Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun

[Brandöt]

Hienosti muuten Jurpolainen kiersi tuossa haastattelussa kysymyksen siitä, että mitä sitten, jos Espanja tai Italia kaatuisi. Toimittaja vielä toisti kysymyksen, mutta Jurpolainen vain jatkoi siitä, että vastuu asiasta on mailla itsellään ym. samaa kusetusmantraa.

Niinpä niin..

Jo se, että vetoaa Italian ja Espanjan (sekä Kreikan) kansaan kriisin ratkaisussa, ja itsekin toteaa sen olevan avainasia, jo kertoo, ettei Urpilainen ymmärrä alkuunkaan tilanteen vakavuutta. Missä maailmassa hän oikein elää? Ei ainakaan kovin realistisessa sellaisessa.

Kansa on barrikadeilla, valtionjohto pahasti korruptoitunutta ja työolosuhteet lähes sietämättömät sellaiselle, joka oikeasti tahtoisi hoitaa työtehtävänsä uutterasti, rehellisesti ja punktuaalisesti. Jokainen, joka tätä epäilee, on varmasti tervetullut asettumaan työtehtäviin esimerkiksi Kreikkaan tai Espanjaan joksikin aikaa omalla alallaan yhteistyötä paikallisten kanssa tehden. Tilanne ruohonjuuritasolla alkaa hahmottua aivan toisella tavalla.

Heikoissa kantimissa on Jutan onnistuminen, ja uskon, että hän tietää sen kyllä itsekin.

[Sanglier]

^ Ylläolevaan viitaten. Kannattaa kuitenkin muistaa, että valtiot ovat velallisina vallan erilaisia otuksia kuin yksityishenkilöt, yritykset tai muut yhteisöt. Erottavia seikkoja ovat muun muassa lainsäädäntäkyky, väkivaltakoneisto eli armeija ja kyky yksinkertaisesti päättää, että vanhat sitoumukset eivät enää päde. Tarvittaessa laaditaan uusia lakeja ja käytetään armeijaa jos joku alkaa ryppyillä tai vinkua jotakin älytöntä vaikkapa omaisuuden realisoinnista.

Erikoistahan tässä eurobordellissa onkin se että lisää rahaa pumpataan kaivoon vaikka Kreikka on jo osoittanut ettei sitä kiinnosta hoitaa asioitaan nyt eikä tulevaisuudessa. Syy pumppaamiselle on tietysti muiden euromaiden sisäpolitiikka ja pankkien rahoittaminen toisten taskuista.

Mutta äkkiähän armeijalta loppuisi into kun rahahanat laitetaan kiinni ja bensa loppuu. Nyt niin ei tehdä. Kreikka siis jatkaa valitsemallaan tiellä, eurobordelli samoin, ja Urpilainen selittää.

[tyhmyri]

Jokaisen kreikkalaisen yrityksen luotto maailmalla tyssäisi myös sen verran pahasti että niiden olisi joko pakko hoitaa maksunsa ennen kuin myyjä toimittaa tai muuttaa pois Kreikasta.

Osalle kreikkalaisista yrityksistä myytäisiin luotolla joka tapauksessa vaikkapa dollarihinnoilla. Osalle ei myydä tälläkään hetkellä muuten kuin ennakkomaksua vastaan. Molemmat tavat ovat käytössä jo nyt.

Kreikassa on paljon organisaatioita, joille ei tällä hetkellä mielellään myydä mitään kalliimpaa luotolla koska drakma.

[Rafael K.]

Tässä on nyt se Persujen tuhannen taalan paikka. Nyt puoluetukirahat hyötykäyttöön, palkkaatte parhaat taloustieteen Nobelistit todistamaan, että nämä vakuudet on pelkkää kuumaa ilmaa ja kertomaan se niin, ettei voi jäädä mitään epäselvää. ->Välikysymys, shakki ja matti.

Kyseessä on kevään vaalitaistelun avainkysymykset. Ja syy, miksi PS jäi oppositioon. Jos tästä ei eduskunnan luottamusta välikysymyksellä mittauteta, PS taitaa sittenkin pelätä hallitusvastuuta.

Uskoisin että perussuomalaisten aivoriihi pohtii parhaillaan että mitä tehrään, ja samalla ehkäpä kepuleiden kanssa koitetaan neuvotella keinoista.

Kyllä kai persuilla on jo ihan hyvät neuvonantajat talousasioissa. Muistellaan vaikka tätä Wall Street Journalin juttua:
http://hommaforum.org/index.php/topic,49507.0.html

Taloustieteen ns. Nobel on aika poliittisesti korrekti palkinto, sen saa harva täyspäinen tyyppi. Suurin osa kuuluisista taloustieteilijöistä on juuri niin hulluja, että kuvittelevat valtioiden voivan luoda tyhjästä vaurautta, heidän mukaansa lamasta päästään lainaa ottamalla ja kuluttamalla (esimerkkeinä vaikkapa Paul Krugman, Joseph Stiglitz ja Nouriel Roubini).

[Jouko]

Taloustieteen ns. Nobel on aika poliittisesti korrekti palkinto, sen saa harva täyspäinen tyyppi. Suurin osa kuuluisista taloustieteilijöistä on juuri niin hulluja, että kuvittelevat valtioiden voivan luoda tyhjästä vaurautta, heidän mukaansa lamasta päästään lainaa ottamalla ja kuluttamalla (esimerkkeinä vaikkapa Paul Krugman, Joseph Stiglitz ja Nouriel Roubini).

