News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Apteekkialan kilpailunrajoitusten kustannukset yhteiskunnalle

Started by hoxpox, 12.04.2009, 13:05:03

Previous topic - Next topic

hoxpox


Kiitos parannusehdotuksista, muutin 30% hintaeron tilalle tuon mainitun 11%. Myös apteekkarien tulot olivat hieman väärin, nyt korjattu tulot oikeiksi ja lisätty lähde.


Quote from: Jjuhani on 13.04.2009, 03:18:38
Jos nyt vaikka kuuluisinkin, niin so what? Ei eturyhmällä ole merkitystä vaan argumenteilla. Hoxpoxin kirjoitushan oli täynnä soopaa, joten argumentteja kiitos. Aloita vaikka tosta 30 prossasta. Siis, onko lääkkeet Suomessa 30% kalliimpia vai ei ja viite kiitos.


hoxpox


Yksilö

Argumentointi jäi siis tuohon? Avaus oli rehvakas, mutta loppu menikin takarivin huutelijan tasolle. Säälittävää.
"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari

hoxpox

Quote from: Jjuhani on 13.04.2009, 11:06:13
Argumentointi jäi siis tuohon? Avaus oli rehvakas, mutta loppu menikin takarivin huutelijan tasolle. Säälittävää.

Eikös se avauskin ollut mielestäsi täyttä soopaa?

Sinänsä mielenkiintoista millälailla apteekkialan ihmiset reagoivat kirjoitukseen. Samantyylistä keskustelua voitaisiin varmaan käydä vastaanottokeskuksen työntekijöiden ja hommalaisten välillä.

Yksilö

"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari

Yksilö

Kirjoituksesi oli tarkoituksella rienaavasti kirjoitettu eikä mielestäni sovi Homman henkeen ollenkaan. Näiden sivujen lukijoista varmasti suurin osa on elämässä hyvin pärjääviä eikä kateuden riivaamia epäonnistujia.

Summa summarum, esittämäsi luvut ovat vanhoja ja epäilen vahvasti Ylenkin lukua , ilmeisesti lääkkeen hintaan sisältyvä veroluonteinen apteekkimaksu 8% on hinnassa mukana. Joka tapauksessa Suomen lääkehinnathinnat ovat hyvinkin vertailukelpoisia muiden euroopan maiden kanssa eikä Makedonian tasolle varmaan koskaan päästä.

Esittämissäsi vapaan kilpailun ehdotuksissa ei ollut mitään uutta. Esittämäsi mallin mukaisia maita löytyy Euroopasta, mutta hinnoissa ei ole eroa, sen sijaan lääkkeiden saatavuus on huonompi. Suomessa se on yli 98% ja aptekkien aukioloajat ovat euroopan pisimpiä. Tämä nyt vain on faktaa.

Sitten vielä siitä tulopuolesta. Jos apteekin käyttökate liikkuu 5 prosentin molemmin puolin, niin jääkö siinä paljon liikkumavaraa? Jos liikevaihto on 4 milj. ja käyttökate 7%, jää käyttökatteeksi 280.000. Jos liikevaihto on 2 milj. ja käyttökate on 3%, jää käyttökatteeksi 60.000. Jos jälkimmäisessä mallissa lääkkeiden hintoja edelleen lasketaan 5 %, menee jälkimmäinen apteekki nurin.


Apteekkarien tuloista mainittiin minimituloksi reilu 80.000, ei pidä paikkaansa. Apteekkeja on mennyt konkurssiin ja tänä vuonna uuden viitehintajärjestelmän romahdutettua resptilääkkeiden hinnat Euroopan pohjalukemiin nähdään niitä lisää. Mutta silti, sinun mieliharmiksesi on apteekkareja, joiden käyttökate ylittää edelleen 300.000. Näin se vaan menee, on se niin epäreilua. Jään mielenkiinnolla odottelemaan sinulta lisää uusia hokkuspokkustemppuja tämän karmean epäkohdan poistamiseksi.

