työvoimapulankin pitäisi mennä jotenkin "oikein" tutkijan mielestä, ettei tälleen impivaaralaisesti, että on vaan tekemätöntä työtä. Päättäisivät nyt lopuksi jo, että onkos sitä työvoimapulaa tai ei, tai että onko siihen YHTÄÄN MITÄÄN oikeaa ratkaisua. jos sellainen on?

Paree vissiin lopettaa hommat tältä päivää ja painua baariin että pää selviää tällaisesta.

Whomanoid

Kyllä on taas hakemalla haettu institutionalisoitua rasismia. Ongelma on se, että suomalainen kommunikaatiokulttuuri ei useinkaan palvele yhtään kenenkään tulokkaan integroitumista työyhteisöön. Tulokas saa yleensä huonoimmat vuorot, vähiten vastuuta sekä liudan vertaispomottajia. Suomessa kasvaneet tietävät tämän ja sopeutuvat usein liiankin mukisematta, etenkin naisvaltaisilla aloilla.

Jos maahanmuuttajatulokas ei ole perillä työpaikan kirjoittamattomista, mahdollisesti epäreiluista säännöistä, sillä ei ole mitään tekemistä rasismin kanssa. Se että maahanmuuttaja uskaltaa vielä kantistakin harvemmin nousta vastustamaan näitä epäkohtia, ei ole rasismia, vaan oikeuksistaan ja suomalaisesta työkulttuurista tietämättömän tai huonosti alalle kouluttautuneen henkilön itsesuojelua.
Väärin liputettu!

Elemosina

Kyllä meillä on loistavia tutkijoita ja journalisteja, jotka onnistuvat löytämään "vaikeasti havaittavaa institutionaalista rasismia"!

Mahtaisikohan syy mitenkään olla siinä että tuollaisissa maahanmuuttaja-kantasuomalainen työpareissa kantasuomalainen aivan auttamattomasti puhuu paremmin suomea ja asiat hoituvat jouheammin niin päin että kantasuomalainen ottaa työnvetovastuun vaikka ovatkin samassa hierarkisessa asemassa?

Kannattaisikohan tässä suuressa "rasismihuumassa", mikä tuntuu jylläävän niin tutkijoiden kuin journalistien kesken, välillä palata maan pinnalle ja todeta että kantasuomalainen toimii Suomessa omassa kotimaassaan, puhuu omaa äidinkieltään, joten kommunikointi hoitoalalla (josta artikkelissa oli kyse) potilaiden kanssa ja tehtävien teko sujuu nopeammin kuin maahanmuuttajilla.

Tarkoitan että syy kaikkiin mukaongelmiin ei ole rasismi. Onko muuten maahanmuuttajat itse kokeneet tämän tutkijan havaitsemat asiat suureksikin ongelmaksi? Kokevatko he itse olevansa jotenkin vähempipätöisiä vai mistä tässä on kyse?

Kun kieli on hyvin hallussa ja työt myös niin silloin voi käydä vielä toisinpäin: kokenut ja kielitaitoinen maahanmuuttaja opastaa nuorta kantasuomalaista työhön.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Blanc73

On se jotenkin käsittämätöntä että valtamedia vyöryttää jatkuvasti ja tauotta rasismipropagandaa kansalaisten silmille. Osa on jo lopen kyllästynyt ja osa todennäköisesti uskoo että Suomesta on tullut "natsivaltio".

Lopettakaa jo toimittajat, ei enää jaksaisi :facepalm: :facepalm: :facepalm:
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Enni

Quote from: Whomanoid on 07.10.2011, 09:46:25
Kyllä on taas hakemalla haettu institutionalisoitua rasismia. Ongelma on se, että suomalainen kommunikaatiokulttuuri ei useinkaan palvele yhtään kenenkään tulokkaan integroitumista työyhteisöön. Tulokas saa yleensä huonoimmat vuorot, vähiten vastuuta sekä liudan vertaispomottajia. Suomessa kasvaneet tietävät tämän ja sopeutuvat usein liiankin mukisematta, etenkin naisvaltaisilla aloilla.

