2011-10-02 Pohjalainen: Homma houkuttaa nuoria miehiä

[Sunt Lacrimae]

Profiloidaan sitten:
18-24v (tarkkaa ikää en kerro, koska anonymiteetti)
Ei lapsia ainakaan tietääkseni
Sinkku
Lukio-"koulutus" ja yo-paperit hankittuna sekä hyväksyntä vartijan tehtävissä toimimiseen, turvallisuusalan AMK-opiskelu kesken
Töissä vartiointiliikkeessä
Äänestin Perussuomalaisia
Kannatan työperäistä maahanmuuttoa säänneltynä, turvapaikkapolitiikassa pelkästään esim. vainottuja älykköjä ja toisinajattelijoita ja massapakolaisuus hoidettuna ongelma-alueiden naapurimaita tukemalla
Pohjoisatlanttishenkinen, mutta vastustaa eurooppalaista integraatiota koska kokee demokratian toimivan parhaiten pienissä yksiköissä.

[ElenaDaylights]

Olisihan se ollut pöyristyttävää lehdenkin todeta että Homma houkuttaa jokaisesta ikäluokasta koulutukseen katsomatta. Ja ettäpä naisiakin siellä pyörii! sitäpaitsi sivistyneet ihmiset eivät nuivistele!

- 37v.
- Lukio + alempi korkeakoulu
- 1 lapsi

[Kimmo Pirkkala]

Onko Homma todella kategorisesti maahanmuuttoa vastustava palsta? Minun tietääkseni Halla-Ahokin kannattaa toimivaa maahanmuuttoa, joka hyödyttää Suomea.

Jotenkin tuntuu, että toimittajakunta näkee hommalaisuuden hyvin mustavalkoisesti. Haluamme kansanliikkeenä siirtää maahanmuuttoa koskevan päätökseonteon kansalle tietoisuutta kasvattamalla. Ote on informatiivinen ja analyyttinen.

Näinhän se juuri on. Hommaforum on tismalleen ja täsmälleen maahanmuuttopolitiikkaa kritisoiva yhteisö, ei maahanmuuttoa kategorisesti vastustava yhteisö. Mutta vaikka tämän miten selvästi sanoisi, ei se mene perille toimittajien nuppiin. Pakkohan täältä on aina löytää salainen agenda tai rassismi. Ja jossei löydetä, niin se keksitään.

Eiköhän Pohjalaisenkin artikkeli ole sitä samaa tuubaa, jossa yritetään leimata hommaforum peräkammarinrasistien mestaksi. Ihan vaan jottei sellaista leimaa pelkäävä vahingossakaan klikkaisi sivuille. Eihän tämä suinkaan ole mikään keskusteluforum, vaan vihaviemäri. Cloaca Maxima joka kulkee rehtien foorumien alapuolella synkkänä ja haisevana.

[Miniluv]

Profiloitukaa Tuvan esittelyketjussa.

[KTM]

Painetun Pohjalaisen juttu oli varsin väsynyt, hätinä jaksoin lukea läpi, valitettiin "rasimin" yleistymistä ja Hommafoorumin kerrottiin ilmoittaneen pyrkivän tasapuoliseen keskusteluun, mutta maahanmuuttoa kannattavat eivät siellä viihdy.

Aika turha juttu kaiken kaikkiaan, ehkä toimittaja ei ollut keksinyt parempaa jutunaihetta niin joutui sitten jostain repimään täytettä lehteen.

[Blanc73]

Mikä ihmeen jäsenkysely?? Ei kai tämäkin ole Viljakaisen puulaakin aikaansannoksia

[Roope]

Vaasalainen Ilkka-Matti Kattilakoski, 25, on iältään tyypillinen Homman lukija. Kattilakoski ei juuri lue päivälehtiä.

- Ihmiset ovat valtamedian tiedon varassa. Tuolta voi lukea käsityksen koko totuudesta, hän sanoo.

Hommasta ja journalismista viime toukokuun seminaarissa:

Salmisen mukaan yleisössä on suuri voimavara, jota pitää yrittää hyödyntää.