"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari

hoxpox

Quote from: Jjuhani on 13.04.2009, 12:20:34
Kirjoituksesi oli tarkoituksella rienaavasti kirjoitettu eikä mielestäni sovi Homman henkeen ollenkaan. Näiden sivujen lukijoista varmasti suurin osa on elämässä hyvin pärjääviä eikä kateuden riivaamia epäonnistujia.

Tutkintapyynnön paikka? Olen pahoillani että häiritsin menestyjiä katkerilla luuserivuodatuksillani. Tuloni jäävät kuin jäävätkin alle 282640 euron vuodessa, joten luuseriväitteelle on perusteita.

Quote from: Jjuhani on 13.04.2009, 12:20:34
Apteekkarien tuloista mainittiin minimituloksi reilu 80.000, ei pidä paikkaansa. Apteekkeja on mennyt konkurssiin ja tänä vuonna uuden viitehintajärjestelmän romahdutettua resptilääkkeiden hinnat Euroopan pohjalukemiin nähdään niitä lisää. Mutta silti, sinun mieliharmiksesi on apteekkareja, joiden käyttökate ylittää edelleen 300.000. Näin se vaan menee, on se niin epäreilua. Jään mielenkiinnolla odottelemaan sinulta lisää uusia hokkuspokkustemppuja tämän karmean epäkohdan poistamiseksi.

Apteekkarien tulot ovat otettu suoraan apteekkityöryhmän selvityksestä. Laita heille palautetta jos olet eri mieltä. Työryhmän suositukset olivat kyllä nykyjärjestelmästä hyötyvien kannalta kiusallisia, ehkä voisit valistaa heitä yleisellä tasolla myös kilpailunrajoitusten hyödyllisyydestä vapaaseen markkinatalouteen verrattuna.

Sitä en tiedä oliko noissa tulolukemissa otettu huomioon osakeyhtiökeplottelu jolla moni apteekkari pelaa toiminimituloksensa osakeyhtiön nimissä näytettäväksi. Jos ei niin apteekkarien tulot lienevät vielä noistakin luvuista selvästi korkeammat.

Dark Serenity

Murmur

Villea

hmph, jos ketjun aloittaja saisi toiveensa läpi, niin seuraavat viestit olisivat näihin ketjuihin:

-reseptilääkkeet kallistuivat tajuttomasti -> nyt ne myyjät tekee hirveetä tiliä.

-internetapteekki toimitti vääriä lääkkeitä ja mummoni kuoli, miksei tätä alaa valvota?

-2009-05-22 HS: apteekista välitettiin huumaavia aineita

-lääkäri teki virheen, eikä kukaan huomannut ja mummoni kuoli. miksei kukaan seuraa mitä lääkärit resepteihin kirjoittaa

-saan buranaa kioskista,aivammieletöntä. Kyllä kannatti apteekkijärjestelmän muuttaminen.

jne.jne.

(kyllä tässä on ihan muita ongelmia kuin apteekkarien tulot, sitä paitsi, mikset itse ala apteekkariksi, jos kerran ei tartte ku pelata golffia?)

Ojanperä

Jep. Näinhän se menee. Minä käyn yliopistoa monta vuotta, eikä siltikään tarvitse tehdä muuta kuin lukea pakkausselostetta. Paitsi että tiedän henkilökohtaisesti tämänkaltaisten väitteiden olevan täyttä puppua, koen sellaisen erittäin loukkaavana. Ajatelkaa pliis ihmiset välillä muidenkin tunteita.

Sitäpaitsi keskustelu on hieman ongelmallista, jos ainoat tahot jotka asiasta "tiskin takaa" jotain tietävät, voidaan automaattisesti leimata "edunsaajiin kuuluviksi ja siksi epäluotettaviksi"...
"The Answer to 1984 is 1776."
-Alex Jones

hoxpox


Jos lääkealalla on mielestäsi liian vähän valvontaa niin sitä voidaan toki lisätä erilaisin keinoin.

Apteekkialan kilpailunrajoituksista luopuminen ja lääkealan valvontasäädökset eivät juurikaan liity toisiinsa.

Apteekkariura taitaa olla poissuljettu vaihtoehto, sillä en usko että näillä mielipiteillä miellyttäisin Lääkelaitoksen päättäjiä tarpeeksi apteekkiluvan saadakseni.