Jos maahanmuuttajatulokas ei ole perillä työpaikan kirjoittamattomista, mahdollisesti epäreiluista säännöistä, sillä ei ole mitään tekemistä rasismin kanssa. Se että maahanmuuttaja uskaltaa vielä kantistakin harvemmmin nousta vastustamaan näitä epäkohtia, ei ole rasismia, vaan oikeuksistaan ja suomalaisesta työkulttuurista tietämättömän tai huonosti alalle kouluttautuneen henkilön itsesuojelua.


Tämä on täysin totta. Itsekin olen kohdannut tuota "institutionaalista rasismia" ensimmäisessä työpaikassani, jossa työskentelin loma- ja viikonlopputyöntekijänä ja muutoinkin koulun/opiskeluiden ohessa yhteensa 6 vuoden ajan. Kyllä ne "paskimmat" työtehtävät sieltä tiskaamisesta lattiakaivonpuhdistamisiin ja siivoamisiin olivat meikäläisen heiniä, ja siitä sitten vähitellen opittiin uutta ja saatiin enemmän vastuuta. SilloinKAAN, tuo asia ei kyllä minua haitannut, eikä tuo asia haittaa minua nytkään missään muussakaan työpaikassa, koska olen aina hyväksynyt ajattelun "puuhun mennään tyvestä", eikä kukaan mene missään ns. suoraan toimitusjohtajan paikalle.

Siinä on varmasti kyllä perää, että suomalaiseen viestintäkulttuuriin voi ainakin aluksi olla tottumattoman ulkomaalaisen vaikeaa päästä sisälle, ja se voi tuntua hyvinkin turhauttavalta tai ahdistavalta. En vain tiennyt, että suomalainen viestintäkulttuuri on yhtä kuin rasismi.  :facepalm: Pitääpä väläyttää tätä ideaa tulevalle graduprofessorilleni (viestinnän professori), sillä hän on tutkinut mm. suomalaista viestintäkulttuuria.

Whomanoid

Myös suomen kielen käyttäminen on vaikeasti havaittavaa, mutta institutionalisoitunutta piilorasismia, koska se olettaa, että kaikki ovat suomenkielisiä.
Väärin liputettu!

Arto Tuhkamuna

Siis onko institutionaalinen rasismi = rakenteellinen rasismi = piilorasismi?

Alfresco

Quote from: fincum on 07.10.2011, 08:21:46
Wrede toivoo, että Suomessa ei käy kuten Norjassa, missä alimman hierarkian työt ovat muuttuneet maahanmuuttajatöiksi.

Hämmästyttävää, kerrassaan hämmästyttävää! Mokutuskoneisto on toistuvasti korostanut, että nimenomaan näihin "alimman hierarkian töihin" tarvitaan ulkomaalaisia tekijöitä *. Muuten mummojen takapuolet jää pyyhkimättä ja bussit seisovat varikolla.

Mokutus klusterin toinen laita haluaa nyt Wreden suulla, että paskaduunit sittenkin jäävät kantiksille ja kamelikuskit pistetään parempiin hommiin. Mihin versioon mokuklusterin "työperäisestä" maahanmuutosta nyt pitäisi uskoa?


* Tämä liturgia on rasistinen. Mokukoneisto haluaa mamut pelkiksi paskaduunien tekijöiksi.

Alfresco

Quote from: Elemosina on 07.10.2011, 09:50:56
Kyllä meillä on loistavia tutkijoita ja journalisteja, jotka onnistuvat löytämään "vaikeasti havaittavaa institutionaalista rasismia"!

Sanos muuta. Tieteessä asiat yleensä menee niin, että joku todetaan olevan olemassa jos se löydetään. Mokuliturgiassa piilossa oleva asia on todiste siitä että se on olemassa.  :facepalm:

Huh, en kestä enää. Miten tyhmäksi tämä vielä voi mennä?

Whomanoid

Quote from: Arto Tuhkamuna on 07.10.2011, 10:21:39
Siis onko institutionaalinen rasismi = rakenteellinen rasismi = piilorasismi?

Näin se menee, mutta tarkkaan ottaen taitavat asiantuntijat puhua 'institutionalisoituneesta rasismista'.
Väärin liputettu!

Nauris

Olen Wreden kanssa samaa mieltä, että on pyrittävä tekemään kyseisistä töistä myös kantaväestölle houkuttelevia, eikä vaan sallia ulkomaalaisten käyttöä helppona ja edullisena ratkaisuna työvoimapulaan, josta taas voi tulevaisuudessa aiheutua valtavia sosiaalisia ongelmia, kuten on tapahtunut Keski-Euroopassa, jonne aikanaan haalittiin satojatuhansia siirtolaisia hanttihommiin.