Meikäläisen vaatimattomalla järjellä ajateltuna vauraus syntyy alkutuotannosta kuten: maatalous-(kalastus), energian-, kaivos- t.m.s.. Valuutan kierrättäminen ja kauppa on kaiken sen päällä.

[Hessu]

http://areena.yle.fi/video/1317842306108 A-plus, Jukka Niva haastattelee Jutta Urpilaista


Yllä olevasta linkistä avautuva haastattelu on mainio osoitus siitä, millä tasolla Urpilaisen realiteettien taju on tällä hetkellä.
On aivan turha osoittaa ohjelmasta mitään yksittäistä asiaa tai edes pyrkiä analysoimaan haastattelua tarkemmin. Urpilaisen kommentointi on kokonaisuus, jonka katselu herättää kysymyksen siitä, kuinka on mahdollista, että Suomen hallituksen toiseksi tärkeimmällä ministerillä voi olla ns. pallo näin pahasti hukassa.


Jyrki Kataisen vakuuspakettilausunnot kuuluvat samaan tragikoomiseen sarjaan, jonka historia tullee muistamaan yhtenä suomalaisen politiikan mustimmista jaksoista.


Olen jo moneen otteeseen ajatellut lopettaa politiikan seurannan, politiikasta kirjoittamisen ja taustavaikuttamisen, mutta Kataisen ja Urpilaisen kujanjuoksu ja maahanmuuttopolitiikan edelleen jatkuva idiotismi pakottavat jatkamaan.


Täytyy kuitenkin todeta, että ajoittain iskee järjetön henkinen väsyminen tähän hulluuteen, jonka kaltaista en ole nähnyt omana elinaikani Suomen politiikassa. 1970-luvun taistolaisvuodet olivat lasten leikkiä verrattuna tämän päivän monikulttuurisuuskiimaan ja eurohulluuteen.
Merkittävimpänä erona näen sen, että nykyisessä menossa ovat mukana äärivasemman laidan (Vasemmistoliitto, Vihreät, osa Rkp) lisäksi voimakkaimpina toimijoina Sdp ja Kokoomus.
Taistolaisaikana itsenäisyyden ja maan sisäisen turvallisuuden tuhoamispuuhassa kunnostautuivat pääosin vain Skdl, osa Rkp:n väestä, osa demareista sekä Keskustan neuvostosiipi. Olihan touhussa mukana muutama kokoomuslainenkin, mutta pääosin puolue edusti melko perinteistä suomalaisuutta ja itsenäisyyttä korostavaa porvaristoa.


Tällä hetkellä uussosialidemokraattinen Kokoomus ja Sdp näyttävät suuntaa tiellä kohti taloudellista ja yhteiskunnallista helvettiä.
Keskusta on kohta kuopan pohjalla. Toivon mukaan se saa seuraavissa vaaleissa vanhat konsensuskumppaninsa seurakseen.


Musiikin avulla voi yrittää kuvailla monia asioita, kun omat sanat loppuvat. Olisiko tässä viesti Jyrkiltä Jutalle [vai päinvastoin]? Keep on running, Jutta Ja Jyrki.

Hey Hey Hey
Everyone is talking about me
It makes me feel so sad
Hey Hey Hey
Everyone is laughing at me
It makes me feel so bad

http://www.youtube.com/watch?v=H6LVI1gDswg Spencer Davis Group: Keep On Running

PS. Katsoin A-plus lähetyksen jo eilen illalla suorana, mutta en voinut kommentoida aiemmin. Turvaväli. Brainstorm.

PPS. Urpilainen heitti vaihtoehto- haasteen oppositiolle. Miksi ihmeessä? Oppositio on jo moneen kertaan kertonut, mitä olisi pitänyt tehdä. Varsinkin Soini on kertonut kohta kaksi vuotta millä tavoin vastuuttomia (=EU:n lakeja ja säädöksiä rikkovia) ja toisten valtioiden siivellä eläviä maita tulee kohdella. Samoin Soini on todennut moneen kertaan, että säännöt on tehty noudatettaviksi.
Suomen hallitus viestii nykyisillä toimillaan, että on aivan sama noudattaako yhteisesti sovittuja pelisääntöjä. Mistään ei tarvitse välittää.
Onko tämä sitä johdonmukaista politiikkaa, jonka perään varsinkin Sdp ja Kokoomus ovat kuuluttaneet EU:n kriisiä käsitelleissä keskusteluissa?
Suomalaista ja kansainvälistä politiikkaa vaivaa ennennäkemätön moraalikato. Tästä on kysymys. Kun tämä sama vastuuton ajattelu saadaan tungettua median avulla lopullisesti kansalaisten mieleen, lienee aika ryhtyä kaivelemaan kättä pidempää turvaksi itselleen ja läheisilleen.

[Kimmo Pirkkala]

Taloustieteen ns. Nobel on aika poliittisesti korrekti palkinto, sen saa harva täyspäinen tyyppi. Suurin osa kuuluisista taloustieteilijöistä on juuri niin hulluja, että kuvittelevat valtioiden voivan luoda tyhjästä vaurautta, heidän mukaansa lamasta päästään lainaa ottamalla ja kuluttamalla (esimerkkeinä vaikkapa Paul Krugman, Joseph Stiglitz ja Nouriel Roubini).