Quote from: Villea on 13.04.2009, 14:04:13
hmph, jos ketjun aloittaja saisi toiveensa läpi, niin seuraavat viestit olisivat näihin ketjuihin:

-reseptilääkkeet kallistuivat tajuttomasti -> nyt ne myyjät tekee hirveetä tiliä.

-internetapteekki toimitti vääriä lääkkeitä ja mummoni kuoli, miksei tätä alaa valvota?

-2009-05-22 HS: apteekista välitettiin huumaavia aineita

-lääkäri teki virheen, eikä kukaan huomannut ja mummoni kuoli. miksei kukaan seuraa mitä lääkärit resepteihin kirjoittaa

-saan buranaa kioskista,aivammieletöntä. Kyllä kannatti apteekkijärjestelmän muuttaminen.

jne.jne.

(kyllä tässä on ihan muita ongelmia kuin apteekkarien tulot, sitä paitsi, mikset itse ala apteekkariksi, jos kerran ei tartte ku pelata golffia?)

ElinaElina

Tämä keskusteluketju on hyvin antoisa, vaikka myrskyaallot valitettavasti iskevät päin naamoja. Valetaan nyt öljyä laineille ja jatketaan tyynesti ja sovussa. Toisten mielestä tämä aihe ei sovi hommaan, mutta kun Soinikin valittaa ettei eräs henkilö ajattele mitään muuta kuin yhtä asiaa, niin tämäkin osoittaa että ajatusmaailma täälläkin on laaja.
Olen käynyt erään potilasjärjestön tilaisuudessa, en itse kuulu siihen, vaan olin kaverina, tilaisuudessa apteekkari piti esitelmän ja vastaili kysymyksiin. Tilaisuus oli hyvin sisältörikas ja yleisö oli tyytyväinen.
Olen saanut apteekissa aina hyvän palvelun ja aina on ollut aikaa juuri minulle. Aina on tilattu lääke jos ei ole ollut. Jos jokin tarvike on ollut esim 100 kpl pakkauksessa, on revitty se auki ja myyty tarvitsemani määrä.
Mummoni oli apteekkarilla piikana ja keräsi iilimatoja myyntiin. Nytkin mietin olisiko iilimadosta apua kipeään lihakseen, imisi pahan veren pois. Mistä senkin nykyään pyydystäisi?
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Yksilö

"Apteekkariura taitaa olla poissuljettu vaihtoehto, sillä en usko että näillä mielipiteillä miellyttäisin Lääkelaitoksen päättäjiä tarpeeksi apteekkiluvan saadakseni."

Voi hellantuuteli sentään. Varmaan suuri menetys. No, voithan kuitenkin jätkää itkemistäsi täällä maailman tappiin asti tai tulla vaikka golfmailojen kantajakseni.
Vai onko golfinpeluu vain apteekkarien yksinoikeus?
"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari

Ojanperä

Jos oikein muistan, niin Ahvenanmaalta saattaa iilimatoja vielä löytyä. Tosin se taitaa olla uhanalainen laji, niin että keräämisestä mätkähtäsi sakot  ;D
"The Answer to 1984 is 1776."
-Alex Jones

hoxpox

Quote from: Jjuhani on 13.04.2009, 14:38:27
"Apteekkariura taitaa olla poissuljettu vaihtoehto, sillä en usko että näillä mielipiteillä miellyttäisin Lääkelaitoksen päättäjiä tarpeeksi apteekkiluvan saadakseni."

Voi hellantuuteli sentään. Varmaan suuri menetys. No, voithan kuitenkin jätkää itkemistäsi täällä maailman tappiin asti tai tulla vaikka golfmailojen kantajakseni.
Vai onko golfinpeluu vain apteekkarien yksinoikeus?

Kiitos tarjouksesta. Ajattelin vielä jonkun aikaa kirjoitella näitä katkeria sepustuksiani ja polttaa siltoja eri suuntiin, mutta ehkäpä mailapojan työ tosiaan olisi mukavaa vaihtelua jossain vaiheessa.