En tiedä vanhustenhoitoalasta paljoakaan, mutta sellaista olen pohtinut, että monikaan ei kyseistä työtä varmaan halua tehdä, koska siinä joutuu pesemään pahimmillaan järkyttävän pahalle veriripulille haisevia vanhuksia.

Tähän ongelmaa voisi ratkaisu olla nimensä mukaisesta paskaduunarit, joille maksettaisiin korkeampaa palkkaa. Paskahoitajien tehtävä olisi pestä, paskottaa ja muutenkin tehdä raskaita töitä, joita muut hoitajat eivät mielellään tahdo tehdä.

Voisi luulla, että liiallinen määrä ulkomaalaisia tietyissä ammateissa aiheuttaa osaltaan white flight ilmiön, jonka takia monia suomalaisia ällöttää kyseisten töiden tekeminen Motumbojen ja Ähmedien kanssa. Tämän takia nyt on korkea aika rajoittaa tiettyjen ammattien ulkomaalaistumista ja pyrittävä vaikka luomaan suomalaiskiintiöt.

Kuten moni hommalainen jo totesi on ulkomaalaisten sairaanhoitajien asemassa myös kyse kielitaidosta ja muista syistä, joiden takia suomalainen hoitaja joutuu pakostakin työnjohtajaksi, eikä siksi kyse ole aina syrjinnästä.

Lääkärin pitää osata maan kieltä
"Lääkäri ei osannut suomea - meinasin kuolla"

Paljon on esimerkiksi puhuttu bussikuskipulasta, johon ratkaisu voisi löytyä alla olevista kommenteista:
Vartti: Bussit Kolaroineet Ennätystahtiin
Soininvaara: Pigmenttikriittisten takia turvaohjaamoja busseihin

Kiinalaissiivoojat peräävät jättikorvauksia espoolaisfirmalta
Töihin tulevat ovat tervetulleita Suomeen

Enni

Quote from: Nauris on 07.10.2011, 10:44:55

-- En tiedä vanhustenhoitoalasta paljoakaan, mutta sellaista olen pohtinut, että monikaan ei kyseistä työtä varmaan halua tehdä, koska siinä joutuu pesemään pahimmillaan järkyttävän pahalle veriripulille haisevia vanhuksia.

Tähän ongelmaa voisi ratkaisu olla nimensä mukaisesta paskaduunarit, joille maksettaisiin korkeampaa palkkaa. Paskahoitajien tehtävä olisi pestä, paskottaa ja muutenkin tehdä raskaita töitä. --


Niinpä. Suomesta ei muka löydy tekijöitä näihin ns. paskatöihin (esim. hoito- ja siivousala). Se johtuu epäilemättä sekä motivaatio-ongelmista (nämä työt eivät yksinkertaisesti houkuttele) että matalasta palkkatasosta. Jos filippiiniläinen tulee ja siivoaa tai hoitaa vanhuksen 50 % pienemmällä palkalla mitä suomalaiselle siitä maksettaisiin, ei tarvitse kauaa miettiä, kumpi halutaan siihen hommaan palkata.

Näistä ns. paskatöistä tulisi maksaa huomattavasti korkeeivät ampi palkka kuin nykyään, jotta suomalaisetkin haluaisivat näitä töitä tehdä. Ns. paskatöihin lukeutuvat alat (esim. siivous ja hoitotyö) ovat kuitenkin yhteiskunnallisesti erittäin tärkeitä aloja. Kukaan ei haluaisi kohta asioida enää missään julkisissa paikoissa, mikäli siivoajat siivoaisi, ja hirveä meteli nousisi, jos vanhukset ja sairaat jätettäisiin heitteille.

Itseäni ainakin pelottaa koko vanheneminen, mikäli koko hoitoala on tulevaisuudessa matalapalkkaisten ulkomaalaisten hoidossa. Hyvällä tuurilla kukaan hoitajista ei puhu sanaakaan suomea, pätevyys on mitä sattuu jne. Mielummin päätän päiväni itse kuin homehdun jonnekin hoitolaitokseen, missä hoitajiakaan ei voisi vähempää kiinnostaa,kunhan nyt jotain duunia tekevät vähäisten eurojensa ansaitsemiseksi.