Meikäläisen vaatimattomalla järjellä ajateltuna vauraus syntyy alkutuotannosta kuten: maatalous-(kalastus), energian-, kaivos- t.m.s.. Valuutan kierrättäminen ja kauppa on kaiken sen päällä.

Plus jalostavasta työstä. Bensa on arvokkaampaa kuin raakaöljy.

[ikuturso]

Urpilainen puhui "palomuurista" Ylen lähetyksessä. "Suomi sai hyvät vakuudet" mutta jatkoi sitten "pitää tehdä kaikki voitava, ettei Italia ja Espanja romahda".

Mutta koska yleisradiolla on Ljugnerin peruja niinkin paskat toimittajat kuin sillä on, tietenkään ei tälläkään kertaa toimittaja kysynyt Ursulalta: "Kun talousasiantuntijoiden mukaan on jo nyt käytännössä täysin varmaa, että Italian ja Espanjan romahdus ei ole muuta kuin ajan kysymys, niin miten Suomi on varautunut tai aikeissa varautua tähän romahdukseen?"

Tuo olisi ollut liian monimutkainen lause Jutalle ymmärtää. Nythän toimittaja taisi kysyä vain kaksi tai kolme kertaa ihan suoraan, että kun Kreikalta saatiin takuut, niin käytetäänkö samaa systeemiä jos Italia tai Espanja romahtaa? Ihan selkeästi toimittaja halusi useampaan otteeseen tietää, onko menettelytapa niin hyvä, että sitä sovelletaan muidenkin maiden kriisilainoituksissa. Tähän toimittajan kysymykseen valtionvarainministeri ei suostunut vastaamaan, vaan kiersi useampaan kertaan vastauksen haaveilemalla, että tehdään töitä, ettei romahda ja alkoi horista jostain palomuurista.

Jos takuusysteemi kerran on niin hiton hyvä, niin totta kai pitäisi olla jo mietittynä, miten sitä jatkossa sovelletaan. Jos Suomi vaikka nyt ehtona heittää EVM:n rahansa kerralla tiskiin, millä ehdolla sitten Italian tai Espanjan takuut hoidetaan? Suomi viisinkertaistaa EVM-pottinsa? Vaikka jäjestelmä olisi toimiva, se on selkeästi suunniteltu kertakäyttöiseksi, mikä tarkoittaa siis sitä, että Juncker ja kumpp. tietävät, että tässä taklataan Suomen sisäpolitiikkaa, ja että mistään vakuuksista ei enää tämän jälkeen puhuta.
Tätä varmaan pitäisi kysyä tänään kyselytunnilla... Anybody?

BTW, Tässä viimeaikoina on alkanut tuntua, että arkadianmäellä istuu joku vapaapalokunta. "vakuudet ovat vähän kuin  palovakuutus" "Rakennetaan palomuuri " jne. Nyt olisi mielestäni aika lopettaa Suomen osalta tuon Kreikan tulipalon sammuttaminen ja keskittyä omiin palopesäkkeisiimme.

-i-

[Lahti-Saloranta]

http://areena.yle.fi/video/1317842306108 A-plus, Jukka Niva haastattelee Jutta Urpilaista
Yllä olevasta linkistä avautuva haastattelu on mainio osoitus siitä, millä tasolla Urpilaisen realiteettien taju on tällä hetkellä.

Jutan puheesta särähti korvaan se kuinka Jutta vertasi 880 milj € summaa pariinkin otteeseen opintotukeen ja puolustusmenoihin. Selvästi paistoi läpi se kuinka Juttis ulkoa opettelemallaan tiedolla pariinkin kertaan toistaen  ja vielä täsmälleen samoin sanoin yritti tehdä vaikutuksen ja osoittaa asiantuntemustaan. Loppu juttu kuitenkin paljasti Jutan todellisen asiantuntemuksen.

[Vapaaoksa]

Tuo olisi ollut liian monimutkainen lause Jutalle ymmärtää. Nythän toimittaja taisi kysyä vain kaksi tai kolme kertaa ihan suoraan, että kun Kreikalta saatiin takuut, niin käytetäänkö samaa systeemiä jos Italia tai Espanja romahtaa? Ihan selkeästi toimittaja halusi useampaan otteeseen tietää, onko menettelytapa niin hyvä, että sitä sovelletaan muidenkin maiden kriisilainoituksissa.

Johan Katainen on ilmoittanut ilman kiertelyä, että vakuussysteemiä voidaan käyttää myös tulevissa apupaketeissa. Järkevä pääministeri olisi vääntänyt tämän julkilausuman jotenkin niin, että Kokoomus kunnioittaa SDP:n äänestajien tahtoa demokratiassa (viesti omille äänestäjille: Järjetöntä, mutta pakko noiden sos.dem. idioottien takia).

Katainen kuitenkin siis liputtaa ihan avoimesti näiden vakuuksien puolesta.


"Finland's Prime Minister, Jyrki Katainen, said the collateral model it would use to take part in Greece's bailout package would be useful in other possible aid packages in the future.

Mr Katainen told reporters: "This model is a good one... I think it could be used in future as well."

http://www.bbc.co.uk/news/business-15161809

[RP]

Taloustieteen ns. Nobel on aika poliittisesti korrekti palkinto, sen saa harva täyspäinen tyyppi. Suurin osa kuuluisista taloustieteilijöistä on juuri niin hulluja, että kuvittelevat valtioiden voivan luoda tyhjästä vaurautta, heidän mukaansa lamasta päästään lainaa ottamalla ja kuluttamalla (esimerkkeinä vaikkapa Paul Krugman, Joseph Stiglitz ja Nouriel Roubini).