– Isossa joukossa on aina joku, joka tietää. Siellä on olemassa faktatietoa. Kysymys on, kuinka saamme sen tiedon käyttöön.

– Kokemukset Totuuspuntarista olivat hyviä ja loivat uskoa siihen, että tämä asia toimii.

Kaijärvi otti kantaa myös paneelissa aiemmin esille tulleeseen portinvartija-termiin. Hänen mukaansa ajattelutapa, jossa journalistit kokevat olevansa journalismin yksinoikeutettuja portinvartijoita, ajaa perinteisen median tuhoon yhä nopeammin.

Hän tarjosi ratkaisuksi portin avaamista.

Seminaarin päättäneessä paneelikeskustelussa Janne Kaijärvi, Petri Korhonen, median tutkija ja toimittaja Tanja Aitamurto, Ylen uutis- ja ajankohtaistoiminnan kehityspäällikkö Marja Heinonen sekä Talouselämän toimittaja Sami Rainisto keskustelivat siitä, kuka määrää journalismin kaapin paikan.

– Avoimuus journalismissa on tärkeää, vaikka sitten skuupin menettämisen uhalla, Aitamurto totesi.

Aitamurto kummasteli sitä, että maahanmuuton vastustajat saavat äänensä kuuluviin, mutta maahanmuuttoa puolustavat mielipiteet eivät pääse yhtä hyvin esille.

Esiintyjänä ja panelistina oli muun muassa Sanoma Kaupunkilehtien päätoimittaja Janne Kaijärvi. Sama mies, joka myös syyskuisessa Journalistissa maalasi kuvaa tulevaisuuden toimittajasta moderoijana, joka lapioi ilmaisten yleisöavustajien tuottamaa sisältöä eri kanaviin. Muut esiintyjät eivät onneksi ihan kompanneet vaikka pohtivatkin, kuinka elää ja työskennellä maahanmuuttokriittisen ja reagointiherkän Hommaforumin ilmapiirissä.

http://blogi.almamedia.fi/blog/3028535
http://tuima.fi/blog/category/journalismiseminaari/

[Jouko]

Kutka tunnustavat vastanneensa moiseen kyselyyn?

[Marko Parkkola]

Hei. Olen Marko ja olen alkoholisti.

Eiku mikäs helvetinpalsta tämä olikaan?!

[Blanc73]

Muut esiintyjät eivät onneksi ihan kompanneet vaikka pohtivatkin, kuinka elää ja työskennellä maahanmuuttokriittisen ja reagointiherkän Hommaforumin ilmapiirissä.

Vai niin. Hommaforum siis luo maahan tiettyä ilmapiiriä, jossa herkkähipiäisten ja itseään täynnä olevien median edustajien on vaikea työskennellä? Pakko kai se on uskoa että rakkaan lankkumme painoarvo on juuri niin merkittävä kuin valtamedian edustajat sanovat. Eipä tuo tosin ole hidastanut antipersumedian röyhkeätä toimintaa...

[Maatiaisjuntitar]

Voisko joku nimellään esiintyvä rekkautua tuonne ja laittaa oikeat tiedot kommentteihin?

[ukkometso]

Ehkä menee ohi  asian, mutta  jutun kirjoittajahan on  tuttu  kesältä jolloin täällä hänen kirjoituksensa viritti keskustelua. Ettei vaan olisi tullut jotain traumaa  hänelle tai sitten hän vaan ilostui kun pääsi oikein keskustelun aiheeksi;)
.
 No aika väsynyt stereotypiotä viljelevä tämä Homma- kirjoitus, joka nyt ei sinänsä ollut  niin suuri juttu, kuin olisi antanut ymmärtää kun  se oli oikein etusivulla esitelty...

Kuikan  edesottamuksista on täällä keskusteltu tuolla:

http://hommaforum.org/index.php/topic,52517.0.html

[CaptainNuiva]

Muut esiintyjät eivät onneksi ihan kompanneet vaikka pohtivatkin, kuinka elää ja työskennellä maahanmuuttokriittisen ja reagointiherkän Hommaforumin ilmapiirissä.