Lisää palkkaa raskaiden töiden aloille!

Iiro Iso-Ilomäki

Institutionaalista piilorasismia jota kukaan ei ymmärrä, näe, tai kuule.

Lord Inglip, we have seen your hidden secret:

(http://cdn3.dailybooth.com/11/comments/medium/46000703.jpg)
Loppujen lopuksi, olemme vain vain lihaa ja verta.

Lodi

Minä ihmettelen, miten tämäkin asia alkaa nyt kääntymään. Alunperin Astrid Thors - tuo somalikulttuurin ylistäjä monikulturismin puolestapuhuja - argumentoi maahanmuuton puolesta mm. sillä, että muutoin suomalaiset joutuvat tekemään niitä ikäviä töitä.

Ihmettelin jo silloin mielessäni, että tuohan on sitä todellista, ihmisen aivojen poimuissa elävää rasismia. Että Suomeen pitää tuoda (pääosin) luku- ja kirjoitustaidottomia afrikkalaisia tekemään pas**hommia.

Nyt nuo ovat siis itsekin huomanneet punavihreiden chattering science dosenttien avustamana, että mehän saammekin ne huonoimmat työt. Niinpä niin.
Nyt Astrid - mitä nyt sitten tehdään? Annetaanko ne pas**hommat takaisin suomalaisille ja elätetään ne tänne tuodut verovaroin?

Tähän on sitten turha kommentoida, että serkun kaveri on afrikasta ja julmetun kova työmies. Niin varmasti onkin - yksittäistapauksia löytyy. Tilastot eivät kuitenkaan yleensä valehtele. (paitsi HS:n käsittelyssä...  ;) ).
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Ernst

Kenen tahansa olisi opettavaista pestä, syöttää ja ulkoiluttaa seniorikansalainen sekä laittaa saman kuolleen seniorin ruumis esittelykuntoon. Opettavaista on myös painia jatkosodan taisteluihin palanneen veteraanin kanssa yömyöhään ja rauhoittaa häntä, ettei se ryssä nyt päässytkään läpi.

Arvostan. En ollut alta kaksikymppisenä liian hieno noihin töihin kun pyydettiin.
Tumpelo tietysti olin ennen kuin opin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Emo

Quote from: Nauris on 07.10.2011, 10:44:55
... on pyrittävä tekemään kyseisistä töistä myös kantaväestölle houkuttelevia, eikä vaan sallia ulkomaalaisten käyttöä helppona ja edullisena ratkaisuna työvoimapulaan...

En tiedä vanhustenhoitoalasta paljoakaan, mutta sellaista olen pohtinut, että monikaan ei kyseistä työtä varmaan halua tehdä, koska siinä joutuu pesemään pahimmillaan järkyttävän pahalle veriripulille haisevia vanhuksia.

Tähän ongelmaa voisi ratkaisu olla nimensä mukaisesta paskaduunarit, joille maksettaisiin korkeampaa palkkaa. Paskahoitajien tehtävä olisi pestä, paskottaa ja muutenkin tehdä raskaita töitä, joita muut hoitajat eivät mielellään tahdo tehdä.

Voisi luulla, että liiallinen määrä ulkomaalaisia tietyissä ammateissa aiheuttaa osaltaan white flight ilmiön, jonka takia monia suomalaisia ällöttää kyseisten töiden tekeminen Motumbojen ja Ähmedien kanssa. Tämän takia nyt on korkea aika rajoittaa tiettyjen ammattien ulkomaalaistumista ja pyrittävä vaikka luomaan suomalaiskiintiöt.

Kuten moni hommalainen jo totesi on ulkomaalaisten sairaanhoitajien asemassa myös kyse kielitaidosta ja muista syistä, joiden takia suomalainen hoitaja joutuu pakostakin työnjohtajaksi, eikä siksi kyse ole aina syrjinnästä.

...

1) Mitenkähän nämä asiat oli hoidettu vielä 1980- ja 1990-luvuilla, kun nuokin työt vielä houkuttelivat suomalaisia? Paska haisi paskalle silloinkin, siitä ero ei johdu.