Krugman & co. on toisaalta puolellaan talousteoreettinen malli, joka toimii jotenkin järkevästi, oikeaan annetut ennusteet viimeisten vuosien ajalata siitä mihin suuntaan ollaan menossa ja empiirinen fakta, että lanarahalla tehdyllä kulutuksella jenkit nousi lamasta silloinkin kuin talous viimeksi oli nykyistä vastaavassa tilanteessa.

(Väärinkäsitysten välttämiseksi, euroa hän on aina pitänyt virheenä, eikä häneltä ole löytynyt ymmärtämystä näille meneillään oleville Kreikan , Portugalin ja Irlannin pelastustoimille)

[ikuturso]

Tuo olisi ollut liian monimutkainen lause Jutalle ymmärtää. Nythän toimittaja taisi kysyä vain kaksi tai kolme kertaa ihan suoraan, että kun Kreikalta saatiin takuut, niin käytetäänkö samaa systeemiä jos Italia tai Espanja romahtaa? Ihan selkeästi toimittaja halusi useampaan otteeseen tietää, onko menettelytapa niin hyvä, että sitä sovelletaan muidenkin maiden kriisilainoituksissa.

Johan Katainen on ilmoittanut ilman kiertelyä, että vakuussysteemiä voidaan käyttää myös tulevissa apupaketeissa. Järkevä pääministeri olisi vääntänyt tämän julkilausuman jotenkin niin, että Kokoomus kunnioittaa SDP:n äänestajien tahtoa demokratiassa (viesti omille äänestäjille: Järjetöntä, mutta pakko noiden sos.dem. idioottien takia).

Katainen kuitenkin siis liputtaa ihan avoimesti näiden vakuuksien puolesta.


"Finland's Prime Minister, Jyrki Katainen, said the collateral model it would use to take part in Greece's bailout package would be useful in other possible aid packages in the future.

Mr Katainen told reporters: "This model is a good one... I think it could be used in future as well."

http://www.bbc.co.uk/news/business-15161809

Ilmeisesti Jutan mielestä saavutettu voitto ei ollut kuitenkaan aivan niin ihqu kuin Käteisen mielestä, kun Jutta ei suostunut asiaa kommentoimaan.

Tai sitten Käteinen tietää, että euroalue hajoaa kun Italia tai Espanja romahtaa, jolloin on aivan sama mitä suoltaa suustaan, kun tilannetta ei tule koskaan eteen. Ja kun liputtaa nykyisen ratkaisun puolesta jatkossakin, se lisää ratkaisun "hyvyyttä" (ja kaivaa Käteisen mainetta maailmalla euroopan palkittuna valtionvarainministerinä...)
Kummeli: ne nauraa sulle, sä oot häpässy ittes

-i-

[mustavalkoinen]

Jutta ja Katainen ovat siis tyytyväisiä tähän sopimukseen. Mitäs muut hallituspuolueet sanoo? Olen yrittänyt kahlata uutisia läpi, mutta mitään ei löydy?

[Lahti-Saloranta]

Jutta ja Katainen ovat siis tyytyväisiä tähän sopimukseen. Mitäs muut hallituspuolueet sanoo? Olen yrittänyt kahlata uutisia läpi, mutta mitään ei löydy?

Muiden hallituspuolueiden ministerit ovät äimistyneet sopimuksen  nerokkuudesta.

[Jepulis]

Taloustieteen ns. Nobel on aika poliittisesti korrekti palkinto, sen saa harva täyspäinen tyyppi. Suurin osa kuuluisista taloustieteilijöistä on juuri niin hulluja, että kuvittelevat valtioiden voivan luoda tyhjästä vaurautta, heidän mukaansa lamasta päästään lainaa ottamalla ja kuluttamalla (esimerkkeinä vaikkapa Paul Krugman, Joseph Stiglitz ja Nouriel Roubini).

Meikäläisen vaatimattomalla järjellä ajateltuna vauraus syntyy alkutuotannosta kuten: maatalous-(kalastus), energian-, kaivos- t.m.s.. Valuutan kierrättäminen ja kauppa on kaiken sen päällä.

Plus jalostavasta työstä. Bensa on arvokkaampaa kuin raakaöljy.

Kyllä mutta silloin työ pitää käsittää laajasti muutenhan kaikki tuotanto, esimerkiksi luovatuotanto, sävellys, kuvaus ei muuten tuottaisi mitään, vaikka yksittäinen bändi saattaa tuoda ihan yhtä paljon kansantuloa kuin pieni vientivetoinen metallifirma.

Niinpä palataan peruspointtiin, jonka Jouko esitti missä muu kauppa on perustuksen päällä. Jos kakun pohja on alkutuotanto, hillona öljynjalostus ja päällimmäinen on säveltäminen ja maalaaminen, niin pankkitoiminta lepää kermana. Kakku onkin täydellinen vertaus kunhan siihen lisätään vihervassarit madoiksi.

Ai hommalaiset? Jonkun on oltava mansikka.

[Vapaaoksa]

Jutta ja Katainen ovat siis tyytyväisiä tähän sopimukseen. Mitäs muut hallituspuolueet sanoo? Olen yrittänyt kahlata uutisia läpi, mutta mitään ei löydy?

Niin minäkin.