Vai niin. Hommaforum siis luo maahan tiettyä ilmapiiriä, jossa herkkähipiäisten ja itseään täynnä olevien median edustajien on vaikea työskennellä? Pakko kai se on uskoa että rakkaan lankkumme painoarvo on juuri niin merkittävä kuin valtamedian edustajat sanovat. Eipä tuo tosin ole hidastanut antipersumedian röyhkeätä toimintaa...

Tämähän on toisaalta hienoa, Hommaforun tulee tätä menoa olemaan itse luonto-äitiäkin suurempi tekijä tiettyjen piirien mielissä....Tulevaisuudessa näin:
-Maanjäristys Perussa,1220 kuollutta,ulkomaalaisvastaista Hommaforumia epäillään järistyksen aiheuttajaksi.
-Tsunami Indonesiassa,5773 kuollutta,ulkomaalaisvastaista Hommaforumia epäillään tsunamin aiheuttajaksi.
-Aurinko palaa 5 miljardin vuoden päästä loppuun ja laajenee,koko maapallon elämä kuolee,ulkomaalaisvastaista ja luonnonvihaaja Hommaforumia epäillään sen loppuun polttamisesta.
-Linnuradan keskustan musta-aukko imaisee aikanaan koko linnunradan, ulkomaalaisvastaista ja universumia vihaavaa Hommaforumia epäillään mustan aukon rakentamisesta.

[Sunt Lacrimae]

Muut esiintyjät eivät onneksi ihan kompanneet vaikka pohtivatkin, kuinka elää ja työskennellä maahanmuuttokriittisen ja reagointiherkän Hommaforumin ilmapiirissä.

Vai niin. Hommaforum siis luo maahan tiettyä ilmapiiriä, jossa herkkähipiäisten ja itseään täynnä olevien median edustajien on vaikea työskennellä? Pakko kai se on uskoa että rakkaan lankkumme painoarvo on juuri niin merkittävä kuin valtamedian edustajat sanovat. Eipä tuo tosin ole hidastanut antipersumedian röyhkeätä toimintaa...

Tässähän tuntee itensä ihan tärkeäksi.

Viimeksi viimeisimmän MM-voiton kunniaksi pestyn pilottirotsin ja hyvin käyneen kiljun tuoksu kantautuu ihan Pohjanmaalle asti.

[EL SID]

niin, tässähän ollaan melkein 40 vee, ja lapsiakin on kolme kappaletta.
Aiheesta runoillut Joonas Kuikka on kunnostautunut maahanmuutooon liittyvässä kirjoittelussa aikaisemminkin. Eräässä jutussa hän kertoo turvapaikan olevan kunnia-asia,

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/turvapaikkamme-on-kunnia-asia-1.1030194

http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=1332;sa=showPosts

Kuikka on tunnettu myös pohjalaisen ulkopuolella:

Joonas Kuikka? Se Pohjalaisen vihervasemmistolainen toimittajako? Eihän se ollut edes ehdolla vaaleissa eikä voi ääntä saada, sama minkä yli tulisi.

http://yle.fi/alueet/teksti/lahti/2011/07/kuikka_hyotyy_aanen_kantautumisesta_veden_yli_2704665.html


kirjoittaja on siis samanlainen mokuttaja-"toimittaja" kuin hyysärin vastaavat. valehtelee minkä kehtaa kirjoittaa niin totta kuin osaa, joten faktojen kanssa on vähän niin ja näin, kyllähän te tiedätte  
Onneksi Pohjalainen kirjoittaa: nyt yhä useammat löytävät Homman. Puhutaan mediassa mitä puhutaan, pääasia on, että puhutaan, ja kun tänne eksyy, niin jää koukkuun.

[Ur-ho-man]

Paperilehdessä oli mainittu lähteet. Jutun alussa viitattiin Homman omaan käyttäjille tehtyyn tutkimukseen, siinä kuvattiin tyyppillistä hommalaista nuoreksi tai keski-ikäiseksi lapsettomaksi mieheksi. Ei tuo nyt varmaan kovin kauas osu totuudesta.