Yksilö

Kun noin kauniisti kiitit, niin voin kyllä vähän kompata kirjoitustasi yhdeltä osin. Se, että virkamiehet laittavat henkilöt paremmuusjärjestykseen joko mutu-tuntumalla tai sitten tuttu-tuntumalla, johtaa siihen, että päätös ei tunnu aina oikeudenmukaiselta, paitsi tietenkin k.o. henkilöltä, joka on luvan saanut.
Lisäksi päätösten perusteet muuttuvat ajoittain. Milloin väitöskirja, milloin ammattiyhdistystoiminta on tärkeätä, milloin mikäkin pullamössökerhon jäsenyys jne.. Tämä on vähän kuin laki kansankiihottamisesta, päätöstä voidaan perustella miten milloinkin parhaiten sopii. Mielivaltaista toimintaa välillä ja sotii oikeustajuani vastaan.
Olen itsekin miettinyt, että tältä kannalta apteekin vapaa perustamisoikeus olisi oikeudenmukaisempaa ja karsisi epäkelvot yrittäjät pois, mutta lopputulos ei välttämättä olisi hyvä (kts. edelliset kirjoitukset).

Ymmärrän katkeruutesi, jos olet ollut golfaavan nössön alaisuudessa ja tunnet, että itse pyörittäisit firmaa paljon tehokkaammin. Avautumisesi vain valitettavasti muilta osin on.. (kts. edellä)

"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari

A.S.

Jos kerran apua reseptivapaiden lääkkeiden yhteensopivuudesta tarvitsee apteekissakin kysyä, niin miksi tätä neuvonantoa ei voida ulkoistaa? Hyötyinä reseptivapaiden lääkkeiden myynti kiskoilla ja lisäksi todennäköisesti halvempi ja ammattitaitoisempi järjestelmä.

Eikö reseptilääkkeiden suhteellisen helppo saanti kuulu terveydenhuollon piiriin, jota näin ollen voitaisiin rahoittaa valden pussista?

Ojanperä

En kyllä ymmärrä, miten järjestelmästä saadaan ammattitaitoisempi lisäämällä ketjuun sellaisia toimijoita, joilla ei ole minkäänlaista alan ammattitaitoa.
"The Answer to 1984 is 1776."
-Alex Jones

A.S.

Quote from: Ojanperä on 13.04.2009, 17:17:23
En kyllä ymmärrä, miten järjestelmästä saadaan ammattitaitoisempi lisäämällä ketjuun sellaisia toimijoita, joilla ei ole minkäänlaista alan ammattitaitoa.
Järjestelmällä tarkoitin palvelua, josta voi tarvittaessa kysyä apua lääkkeisiin liittyen. Väitän, että tästä palvelusta tulisi sen erikoistuessa pelkästään lääkkeiden yhteensopivuuteen ammattitaitoisempi, kuin nykyinen palvelu on.

Juha Päivärinta

Quote from: A.S. on 13.04.2009, 17:24:22
Quote from: Ojanperä on 13.04.2009, 17:17:23
En kyllä ymmärrä, miten järjestelmästä saadaan ammattitaitoisempi lisäämällä ketjuun sellaisia toimijoita, joilla ei ole minkäänlaista alan ammattitaitoa.
Järjestelmällä tarkoitin palvelua, josta voi tarvittaessa kysyä apua lääkkeisiin liittyen. Väitän, että tästä palvelusta tulisi sen erikoistuessa pelkästään lääkkeiden yhteensopivuuteen ammattitaitoisempi, kuin nykyinen palvelu on.