Kansan Uutiset hehkuttaa Jutan "tuntiliksaa" ja ottaen huomioon Arhinmäen takinkäännön, heitä se ei kiinnosta. Kommentoidumpi uutinen kuin tuo Urpilaisen "rinta rottingilla" ylistys on Vasemmistonuorien vaatimus saada pankit suurempaan vastuuseen. Eli idealistista sananhelinää tulee, mutta ei kritiikkiä hallitusta tai omia kansanedustajia kohtaan. Luulisi kentän olevan hieman ymmällään vaalilupauksista ja nykyisestä linjasta.

Vihreä lanka ei noteeraa uutista Urpilaisen vakuuksia lainkaan. Vihreiltä nyt varmaan on kuitenkin turha odottaa minkäänlaista kyseenalaistusta. Raha on kaiketi vain numeroita heille? Soininvaarakaan ei ole kommentoinut asiaa.

Kristilliset ovat varmaankin ainoa puolue, jolla on jäsenistön aiheuttamaa painetta nostaa kissa pöydälle ja nostaa jonkinmoista älämölöä asiasta tai jopa lähteä hallituksesta. Räsänen varmaankin harkitsee tarkkaan, ennenkuin lausuu asiasta mitään. Hallitus ei kuitenkaan heidän lähtöön kaatuisi, sille jäisi vielä 117 edustajaa.

Uskoisin, että kukaan ei halua nimeään sotkettavan vakuuksien puolustamiseen ja tästä asiasta halutaan siksi vaieta.
Äänestäjän oikeusturva ei oikein toteudu, kun vaalilupausten ja -tulosten perusteella eduskunnan enemmistön ei pitäisi hyväksyä tällaista pelleilyä.

[ketale]

Suomen pääneuvottelija avautuu saadusta sopimuksesta iltalehdessä.

http://www.iltalehti.fi/talous/2011100514512162_ta.shtml

Herää kysymys, että mikä on tämän korkeapalkkaisen virkamiehen vastuu jos Suomi kaatuu näihin lainoihinsa?

[Hessu]

Jutan puheesta särähti korvaan se kuinka Jutta vertasi 880 milj € summaa pariinkin otteeseen opintotukeen ja puolustusmenoihin. Selvästi paistoi läpi se kuinka Juttis ulkoa opettelemallaan tiedolla pariinkin kertaan toistaen  ja vielä täsmälleen samoin sanoin yritti tehdä vaikutuksen ja osoittaa asiantuntemustaan. Loppu juttu kuitenkin paljasti Jutan todellisen asiantuntemuksen.

Peruskoulunopettajasta ei ole valtion kirstunvartijaksi. Koulutus ei riitä. Kasvatustiede ei johdattele mittavaan talousosaamiseen. Ei myöskään kansanedustajuus, vaikka toisin pyritään väittämään.
Jutta Urpilaisen (sdp) kohdalla tuntuu siltä, että ymmärryskään ei vastaa viran vaatimaa tasoa. Jääräpäinen jankkaaminen vastoin lähes kaikkien Suomen ja maailman talousammattilaisten mielipidettä kertoo Urpilaisesta jotain sellaista, joka pistää epäilemään niitä kuuluisia inkkareita ja kanoottia.

Peruskoululuokan retkikassa on suurin mahdollinen talousyksikkö, jonka antaisin Urpilaisen vastuulle.

Edellinen valtiovarainministeri, yhteiskuntatieteiden maisteri Jyrki Katainen (kok) ei osannut laskea eikä osoittanut suurta ymmärrystä maailmantalouden suurista linjoista. Hän joutui välittömästi vaikeuksiin, kun olisi vaadittu aitoa talousosaamista. Todellista taloustaitoa vaaditaan siinä vaiheessa, kun mittarit kääntyvät punaiselle. Suomen katastrofaalinen tie taloudellisen kriisinhallinnan alueella käynnistyi nimenomaan Kataisen toimien seurauksena. Vanhasen (kesk) ja Kiviniemen (kesk) suosiollisella avustuksella.

Hyvässä taloustilanteessa saattaa täydellisestä talousnollastakin saada hyvän kuvan. Mukavaa, rahaa sekä monenlaisia uusia etuja jakavaa ministeriä on hauska esittää.

Ylioppilas Eero Heinäluoma (sdp) on myös hyvä esimerkki valtiovarainministeristä, joka sattui saamaan sopivaan aikaan kamreerin pestin. Virkamiehet huolehtivat siitä, että talouden pyörät pyörivät. Mikä oli huolehtiessa, kun mittarit näyttivät vielä siinä vaiheessa koilliseen. Eero piirteli suuria sosialidemokraattisia linjauksiaan ja köyhä kansa ihmetteli.

Valitettavasti suhteellisuudentaju häviää useasti taivaan tuuliin, kun eduskunnan etuovi on käynyt riittävän useasti. Kansanedustajan suussa mikään ei maksa mitään, kun on kyse sopivista asioista.
Eero Heinäluoma (sdp) viisasteli aikanaan, että varallisuusveron tuotto oli viimeisenä voimassaolovuotenaan "vain 70 miljoonaa euroa". Ei tunnu missään! Hyvä Eero!

Ei liene uusi asia, että Heinäluoma ylittää totuuden ja valheen rajan hyvin mutkattomasti pienellä, mutta ah, niin vakuuttavalla leuan nytkäytyksellä.

Väärinkäsitysten välttämiseksi kerron, että en ottanut edellisissä lauseissa kantaa varallisuusveron poistoon vaan kansanedustajan suhteellisuudentajuun ja rehellisyyteen.