Juttu oli kuitenkin kovin yksipuolinen.. Hommahan ei ole mikään anonyymien temmellyskenttä vaan täällä on myös paljon nimellisiä kirjoittajia, se on itse asiassa poikkeuksellista webissä. Moderointi on myös täällä toimivaa ja siihen löytyy tekijöitä.

Se mystinen 18-24 -vuotiaat miehet väittämä on muuten otettu Alexan kuvauksesta. Tämä mainittiin jutun loppupuolella.
http://www.alexa.com/siteinfo/hommaforum.org#

Based on internet averages, hommaforum.org is visited more frequently by males who are in the age range 18-24, have no children, have no college education and browse this site from home.

Jutussa oli siis käytetty lähteenä toisaalta Homman omaa kyselyä, toisaalta Alexaa. Näistä saa hieman erilaisen kuvan. En tunne Alexan sielunelämää tarkasti joten arviot jätän muille..

Kuvailun voisi vapaasti kääntää näin: Homman kävijät ovat 18-24 -vuotiaita lapsettomia peräkammarin poikia. Kotinurkissa äidin vaivoina ovat. Koulutkin ovat jääneet kesken. Voi voi.

[Bxh7+]

Se mystinen 18-24 -vuotiaat miehet väittämä on muuten otettu Alexan kuvauksesta. Tämä mainittiin jutun loppupuolella.
http://www.alexa.com/siteinfo/hommaforum.org#

Kävin katsomassa, ja kun välilehdellä Audience osoittaa hiirellä jotain kysymysmerkkipallukkaa, tulee esim. tällainen ilmoitus:

Relative to the general internet population, 18-24 year olds are over-represented at hommaforum.org.
Confidence: low

(Vaatii JavaScriptin)

Eli tuo Alexa-sivusto sanoo itse, että tuo tieto ei edes ole niin luotettavaa. Näköjään tuo "Confidence: low" tulee ihan joka kohtaan.

Jutussa oli siis käytetty lähteenä toisaalta Homman omaa kyselyä, toisaalta Alexaa. Näistä saa hieman erilaisen kuvan. En tunne Alexan sielunelämää tarkasti joten arviot jätän muille..

En tunne tuota Alexaa minäkään. Wikipediassa on jotain kritiikkiä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Alexa.com#Accuracy_of_ranking_by_the_Alexa_Toolbar

[Goman]

Eikös tuon ikäkyselyn voisi tehdä nyt uudestaan.??

Edellinen kysely näkyy olevan vuodelta 2008. Jäsenmääräkin on sen jälkeen muuttunut olennaisesti.
Loppuis meinaan turha arvailu asian tiimoilta. Ja hommahan on tunnettu siitä että siellä on totuus

[Kaustinen]

Kyselyn perusteella käyttäjät ovat enimmäkseen nuoria, komeita, suurituloisia ja menestyneitä.

(http://i53.tinypic.com/f1fb7s.jpg)

[Matias Turkkila]

Pohjalaisen toimittaja otti juttua tehdessään yhteyttä, juttelimme ehkäs vartin verran. Laitoin jälkikäteen maililla linkit näihin paikkoihin, koskapa kysymyksenä näiden tekstien aiheita sivusivat:

* Uusia kirjautuneita (kts sivun alalaita)
* Kävijämääriä
* Kävijätutkimus
* Aikajana

Osa kysymyksistä (jostain syystä sellaiset tulevat aina haastattelun lopussa) oli vähän sellaisia, että tuli taas sellainen "jaahas"-olo. Mutta kysyvät mitä kysyvät ja kirjoittavat mitä kirjoittavat.

Voisi olla muuten aiheellista uusia tuo kävijätutkimus jonain päivänä. Kyselypohjakin on muistaakseni tallella.

[Cls]

Se mystinen 18-24 -vuotiaat miehet väittämä on muuten otettu Alexan kuvauksesta. Tämä mainittiin jutun loppupuolella.
http://www.alexa.com/siteinfo/hommaforum.org#

Kävin katsomassa, ja kun välilehdellä Audience osoittaa hiirellä jotain kysymysmerkkipallukkaa, tulee esim. tällainen ilmoitus:

Relative to the general internet population, 18-24 year olds are over-represented at hommaforum.org.
Confidence: low

(Vaatii JavaScriptin)

Eli tuo Alexa-sivusto sanoo itse, että tuo tieto ei edes ole niin luotettavaa. Näköjään tuo "Confidence: low" tulee ihan joka kohtaan.