Otetaan tilanne:
1. Asiakas hakee reseptilääkkeensä mustasta boksista ja menee lääkepaketin kanssa kotiin. Tämän jälkeen hän miettii, että soittaisiko apteekkiin ja varmistaisi pari juttua

2. Asiakas hakee lääkepaketin normaalisti apteekista ja saa samalla tarvittavan tiedon lääkkeen käytöstä

En ota kantaa siihen kumpi on taloudellisesti kannattavampaa. Kummassa tapauksessa rationaalinen lääkehoito toteutetaan? Voidaanko varmistua ensimmäisessä tapauksessa, että asiakas saa tarvittavan tiedon lääkkeen käytöstä? Me oletamme ensimmäisessä tapauksessa, että asiakas on aktiivinen ja ottaa asioista selvää. 
Ex-Jekku

hoxpox

Quote from: Jekku on 13.04.2009, 18:14:46
Quote from: A.S. on 13.04.2009, 17:24:22
Quote from: Ojanperä on 13.04.2009, 17:17:23
En kyllä ymmärrä, miten järjestelmästä saadaan ammattitaitoisempi lisäämällä ketjuun sellaisia toimijoita, joilla ei ole minkäänlaista alan ammattitaitoa.
Järjestelmällä tarkoitin palvelua, josta voi tarvittaessa kysyä apua lääkkeisiin liittyen. Väitän, että tästä palvelusta tulisi sen erikoistuessa pelkästään lääkkeiden yhteensopivuuteen ammattitaitoisempi, kuin nykyinen palvelu on.

Otetaan tilanne:
1. Asiakas hakee reseptilääkkeensä mustasta boksista ja menee lääkepaketin kanssa kotiin. Tämän jälkeen hän miettii, että soittaisiko apteekkiin ja varmistaisi pari juttua

2. Asiakas hakee lääkepaketin normaalisti apteekista ja saa samalla tarvittavan tiedon lääkkeen käytöstä

En ota kantaa siihen kumpi on taloudellisesti kannattavampaa. Kummassa tapauksessa rationaalinen lääkehoito toteutetaan? Voidaanko varmistua ensimmäisessä tapauksessa, että asiakas saa tarvittavan tiedon lääkkeen käytöstä? Me oletamme ensimmäisessä tapauksessa, että asiakas on aktiivinen ja ottaa asioista selvää. 

Eiköhän sitä aktiivisuutta oleteta myös kakkoskohdassa. Kyllä apteekista voi hakea lääkkeen hyllystä ja viedä kassalle ilman että kukaan kyselee mitään. Neuvontakortin pelaaminen on muutenkin vähän huono veto, sillä koko neuvontavelvollisuuden järkevyys ja sen taustalla olevat motiivit kyseenalaistettiin jo avauksessa.

Puhelinneuvontahan olisi aivan oleellinen osa lääkeneuvontaa, mutta sehän ei Suomessa toteudu koska apteekkarit sitä vastustavat oman erikoisasemansa menettämisen pelossa. Nykyjärjestelmällä on siis myös lääketurvallisuutta heikentäviä vaikutuksia.

Jani

Hyvä kirjoitus, hoxpox. Olen täsmälleen samaa mieltä. Olen omassa blogissani kirjoittamassa monopolien vastaista kirjoitussarjaa. Tässä oli jälleen yksi uusi aihe, josta voisin itsekin kirjoittaa. Voinen linkittää tai lainata kirjoitustasi (lähteen mainiten), jos saan aikaiseksi kirjoittaa tuosta apteekkien härskistä rahastamisesta itsekin.
"Joka luopuu vapaudesta hetkellisen turvallisuuden tähden, ei ansaitse sen paremmin vapautta kuin turvallisuuttakaan" - Benjamin Franklin

http://janikorhonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi

IDA

Homman moderaattoreilta ovat useimmiten jääneet lääkkeet ottamatta, joten emme oikein ole asiantuntijoita tässä.

Keskustelijoilta toivoisin siis asiallisuutta.

hoxpox


Saat toki lainata vapaasti.

Quote from: Jani on 13.04.2009, 19:15:41
Hyvä kirjoitus, hoxpox. Olen täsmälleen samaa mieltä. Olen omassa blogissani kirjoittamassa monopolien vastaista kirjoitussarjaa. Tässä oli jälleen yksi uusi aihe, josta voisin itsekin kirjoittaa. Voinen linkittää tai lainata kirjoitustasi (lähteen mainiten), jos saan aikaiseksi kirjoittaa tuosta apteekkien härskistä rahastamisesta itsekin.

kgb

Quote from: IDA on 13.04.2009, 20:30:50
Keskustelijoilta toivoisin siis asiallisuutta.