Hommassa useasti kritiikkiä saanut Timo Harakka kommentoi varsin kitkerästi Heinäluoman hassuttelua ja huijausta.

"Heinäluoma muistuttaa, että varallisuusveron tuotto oli viimeisenä vuonna vain 70 miljoonaa euroa" (HS 24.8.). Oikea luku on 85 miljoonaa.
Tämä virhe ei ole vielä se suuri valhe, vaan se, että vielä edellisenä vuonna varallisuusvero tuotti melkein kaksi kertaa enemmän kuin Heinäluoma väitti, eli 130 miljoonaa euroa.

http://timoharakka.blogspot.com/2010/08/heinaluoma-valehteli-varallisuusverosta.html

http://hommaforum.org/index.php/topic,51950.msg707550.html#msg707550

[Sanglier]

Mutta on tämä mielenkiintoista. Sitten Neuvostoliiton aikojen ei mustaa ole noin pokkana väitetty valkoiseksi ihan pää- ja VV-ministerien suilla.

On niillä matala käsitys kansan ymmärryksestä. Pianhan tuo nähdään. Kuntavaaleista tulee happotesti sille kuinka paksun pajunköyden äänestäjä nielee.

Onko Suomessa KETÄÄN joka hyötyy siitä että Kreikkaan lapioidaan rahaa? Siis ketään? Voiko tuo kannattaa edes sijoittajien mielestä? Poliittista pääomaa en laske hyötymiseksi, koska kaiken järjen mukaan Jykä ja Jutta ovat ensi vuonna tähän aikaan työttömiä.

[Jepulis]

Peruskoululuokan retkikassa on suurin mahdollinen talousyksikkö, jonka antaisin Urpilaisen vastuulle.

Edellinen valtiovarainministeri, yhteiskuntatieteiden maisteri Jyrki Katainen (kok) ei osannut laskea eikä osoittanut suurta ymmärrystä maailmantalouden suurista linjoista. Hän joutui välittömästi vaikeuksiin, kun olisi vaadittu aitoa talousosaamista.

Kyllä, hieno kirjoitus muiltakin osin. Talousosaaminen liittyy keskeisesti peruskoulutuksessa ennen lukioikää syntyvään suhteellisuudentajuun. Se on vähän se, että mieltääkö automaattisesti suuruusluokat ja prosentit, kummallakaan edellisistä ei näitä taitoja kunnolla ole. Shakkia voi tietenkin välttävästi oppia jälkikäteen mutta missä tahansa ei voi oppia olemaan hyvä sekä samalla luova ja tässä turnauksessa muut euroopan edustajat on suurmestarit vastaan suomalaiset vajakit. Urpilaisen ja Kataisen iässä eikä heidän työurillaan, joka keskittyy lähinnä puhelahjojen harjoittamiseen, ole toivoakaan saada mistään vastaavasta neuvottelusta Suomelle hyödyllistä tulosta.  

[ukkometso]

Uutta vakuusasiaa loogisesti kait pukkaa, nyt mennään tukemaan pankkeja ja vakuutena kai nytkin Kreikan pankkien osakkeita tms jätepaperia?    
Tästä on jo toitotettu yli vuosi että Kreikka velkasaneeraukseen ja pankit pääomitetaan.  Olisi pitänyt tehdä vain  toinen, mutta nämä valopäät tekee molemmat.

Komissio ehdottaa yhteistoimia pankkien pääomittamiseksi

Euroopan komission puheenjohtaja José Barroso sanoo, että komissio ehdottaa jäsenmaille yhteistoimia pankkien pääomittamiseksi. Talouskomissaari Olli Rehn puhui asiasta tällä viikolla Financial Times -lehdessä.
Puheenjohtaja José Barroso sanoo komission esittävän EU:n jäsenmaille yhteistä suunnitelmaa pankkien pääomien lisäämiseksi.
Keskiviikkona myös Kansainvälinen valuuttarahasto IMF patisti Eurooppaa pääomittamaan pankkejaan, joita Kreikan massiivinen velkakriisi uhkaa. Pääoman lisätarpeeksi on laskettu jopa 200 miljardia euroa.

Pankkien riskinsietokyky tutkitaan taas

Torstaina Financial Times -lehti puolestaan kertoi, että Euroopan pankkivalvontaviranomainen EBA on alkanut tehdä pankeille uusia stressitestejä, joissa otetaan huomioon Kreikan velkojen valtaisat alaskirjaukset.
EBA on koolla kahden päivän kriisikokouksessa.
FT:n haastatteleman viranomaisen mukaan testaus ei kuitenkaan merkitse sitä, että EU valmistautuisi Kreikan maksukyvyttömyyteen, vaan tarkoitus on tuottaa pankkien pääomitukseen valmistautuvalle EU:lle informaatiota pankkien riskinsiedosta.

[/b]

Aivan, uskottavaa että Kreikka ei joudu maksukyvyttön koska se on jo, me pidämme sitä pystyssä

[standardi]

16.00 alkaa eduskunnan kyselytunti.

http://areena.yle.fi/live
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/seuraavapaivajarjestys.htx

Odotettavissa, öh... verbaalista väkivaltaa Perussuomalaisilta.

[slobovorsk]

Uutta vakuusasiaa loogisesti kait pukkaa, nyt mennään tukemaan pankkeja ja vakuutena kai nytkin Kreikan pankkien osakkeita tms jätepaperia?  
Tästä on jo toitotettu yli vuosi että Kreikka velkasaneeraukseen ja pankit pääomitetaan.  Olisi pitänyt tehdä vain  toinen, mutta nämä valopäät tekee molemmat.