Nykyään suomalainen työntekijä pyritään korvaamaan joka alalla ulkomaisella halvemmalla/nöyremmällä, oli ala mikä hyvänsä. Joko työ menee "niiden" luokse tai "ne" tuodaan tänne.

2) Tiedän sairaalamaailmasta paljonkin ja voin vakuuttaa, että verta voi ulostaa minkä ikäinen ihminen tahansa ja millä osastolla tahansa. Veriripuli ei tyypillisesti kuulu erityisesti vanhuuteen, eikä luonnolliseen normaaliin vanhuuteen koskaan.

3) Niitä "paskaduunareita" on sairaaloissa aina ollut, heitä nimitetään perushoitajiksi. Jossain samaa työtä tekee osin sairaanhoitajakin. Kun ihmistä hoidetaan, ei voida perustaa mitään "paskottajan" virkoja, koska paskotettaessakin  hoidetaan aina myös koko muutakin ihmistä eikä vain suolen ulkosuuaukkoa. Ihminen ei ole pelkkä persereikä, vanhuskaan. Vaikka niin heitä Suomessa monin paikoin kohdellaankin.

4) Varmaan noinkin on, että kun työyhteisö mamuttuu niin kantis vaihtaa alaa. Kuka tätä rasismipelleilyä enää jaksaa, kun hoitotyökin on jo lähtökohtaisesti raskasta ja myös henkisesti.
Kiintiöitä en kannata tässäkään tapauksessa, mutta on varmistettava että ihmiset saavat vielä vanhanakin hoitoa henkilöiltä, jotka osaavat puhua virheettömästi potilaan äidinkieltä (suomea) ja tuntevat potilaan oman  kulttuurin.

Monikulttuurihan nykyään tarkoittaa sitä, että suomalainen kulttuuri voidaan jättää huomiota vaille. Tärkeintä on että etniset monikulttuuriset työntekijät saavat rauhallisessa tilassa säännöllisesti pyllistellä rukousaikoinaan työaikanakin koska vieras kulttuuri on niin tärkeä. Ja muuta vastaavaa, asennehan on se että nämä "paremmat kulttuurit" tulevat tänne Suomeen saamaan hoitoa ja pönkitystä eikä suinkaan rakentamaan Suomea meille kaikille edes silloin kun TÖIHIN tulevat.  Tästä pitävät kukkahattuämmät huolen.

No okei, filippiiniläiset ovat useinmiten kristittyjä, heillä ei ole tuota Mekan suunnan määrittämisen tarvetta joka paikassa... Mutta johtajiksi pitää heidänkin päästä, ainakin "suvaitsevan" mielestä.

5) Nimenomaan, jos et osaa täydellisesti maan valtaväestön kieltä etkä tunne sen paremmin maan hoitokulttuuria kuin potilaidenkaan kulttuuria, niin ainoa oikea paikka sellaiselle työntekijälle on työparinsa "apulaisena". Hän joka nämä tärkeät asiat hallitsee (koska on syntyjään suomalainen hoitaja), hän käytännössä johtaa ja opastaa. Ja näin sen pitää ollakin. Sairaalat/ terveyskeskukset ovat paikkoja joissa hoidetaan ihmisiä, ei siellä olla pönkittämässä maahantulijan itsetuntoa!!

Terveydenhuoltoala muuttui hallitsemattomaksi kaaokseksi siinä hetkessä kun RAHA astui tärkeimpänä asiana kuvioihin! Kun potilas muuttui kohteeksi, jonka pitää "tuottaa" rahaa eikä kuluttaa sitä! Tämä hetki sijoittunee ihan jonnekin 1990-luvun alkuun. Se on samaa tuottavuus-jatkuva kasvu-laatu-globalisaatio-roskaa kuin kaikki muukin, saman saatanallisen globaalin rakennelman lonkeroita että terveydenhuoltokin on nykyään siinä jamassa missä on. Uusi lääkärisukupolvikin on kohta "ekonomeja", sitä halutaan?

Paljon nykyistä köyhempi ja impivaaralaisempi Suomi selvisi velvoitteistaan 1980-luvulla paljon paremmin ja inhimillisemmin kuin Suomi tänään. Miettikää sitä! Missä hyvinvointi on nyt?
Asiat olisi helppo laittaa kuntoon, mutta poliitikoilla ei ole oikeasti tahtoa laittaa asioita kuntoon, koska terveysbisneksen tehtävä on tuottaa RAHAA eikä hyvinvointia. Hyvinvointia vain niille harvoille, jotka omistavat.