Kuin myös. Älkää antako peräkammariin joutumisen olla este. Kuten useampikin jo on todennut, aihe ei suoranaisesti liity Hommaan joten...
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Villea

Quote from: hoxpox on 13.04.2009, 18:38:04

Eiköhän sitä aktiivisuutta oleteta myös kakkoskohdassa. Kyllä apteekista voi hakea lääkkeen hyllystä ja viedä kassalle ilman että kukaan kyselee mitään. Neuvontakortin pelaaminen on muutenkin vähän huono veto, sillä koko neuvontavelvollisuuden järkevyys ja sen taustalla olevat motiivit kyseenalaistettiin jo avauksessa.

Puhelinneuvontahan olisi aivan oleellinen osa lääkeneuvontaa, mutta sehän ei Suomessa toteudu koska apteekkarit sitä vastustavat oman erikoisasemansa menettämisen pelossa. Nykyjärjestelmällä on siis myös lääketurvallisuutta heikentäviä vaikutuksia.


Kyse oli reseptilääkkeestä, joten voidaan kai olettaa että aika vaarallisia myrkkyjä sekoitellaan. Apteekin kanssa väkisinkin farmaseutti kyseenalaistaa mitä lääkkeitä syödään jo entuudestaan ja tarvittaessa soittaa lääkärille, joka tarvittaessa muuttaa määräystään. En pysty ymmärtämään, että miten tämä toimisi paremmin niin, että mentäisiin kiskasta kotiin ja otetaan sitten luuri käteen jos jaksaa. Varsinkin vanhemmat ihmiset varmasti alkaisivat soittelemaan. Miksei samantien laiteta internettiin...

Mitä taas käsikauppaan tulee, niin ne vaarallisimmat aineet eivät siellä ole, joten särkylääkkeiden kanssa voitiaisiinkin mennä kiskalle. Mutta miksi? Nyt kaikki on kätevästi saman katon alla, neuvoja saa jos haluaa. Onko se tämä itsepalveluyhteiskunta, joka haluaa, että voi soittaa jos haluaa neuvoja tai voi mennä interwebsiin selailemaan jos kiinnostaa.

Se, että joku 600 henkilöä muka tekee miljardeja tällaisella "monopolilla", ei mielestäni ole kovin viisas syy poistaa toimivaa järjestelmää. Liberalistiseen maailmankuvaan se kyllä käy, mutta epäilen, että ketjun aloittaja ei taas sitä kannata.

Atte Saarela

Nähtävästi tämä keskustelu ei auennut kaikille?

Atte Saarela

Quote from: Villea on 14.04.2009, 00:11:16
Se, että joku 600 henkilöä muka tekee miljardeja tällaisella "monopolilla", ei mielestäni ole kovin viisas syy poistaa toimivaa järjestelmää. Liberalistiseen maailmankuvaan se kyllä käy, mutta epäilen, että ketjun aloittaja ei taas sitä kannata.
Jos Norjassa ja Hollannissa on tehty tämänsuuntaisia uudistuksia ja ne toimivat, ei niitä voine pitää hirveän "libertaristisina". Aina parempi jos hintoja saadaan laskettua.

Juha Päivärinta

Quote from: Atte Saarela on 14.04.2009, 04:25:07
Quote from: Villea on 14.04.2009, 00:11:16
Se, että joku 600 henkilöä muka tekee miljardeja tällaisella "monopolilla", ei mielestäni ole kovin viisas syy poistaa toimivaa järjestelmää. Liberalistiseen maailmankuvaan se kyllä käy, mutta epäilen, että ketjun aloittaja ei taas sitä kannata.
Jos Norjassa ja Hollannissa on tehty tämänsuuntaisia uudistuksia ja ne toimivat, ei niitä voine pitää hirveän "libertaristisina". Aina parempi jos hintoja saadaan laskettua.


Niin ja Norjassa lääkkeiden hinnat pysyivät samalla tasolla tai jopa nousivat. Monta kertaa pitää sanoa? Otan selvää Hollannin tilanteesta tänään.