Komissio ehdottaa yhteistoimia pankkien pääomittamiseksi

Euroopan komission puheenjohtaja José Barroso sanoo, että komissio ehdottaa jäsenmaille yhteistoimia pankkien pääomittamiseksi. Talouskomissaari Olli Rehn ... komission esittävän EU:n jäsenmaille yhteistä suunnitelmaa pankkien pääomien lisäämiseksi.
Keskiviikkona myös Kansainvälinen valuuttarahasto IMF patisti Eurooppaa pääomittamaan pankkejaan, joita Kreikan massiivinen velkakriisi uhkaa. Pääoman lisätarpeeksi on laskettu jopa 200 miljardia euroa.

...Euroopan pankkivalvontaviranomainen EBA on alkanut tehdä pankeille uusia stressitestejä, joissa otetaan huomioon Kreikan velkojen valtaisat alaskirjaukset.
EBA on koolla kahden päivän kriisikokouksessa.quote][/b]

Aivan, uskottavaa että Kreikka ei joudu maksukyvyttön koska se on jo, me pidämme sitä pystyssä

Taloussanomissa oli aiheeseen liittyvä juttu pari päivää sitten. Kommentoin sitä tuolloin niin, että pankkien pääomitus parillasadalla miljardilla olisi pääomavaatimusmielessä linjassa sen kanssa, että muita euromaita vaaditaan takaamaan pankkien asiakkaiden velkoja 2000 miljardilla.

http://hommaforum.org/index.php/topic,25882.msg803509.html#msg803509

Mutta miten näiden valopäidenkään mukaan voisi perustella sitä, että pitäisi tehdä molemmat eli sekä pääomitus että takaaminen?

[Sanglier]

16.00 alkaa eduskunnan kyselytunti.

http://areena.yle.fi/live
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/seuraavapaivajarjestys.htx

Odotettavissa, öh... verbaalista väkivaltaa Perussuomalaisilta.

Ei suomalaisia kiinnosta. Silmät kiinni mennään kunnes vouti vie Volvon ja rivarin mutta kultainen noutaja jää riesoiksi. Ei tuota katsele kuin toimittajat ja hommunistit.

Huomenna luemme vanhamediasta että persut sanoivat rumasti mutta muuten ei mitään näkemistä, hajotkaa.

Kuinkahan rumasti nyt pitäisi sanoa että itse asia tulisi kyllin selväksi kaikille? Jussi?

[L. Brander]

Mutta on tämä mielenkiintoista. Sitten Neuvostoliiton aikojen ei mustaa ole noin pokkana väitetty valkoiseksi ihan pää- ja VV-ministerien suilla.

On niillä matala käsitys kansan ymmärryksestä. Pianhan tuo nähdään. Kuntavaaleista tulee happotesti sille kuinka paksun pajunköyden äänestäjä nielee.

Onko Suomessa KETÄÄN joka hyötyy siitä että Kreikkaan lapioidaan rahaa? Siis ketään? Voiko tuo kannattaa edes sijoittajien mielestä? Poliittista pääomaa en laske hyötymiseksi, koska kaiken järjen mukaan Jykä ja Jutta ovat ensi vuonna tähän aikaan työttömiä.

Niin toivoa sopii ihmisten viimein ymmärtävän, että äänestämällä six-packia he äänestävät itsensä kusettamisen puolesta. On surkeaa kuunnella "kahvipöytäkeskusteluja", joissa valitetaan EU:sta, Kreikasta ja milloin mistäkin. Kuitenkin osa valittajistakin on äänestänyt sen puolesta, että pelleily jatkuu, eli äänestäneet esim. Kokoomusta tai SDP:ta.

Välillä tuntuu, etteivät suomalaiset ymmärrä, kuinka demokratia toimii. Äänestämällä voi vaikuttaa politiikan suuntaan. Ajat ovat muuttuneet vuosikymmeniä kestäneestä konsensusmössöstä, jossa vaihtoehtoja ei ollut. Samaan aikaan suomalaisia on kasvatettu "polyteknisessä peruskoulussa" nuoriksi kotkiksi Sosiaalidemokraattisen Suomen (SS) tarpeisiin. Ainoastaan tyhmimmät ovat kyvyttömiä murtautumaan tästä väkisin syötetystä käyttäytymismallista ja elämänkatsomuksesta.

LB

edit:typo

[AstaTTT]

Minun maalaisjärkeeni ei mahdu se, että peruskoulunopettajan koulutuksella hoidetaan valtiovarainministerin tointa. Demokratialla valitaan kansanedustajat, mutta jotain järkeä pitäisi olla ministerinimityksissä, koska meillä on nyt epäpätevä ministeri hoitamassa miljardineuvotteluja monimutkaisessa EU-politiikassa.

Nyt pitäisi aidosti keksiä jotain, sillä mitä tahansa Urpilainen saa päähänsä tulevan Italian-tapauksen kanssa, Suomen veronmaksukyky ei riitä sitä kattamaan, vaikka "takuudet" kuinka hienoilta paperilla näyttäisivätkin.

Toivon, että hallitus kaatuu ja saadaan muodostettua uusi hallitus järkevämmillä ministerinimityksillä.