Kirveelle on töitä.

Ari-Lee

"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Emo

Quote from: Ari-Lee on 07.10.2011, 12:34:35
Koira saa kovan luun ja vuotavan kopin katon.

Höpölöpö, tuolla ne sohvassa makaavat ja ikkunasta raukeasti katselevat sateista säätä  :D

Marius

Mitäs jos, täysin hypoteettisesti, onkin niin, että "maahanmuuttajalle" sekä myös ympäristölle soveltuu parhaiten ainakin se, että tällä on vähän vastuuta.

Vai tarkoitetaanko tässä pohjimmiltaan sitä, että "maahanmuuttajan" täytyy saada vastuuta ilman vastuuta, siis ilman että hän edes itse tosiasiassa haluaisi vastuuta, vaan pelkästään rahaa ja kivan imagonlisän?

Mitkä ovat "maahanmuuttajalle" ns. huonoja vuoroja? Kenties vuorot tehdä töitä??  
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Roope

QuoteKun hoitajaparina on maahanmuuttaja ja kantasuomalainen, maahanmuuttajasta tulee helposti työparinsa apulainen. Kantasuomalainen puolestaan rupeaa epäviralliseksi työnjohtajaksi, vaikka molempien pitäisi olla samassa asemassa.

Joku Wreden kollega ehdotti työpaikoille maahanmuuttajan ja kantasuomalaisen työparisysteemiä, jotta maahanmuuttaja oppisi kieltä ja käytäntöjä. On itsestään selvää, että kieltä osaava joutuu silloin hoitamaan vaativamman kommunikoinnin ja työtehtävät, joissa ei ole varaa virheisiin. Wrede haluaa nähdä tämän institutionaalisena rasismina, joka vie maahanmuuttajilta mahdollisuuden edetä uralla. Esimerkiksi siivousalalla työparin tai -vuoron kantasuomalainen "saa" toimia omien tehtäviensä ohella epävirallisena työnjohtajana ja tulkkina, mutta ei saa yhtään sen parempaa palkkaa, eikä pääse omista hommistaan yhtään helpommalla.

QuoteSuomen väestön ikääntyessä ja muuttuessa monikulttuurisemmaksi on Wreden mielestä luontevaa paikata hoitajavajetta maahanmuuttajilla. Heille ei kuitenkaan voi asettaa erilaisia työehtoja kuin kantaväestölle, tutkija huomauttaa.

Hyvä. Silloin heiltä voi vaatia esimerkiksi hyvää kielitaitoa, joka on hoitajan tehtävissä välttämätöntä. Tästähän on käytännössä lipsuttu ja kielitaitovaatimuksia on ehdotettu lievennettävän.

Quote– Suomalaisen työkulttuurin niukka kommunikaatiotyyli ei tue monietnistymistä, Wrede sanoo.

Siksi tarvitaan uusia käytäntöjä ja poliittista kaukonäköisyyttä.

Tahtoo sanoa, että suomalainen työkulttuuri arvostaa ammattitaitoa, itsenäisyyttä ja tasa-arvoisuutta, kun taas monietnisyydessä ihmisiä pitää kohdella hierarkian mukaisesti, pomottaa, käskeä ja valvoa. Huono suunta, jos sinne ollaan menossa.

QuoteWrede toivoo, että Suomessa ei käy kuten Norjassa, missä alimman hierarkian työt ovat muuttuneet maahanmuuttajatöiksi. Niihin palkataan maahanmuuttajia, joilla on vaikeuksia saada muita töitä.

– Olisi kauheaa olla apua tarvitseva vanhus, joka kohtaa vain hoitajia, joiden on pakko tehdä sitä työtä, Wrede huokaisee.

Mielenkiintoinen loppukaneetti. Ymmärrän tuon tarkoittavan, että olisi parasta järjestää asiat niin, että Suomeen suuntautuisi mahdollisimman vähän matalapalkka-alojen ja huonosti koulutettujen maahanmuuttoa. Olen täysin samaa mieltä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Farrow

Voivoi, kylläpäs tuo Wrede nyt puhuu höpöjä.