Hollannin reseptilääkkeiden hintoihin ei vaikuta nähtävästi kilpailu vaan jonkinlainen reseptilääkkeiden hintojen määritysmekanismi:
http://www.soc.utu.fi/projektit/sosiaalipolitiikka/topsos/pdf/julkaisut/Lauri%20pelkonen.pdf

Sivu 77.
Kun tämä otettiin käyttöön hinnat putosivat 20%. Tutkimus on tehty vuonna 2006, joten paljon on ehtinyt tapahtua sen jälkeen.

Hollannissa on ollut viitehintajärjestelmä vuodesta 1991. Jos alkuperäisen lääkevalmisteen patentti umpeutuu, geneerisen lääkevalmisteen hinnan on oltava vähintään 40% edullisempi kuin alkuperäisen valmisteen (Suomessa tämä on ollu voimassa nopeutetun myyntilupamenettelyn kautta). Jos Hollannissa on ollut tämänkaltainen systeemi pidemmän aikaa, hintojen täytyy olla pakosti edullisemmat kuin Suomessa. Minä lyön vetoa, että Suomen hinnat tulevat olemaan edullisemmat kuin Hollannissa vuonna 2010-2011. Kuka ottaa vedon vastaan?
Ex-Jekku

VeePee

Quote from: Ojanperä on 12.04.2009, 15:24:47
Jos täällä on kioskinmyyjiä paikalla, niin joku heistä voinee kertoa minulle nopeasti, mitä Suomessa myynnissä olevista reseptivapaista särkylääkkeistä on ok myydä raskaana oleville naisille. Ihan vain niinkun esimerkkinä. Tai mitä niistä ei missään tapauksessa saa myydä astmaatikoille ja allergikoille? Entä kuinka minkä lääkityksen kanssa aspiriinin käyttö on ehdottomasti kielletty? Jos kerran nämä reseptivapaat ovat ihan "kioskikamaa" niin kai nyt joku kioskinmyyjä pystyy näihin kysymyksiin vastaamaan.

Omakohtaista kokemusta apteekin 'asiantuntijoista':

Ostin parisen vuotta sitten apteekista Nasolin-nenäsuihketta tukkoiseen klyyvariini. Vaimo oli tuolloin raskaana ja ihan huvikseni kysyin apteekin tyttöseltä, että kuinka Nasolin vaikuttaa sikiöön. No tyttönen pohti aikansa, kaivoi Pharmaca Fennican esiin, etsi siitä ja haki sitten vanhemman farmaseuttimamman paikalle. Minuuttien aivoriihen jälkeen päätyivät siihen tulokseen, että syntyvältä vauvalta saattaa puuttua nenä, jos raskaana oleva äiti nenäsuihketta käyttää. Ei helvetti, tässä on asiantuntemusta.

Pari viikkoa sitten oli taas hauska episodi apteekissa, kun juurikin Nasolinia olin tarhaikäiselleni ostamassa. Noitahan on sekä tippoina, että kahden vahvuisina suihkeina. No, arvoin siinä hyllyn ääressä vaihtoehtoja, kun apteekin mamma tuli neuvojaan jakamaan. En hänen mukaansa saisi suihketta lapseen ruiskauttaa, kun ikää on pakkauksen ohjeeseen nähden hiukan liian vähän. Käytännössähän tipat ja saman vahvuinen suihke eroaa vain siten, että suihkeena aine leviää limakalvoille paremmin ja tasaisemmin. Riskinä tietysti on, että tupelo suihkauttaa lasta silmään... Apteekin mamma sanoi, että ei oikein voisi myydä minulle suihketta, kun sanoin sen lapselle tulevan. Ostin sen kuitenkin.

Miten R-kioski olisi ollut potilasturvallisuuden kannalta huonompi tai asiantuntemattomampi ostopaikka? Tosi näppärää etenkin lapsiperheessä olisi, jos peruslääkkeet ja ei-huumaavat (esim antibiootit) reseptilääkkeet saisi ostettua vaikkapa kiskalta tai lähikaupasta. Vittumaista jos lapsi sairastuu illalla ja lääkkeet pitäisi saada haettua. Lähin päivystävä apteekki on ties missä...