[Sanglier]

Suomen pääneuvottelija avautuu saadusta sopimuksesta iltalehdessä.

http://www.iltalehti.fi/talous/2011100514512162_ta.shtml

Herää kysymys, että mikä on tämän korkeapalkkaisen virkamiehen vastuu jos Suomi kaatuu näihin lainoihinsa?

Hetemäki heittää Iltalehdessä:

Miksi lopulta vain Suomi halusi ja sai vakuudet?

- Ison osan maista pudottaa pois pysyvän vakausmekanismi EVM:n pääomittaminen kerralla vuonna 2013. Esimerkiksi Saksa haluaa budjettiteknisistä syistä maksaa rahan pitkän ajan kuluessa.

- Suomen osalta ei ole budjettiteknisiä syitä, meillä Valtiokonttori pystyy hommaamaan rahoituksen ilman ongelmia.

Mutta mehän joudumme ottamaan lainaa sitä varten.

- Totta. Olettaen, että Suomi pitää AAA-luottokelpoisuutensa, Suomi saa samalla hinnalla lainaa markkinoilta kuin mitä EVM saa pääomallensa tuottoa. Mutta sellaiselle maalle, jolla ei ole AAA-statusta, heille lainanotto on kalliimpaa kuin mitä he saavat tuottoa.

Hai sie talonpoika, ota lainaa että voit vipata toiselle. Tulee kuule halvaksi!

Katais-Urpilaisen talouslinja kuulostaa järkevältä jos on aikeissa ottaa paljon lainaa ja juoda sillä itsensä kuoliaaksi. Sitäköhän Kreikka suunnittelee?

[Jouko]

Minun maalaisjärkeeni ei mahdu se, että peruskoulunopettajan koulutuksella hoidetaan valtiovarainministerin tointa. Demokratialla valitaan kansanedustajat, mutta jotain järkeä pitäisi olla ministerinimityksissä, koska meillä on nyt epäpätevä ministeri hoitamassa miljardineuvotteluja monimutkaisessa EU-politiikassa.

Nyt pitäisi aidosti keksiä jotain, sillä mitä tahansa Urpilainen saa päähänsä tulevan Italian-tapauksen kanssa, Suomen veronmaksukyky ei riitä sitä kattamaan, vaikka "takuudet" kuinka hienoilta paperilla näyttäisivätkin.

Toivon, että hallitus kaatuu ja saadaan muodostettua uusi hallitus järkevämmillä ministerinimityksillä.

Ehdottomasti pitäisi saada sisäpoliittinen viritys pois EU-talous- ja muista suhteista. Suomalaisten tulisi olla yhtenä miehenä ja naisena niissä asioissa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Minun maalaisjärkeeni ei mahdu se, että peruskoulunopettajan koulutuksella hoidetaan valtiovarainministerin tointa. Demokratialla valitaan kansanedustajat, mutta jotain järkeä pitäisi olla ministerinimityksissä, koska meillä on nyt epäpätevä ministeri hoitamassa miljardineuvotteluja monimutkaisessa EU-politiikassa.

Nyt pitäisi aidosti keksiä jotain, sillä mitä tahansa Urpilainen saa päähänsä tulevan Italian-tapauksen kanssa, Suomen veronmaksukyky ei riitä sitä kattamaan, vaikka "takuudet" kuinka hienoilta paperilla näyttäisivätkin.

Toivon, että hallitus kaatuu ja saadaan muodostettua uusi hallitus järkevämmillä ministerinimityksillä.

Ei kait ministerin entisellä ammatilla ole väliä. Ministerillä on käytettävänä sen verta paljon avustajia että ammattitaitoa piisaa. Urpiaisen vika on se että ämmältä puuttuu jämäkkyyttä. Olisi pitänyt olla rohkeutta lyödä nyrkkiä pöytään ja ilmoittaa suoraan että tukipaketissa ei olla mukana ilman kunnollisia vakuuksia. Vakuuksiksi olisi voitu ottaa esim. takaus Saksalta tai Ranskalta. Oikeus merkata eurooppalaisten pankkien osakkeita tai Kreikan kultavaranto pantiksi. Ja koko takauspaketti olisi pitänyt perustella sillä että Suomella eio ole saatavia Kreikasta. Samalla tätä perustetta olisi voitu käyttää siihen että olisi vedottu Saksan ja Ranskan saatavien maksamiseen suomen valtion rahoilla.

[Lahti-Saloranta]

Jyrki ja Jutta röyhistelevät rinta rottingilla siitä AAA statuksesta mutta se taitaa todellisuudessa olla pelkkä kupla samoin kuin Suomen maine vähän korruptoituneena maana. Kun se korttitalo romahtaa niin ei ole itku kaukana. Todellisuudessa Suomesta on karannut huomattava määrä teollisia työpaikkoja muualle kiitos ilmastosopimusten yms älyttömyyksien. Suomen työpaikat on vallannut puolalaiset putkimiehet 3€ tuntipalkkoineen kiitos vapaan liikkuvuuden. Kunhan Kreikka kaatuu niin totuuden hetki on käsillä. Suomelta yksinkertaisesti loppuu pelimerkit samalla kun työvoimareservimme kasvaa. Kuntatalous on jo hyvää vauhtia menossa kuralle kun kunnille sälytetään jos jonkinmoisia lisävelvotteita subjektiivisten oikeuksien täyttämiseksi ja kaikenlaisten terapiaryhmien ylläpitämiseksi. Maailman parannushankkeellemme käy kuin Napoleonin sotaretkelle Venäjän maalle.