Itselläni on muuten aivan päinvastainenkin esimerkki.
Maahanmuuttajatyötoverini on alansa kiistaton guru, ihan jopa maailmanlaajuisesti ajateltuna. Hän on todella kaiken mahdollisen arvostuksen ja kunnioituksen ansainnut, sekä paljon vastuuta. :)

Että onhan tuo toinenkin ääripää - huippuluokan tekijät.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

jolina

Pitkälti toista vuosikymmentä ulkkareiden, lähinnä eurooppalaisten kanssa työtä tehneenä haluaisin myös sanoa, että mitä pidemmälle etelään mennään, sen vähemmän suorittavan työn tekijältä edellytetään vastuunottoa tai oma-aloitteisuutta. Uskoisin tämän pätevän myös ulkoeurooppalaisiin tekijöihin.

Se, mitä suomalainen työpari olettaa toiselle olevan itsestäänselvyys, ei sitä ole. Ei tarvitse mennä kuin pois Pohjoismaista, niin huomaa, että suorittavan työn tekijä tekee vain sen, mitä häneltä pyydetään. Usein mistään laistamatta, mutta ei koskaan mitään siihen lisäten.

Tämä on kulttuurien ja kasvatuksen eroavaisuutta. Lapiomies saa palkan lapioimisesta, ei siitä, että päättää mihin lapioitu hiekka pannaan, noin kärjistetysti.


Nauris

Quote from: Emo on 07.10.2011, 12:24:21
1) Mitenkähän nämä asiat oli hoidettu vielä 1980- ja 1990-luvuilla, kun nuokin työt vielä houkuttelivat suomalaisia? Paska haisi paskalle silloinkin, siitä ero ei johdu.

Yksi selitys löytyy väestörakenteesta ja tietysti myös asenteista, että tuohon aikaan parhaassa työiässä oleville kelpasi moni työ, joka taas ei yhtälailla kelpaa nykynuorisolle.

Väestön ikärakenteesta ja korkeammasta elinajanodotteesta johtuen vanhusten määrä kasvaa koko ajan, mutta samaan aikaan nuorempien vähenee. Tästä johtuen ei ole riittävästi saatavilla hoitajia, jotka haluavat esimerkiksi kuunnella joidenkin vanhusten paskanjauhantaa tai haistella, pestä ja vaihtaa paskasia vaippoja.

(http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/ldk/ldk00281.jpg)

Lähde

Quote2) Tiedän sairaalamaailmasta paljonkin ja voin vakuuttaa, että verta voi ulostaa minkä ikäinen ihminen tahansa ja millä osastolla tahansa.

Hyvä tieto. Laitoin vaan veriripulin esimerkiksi järkyttävän pahasta hajusta, jolle en tiedä vastinetta.

Akuutin veriripulin diagnostiikka

Quote3) Niitä "paskaduunareita" on sairaaloissa aina ollut, heitä nimitetään perushoitajiksi...

Siitä huolimatta voisi olla työntekijöiden saatavuuden kannalta parempi, että kaikkia alalle tulevia ei tuollaisiin töihin pakoteta vaan työn hoitavat parempi palkkaiset "paskaduunarit", joille veriripuli tuoksuu ruusulle ja näyttää suklaalle.

Voit varmaan itsekin kuvitella, miltä nuoresta hoitajaksi kouluttautuvasta tuntuu pestä paskalle haisevia vanhuksia. Monille tämä voi olla valtava järkytys, jonka takia sitten hakeutuu toiselle alalle.

Täytyy myöntää, että en tiedä alasta paljoakaan vaan perustan näkemykseni omiin tuntemuksiin, ennakkoluuloihin tai tietoihin.

Tarkoitus ei ole loukata vanhuksia jauhamalla paskasta. Kaipa hoitoalalla työskentelevien omilta keskustelupalstoilta löytyisi parempaa tietoa, mikä kaikkein eniten työssä kyrsii paska vai palkka.

Roope

Syrjintä on katsojan silmissä:
QuoteSAK:n elinkeinopoliittinen asiantuntija Pia Björkbacka toteaa, että Suomessa työvoiman maahanmuutosta puhutaan usein epämääräisesti osaavan työvoiman tarpeena. Tilastot kuitenkin kertovat ulkomaisen työvoiman syrjinnästä: Suomessa pysyvästi asuvien ulkomaalaisten työttömyys on kantaväestöön verrattuna kolminkertainen.