Wikipediasta:

Alexa ranks sites based on tracking information of users of its Alexa Toolbar for Internet Explorer and from integrated sidebars in Firefox and Chrome. Hence the page is only ranked between users who have these sidebars installed and may be biased if specific audience is reluctant to do this (Windows Defender has classified the sidebar as malware while it assigns it to trojans).

Alexan tuloksiin ei voi luottaa ollenkaan suomalaisten sivujen kohdalla, koska harva asentaa tuollaisia toolbareja ja antaa niihin tietoja itsestään. Tietoturvanäkemyksellä katsoen oikeastaan vain idiootit. Alexan statiikat tulevat myös entisestään vääristymään nykyisestä, koska harva jaksaa käydä päivittämässä esimerkiksi lapsilukuaan tuonne vuosien jälkeen rekisteröitymisestä.

Toki lähdekriittisyys on liikaa vaadittua yksinkertaiselta toimittajakunnaltamme.

[elven archer]

Voisi olla muuten aiheellista uusia tuo kävijätutkimus jonain päivänä. Kyselypohjakin on muistaakseni tallella.

Laittakaa se erikseen kaikille lukijoille ja sitten jossain vaiheessa vain rekisteröityneille. Olisi mielenkiintoista tietää, tuleeko tätä kautta näkyviin millaisia eroja.

[Lodi]

Kiitän Pohjalaista tästä kohteliaisuudesta. Vaimollekin olen opastanut, että nuori mieshän minä vielä olen. Parhaassa iässä. 

[Rauli]

Niin ja vielä "kouluttautumaton" lvi-asentaja  

Lämpö-, vesi- ja ilmastointiasentaja? Tiedotusopin laitokselta valmistuneelle nämä ovat ilmiselviä merkkejä, että olet potentiaalinen keskitysleirinvartija, koska sinulla nuo uunitus (lämpö) ja kaasutus (ilmastointi) hommat ovat hallussa. Vielä pahempaa, jos omaat muita oppiarvoja, se rinnastaa sinut jo Rudolf Hössiin, Auschwitz-Birkenaun komendanttiin.

[pikku hukka]

Enemmistö on varmasti miehiä, mutta se on yllättävä ja epäilystäkin herättävä tieto, että he olisivat / me olisimme keskimäärin noin nuoria. No, itse en ole kyllä mieskään... Tosin eipä ole tullut avattua Hommaa lähes kuukauteen, ja nyt kun sen tein, törmäsin heti johonkin suunsoittajaan. Taitaa riittää taas tätä laatua vähintään toiseksi kuukaudeksi...

(Eikö ketään muuta arveluta se, että mainittu Kattilakoski ei juuri lue päivälehtiä, mutta sen sijaan uskoo, että Hommasta voi lukea "käsityksen koko totuudesta" - mitä se sitten tarkoittaakaan? Karmivaa.)

[Kimmo Pirkkala]

(Eikö ketään muuta arveluta se, että mainittu Kattilakoski ei juuri lue päivälehtiä, mutta sen sijaan uskoo, että Hommasta voi lukea "käsityksen koko totuudesta" - mitä se sitten tarkoittaakaan? Karmivaa.)

Kun Hommassa käsitellään jotain päivänpolttavaa uutista tai puheenaihetta, sisältää Homman keskustelu myös monipuolisesti linkkejä valtamedian uutisointeihin. Valtamedian uutiset taas eivät yleensä linkkaa Hommaan. Tällä evidenssillä lienee päivänselvää, että mikä tahansa asia, joka päätyy perusteelliseen pureskeluun Hommassa, tulee nähtyä monipuolisemmin Homman kautta. Ja niitä asioita, joita täällä käsitellään on mamu-asioiden lisäksi paljon muutakin;  talousasioita, tasa-arvokysymyksiä, hallitusneuvotteluja ym politiikkaa ja yhteiskunnallisia asioita.