Björkbackan mielestä virallinen politiikka on ristiriidassa todellisuuden kanssa, sillä ammattityöntekijöitä, kuten rakennusmiehiä, on Suomessa työttömänä samalla, kun alalla työskentelee runsaasti ulkomaalaisia
Monitori: Liikkumisen sietämätön vapaus 5.10.2011
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

CrystalCube

Quote from: Nauris on 07.10.2011, 15:55:51
Quote from: Emo on 07.10.2011, 12:24:21
1) Mitenkähän nämä asiat oli hoidettu vielä 1980- ja 1990-luvuilla, kun nuokin työt vielä houkuttelivat suomalaisia? Paska haisi paskalle silloinkin, siitä ero ei johdu.

Yksi selitys löytyy väestörakenteesta ja tietysti myös asenteista, että tuohon aikaan parhaassa työiässä oleville kelpasi moni työ, joka taas ei yhtälailla kelpaa nykynuorisolle.

Väestön ikärakenteesta ja korkeammasta elinajanodotteesta johtuen vanhusten määrä kasvaa koko ajan, mutta samaan aikaan nuorempien vähenee. Tästä johtuen ei ole riittävästi saatavilla hoitajia, jotka haluavat esimerkiksi kuunnella joidenkin vanhusten paskanjauhantaa tai haistella, pestä ja vaihtaa paskasia vaippoja.

(http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/ldk/ldk00281.jpg)

Lähde

Quote2) Tiedän sairaalamaailmasta paljonkin ja voin vakuuttaa, että verta voi ulostaa minkä ikäinen ihminen tahansa ja millä osastolla tahansa.

Hyvä tieto. Laitoin vaan veriripulin esimerkiksi järkyttävän pahasta hajusta, jolle en tiedä vastinetta.

Akuutin veriripulin diagnostiikka

Quote3) Niitä "paskaduunareita" on sairaaloissa aina ollut, heitä nimitetään perushoitajiksi...

Siitä huolimatta voisi olla työntekijöiden saatavuuden kannalta parempi, että kaikkia alalle tulevia ei tuollaisiin töihin pakoteta vaan työn hoitavat parempi palkkaiset "paskaduunarit", joille veriripuli tuoksuu ruusulle ja näyttää suklaalle.

Voit varmaan itsekin kuvitella, miltä nuoresta hoitajaksi kouluttautuvasta tuntuu pestä paskalle haisevia vanhuksia. Monille tämä voi olla valtava järkytys, jonka takia sitten hakeutuu toiselle alalle.

Täytyy myöntää, että en tiedä alasta paljoakaan vaan perustan näkemykseni omiin tuntemuksiin, ennakkoluuloihin tai tietoihin.

Tarkoitus ei ole loukata vanhuksia jauhamalla paskasta. Kaipa hoitoalalla työskentelevien omilta keskustelupalstoilta löytyisi parempaa tietoa, mikä kaikkein eniten työssä kyrsii paska vai palkka.

vastaus on paskapalkka.

Emo

Ei paskapalkka ole koko selitys. Esimerkiksi se, ettei sijaisia ole otettu vuosikausiin, on ajanut ihmiset niin piippuun että heitä ei noissa töissä pidetä enää rahallakaan. Katsokaas, kun sijainenkin MAKSAA!


Kokoliha

Quote from: Farrow on 07.10.2011, 15:02:16
Maahanmuuttajatyötoverini on alansa kiistaton guru, ihan jopa maailmanlaajuisesti ajateltuna. Hän on todella kaiken mahdollisen arvostuksen ja kunnioituksen ansainnut, sekä paljon vastuuta. :)

Että onhan tuo toinenkin ääripää - huippuluokan tekijät.

Onko hän niin sanottu varsinainen maahanmuuttaja, ts mikä on hänen kansallisuutensa?
Edit: Ja onko hän humanitaarinen vai työperäinen?

adam7

Quote from: Lodi on 07.10.2011, 11:26:40
Alunperin Astrid Thors - tuo somalikulttuurin ylistäjä monikulturismin puolestapuhuja - argumentoi maahanmuuton puolesta mm. sillä, että muutoin suomalaiset joutuvat tekemään niitä ikäviä töitä.

laitappa linkki tästä