[pikku hukka]

(Eikö ketään muuta arveluta se, että mainittu Kattilakoski ei juuri lue päivälehtiä, mutta sen sijaan uskoo, että Hommasta voi lukea "käsityksen koko totuudesta" - mitä se sitten tarkoittaakaan? Karmivaa.)

Kun Hommassa käsitellään jotain päivänpolttavaa uutista tai puheenaihetta, sisältää Homman keskustelu myös monipuolisesti linkkejä valtamedian uutisointeihin. Valtamedian uutiset taas eivät yleensä linkkaa Hommaan. Tällä evidenssillä lienee päivänselvää, että mikä tahansa asia, joka päätyy perusteelliseen pureskeluun Hommassa, tulee nähtyä monipuolisemmin Homman kautta. Ja niitä asioita, joita täällä käsitellään on mamu-asioiden lisäksi paljon muutakin;  talousasioita, tasa-arvokysymyksiä, hallitusneuvotteluja ym politiikkaa ja yhteiskunnallisia asioita.

Älkäämme unohtako sitä objektiivisuutta, millä asioita Hommassa käsitellään.

[Kimmo Pirkkala]

^Objektiivisia tietolähteitä ei olekaan. Ei Hommassa eikä valtamediassa.

[Koskela Suomesta]

^Objektiivisia tietolähteitä ei olekaan. Ei Hommassa eikä valtamediassa.

Objektiivisuus on täysi myytti. Ei sellaista ole tässä maailmassa olemassakaan.

Mutta sentään täällä käsitellään asioita hieman monipuolisemmin kuin mediassa, jossa monipuolisuus on lähinnä vitsi.

Ja nykyään on se monipuolisuus on parantunut ihan huomattavan määrän, kiitos muutamien jäsenten jotka jaksavat hangata muiden fakkiutuneita ajatuspolkuja vastaan. Ihan oikeasti. Farrow ja muut vastaavat, kiitos siitä teille.

Sitten on tietty näitä jotka ovat vain vastaan kaikkea sitä mitä täällä ajatellaan vaikka luulevatkin tuovansa meille valon, eikä heidän kommenttinsa perustu mihinkään oikeaan asiaan, kuten edellisillä.

Olen alkanut nauttia näistä piikeistä joita jotkut osaavat kohdistaa yksipuolisen näkemyksen omaavaan keskusteluun, vaikka joudun itsekin siinä kohteeksi, tai sitten ehkä etenkin sen vuoksi. Sen sijaan nämä vänkkääjät ovat toisaalta alkaneet ärsyttää senkin edestä, joten tasapaino on säilynyt.

[Rapsakka Rapu]

Myönnän olevani nuori mies, mutta muutoin tuo profilointi ei minuun osu. Näyttäisi siltä, että mikä tahansa informaation jyvänen riittää eräille tahoille perusteluksi sille että olemme jokaisella elämän alueella pohjasakkaa ja väärässä kaikessa.

Se ei anna toimittajasta ammattimaisia kuvaa, että hän käyttää lähteenään jotain Alexan kaltaista työkalua. Sen puutteita on jo listattukin. Tuo työkalu olisi luotettava vain jos sen käyttäjät muodostaisivat kattavan otoksen internetin käyttäjistä. Tästä ei liene takuita. Jos pitää paikkansa että jotkut virustorjuntaohjelmat tunnistavat tuon malwareksi tai muuksi, on ymmärrettävää että varsinkaan 30+ ihmiset eivät sitä käytä. Minäkään en käyttäisi.

Tosin minä en käyttäisi sitä siitä syystä etten halua tuollaisen tahon tietävän nettitottumuksistani mitään. Toisekseen en edes ollut kuullut tuosta ohjelmasta mitään ennen kuin tänään.

Miten Alexa voisi erotella ne jotka käyvät vain lukemassa Hommaa niistä jotka tänne kirjoittavat? Myös näillä kahdella ryhmällä on varmasti eroavaisuuksia.