2011-05-09 MTV Lipponen jyrähti: Äärioikeistolle pantava stoppi

[Jouko]

Lipposen demokratiakäsitykseen ei sovi Perussuomalaisten historiallinen vaalivoitto. Vähän väliä tule näitä vuodatuksia. Moneskohan jo kevään vaalien jälkeen?

[Nuivanlinna]

SDP:n presidenttiehdokas Paavo Lipponen varoittaa perussuomalaisia demokratian perusarvoilla leikkimisestä.

Jo on aikoihin eletty, Suomen Hitler puhuu demokratiasta!

[Riihitonttu]

Lipposen demokratiakäsitykseen ei sovi Perussuomalaisten historiallinen vaalivoitto. Vähän väliä tule näitä vuodatuksia. Moneskohan jo kevään vaalien jälkeen?

Kuinka niin "ei sovi Lipposen demokratiakäsitykseen"? Hän kritisoi poliittista puoluetta.

Puolueiden ja poliitikkojen arviointi ja kritisointi ei kuulu demokratiaan?

[Johannes Krauser II]

Kyllähän tuli etukäteen naureskeltua perussuomalaisia anottaessa hallitukseen millaiseen sirkukseen ne oikein muut hallituspuolueet oikein vetävätkään. Tämän kesän ja alkusyksyn jälkeen varmaan ollaan kokkareissa ja demareissa hyvin tyytyväisiä että Soini jänisti vastuusta karkuun

Kommarihistoriasta ja diktatuureista itkevien on hyvä muistaa kuinka monesti Neuvostoliitto nostikaan Kekkosen valtaan, myös mahdollisimman epädemokraattisesti ilman vaaleja.

[Saturoitunut]

So what?

Jos Lipponen oikeasti luulee, että "sotilasjuntta Kreikkaan" on osa persujen äärilaidan linjaa...

[Lemmy]

Se alkaa olemaan demareilla kusiset paikat Kreikan kanssa, niin tartteehan sitä huomio viedä pois itsestään.
No, oli tuosta lausunnosta yksi hyöty. Nyt tiedetään mitä kaasua siellä putkessa menee. NL:n vanhoja aivopieruja.

[kiihotus]

Tarja Halonen vaati DDR:n tunnustamista [1] ja matkusti DDR:ään, mutta useimmat historoitsijat pitävät DDR:ää diktatuurina, jota Tarja Halonen kannatti [2]. Useat ihmiset yrittivät karata DDR:stä, mutta vain harvat onnistuivat siinä, epäonnistujat ammuttiin rajalle. Tätä en ole Halosen kuullut tuomitsevan, ilmeisesti saivatkin ansioidensa mukaisesti, kun yrittivät karata sosialistisesta paratiisista?

Miksi Lipponen ei ota kantaa tähän asiaan?

No voisiko johtua siitä, että Perussuomalaisten äärilaita on nyky-Suomen ongelma ja DDR lakkasi olemasta yli 20 vuotta sitten?

Juu, mutta 20 vuotta sitten ei Lipponen ja kumppanit olleet tuomitsemassa yhtään mitään. Eli tässä vain tuon esille sen, että Lipponen unohtaa sosialistien oman aidon yli 50 miljoonaa ihmistä tuhonneen diktatuurin kannatuksen ja ihailun.

[ukkometso]

Paavo Lipponen voisi ystävällisesti pitää turpansa kiinni!

Ei tarvitse. Lipponen  joka mustamaalaa muita , että halveksivat  demokratiaa, kannattaisi muistaa mitä itse on tehdyt demokratiavajeen aikaansaamiseksi Suomeen, hän jos kuka on vaaraksi Suomi-brändille.  

Ja minusta poliittinen "äärioikeisto", jos sitä on koskaan ollutkaan, poistui Eduskunnasta samalla ovenavauksella kun Lipponenkin. Kokoomuskin on hänen rinnallaan keskustapuolue. Ja nyt  puhun talouspolitiikasta ja köyhien kyykyttämistä, ettei tule  mielensapahoittajille vääriä käsityksiä.

 Ainut vaikutus on se että Paavo tekee itsensä naurunalaiseksi ja  oma puolue kärsii kannatusvajetta ja hyvä niin.  Tämä ulostulo tuli yllättäin heti sen jälkeen kun  Urpilainen takauksineen naurettiin kokouksesta ulos. Nyt oli siis juuri syytä kääntää poliittinen keskustelu tälle linjalle.  Tässä tarvitaa nyt Lipposta kun verkkosukkakortti on jo Jutalta  käytetty jo aikoja sitten.

Ja korostan lopuksi, että Lipposella  on täysi sananvapaus  kritisoira ja moittia  muita puolueita, mutta kannattaisi  aina ensin  tarkistaa se oma takapiha, että se on kunnossa.  Sen jälkeen  voi hyvällä omallatunnolla toivotella muita "nahkurin orsille".  Enkä näe että tällä tyylillä  ketään koskaan tullaan valitsemaan Suomen keulakuvaksi.

[Jouko]

Lipposen demokratiakäsitykseen ei sovi Perussuomalaisten historiallinen vaalivoitto. Vähän väliä tule näitä vuodatuksia. Moneskohan jo kevään vaalien jälkeen?

Kuinka niin "ei sovi Lipposen demokratiakäsitykseen"? Hän kritisoi poliittista puoluetta.

Puolueiden ja poliitikkojen arviointi ja kritisointi ei kuulu demokratiaan?

Mitenkäs se Lipposen puhe eristämisestä? Onko sekin demokraattista arviointia? Ruotsistahan se idea kyllä on saatu.

[Sanglier]

Kuka kertoisi Pavlikille ettei kukaan ole kannattanut diktatuuria. Vaikka turhaa se olisi.

Kokoomuksessa ollaan tyytyväisiä kun maan kakkospuolue jahtaa kolmosta joka rintamalla. Omaksi tappiokseen.

[IDA]

No voisiko johtua siitä, että Perussuomalaisten äärilaita on nyky-Suomen ongelma ja DDR lakkasi olemasta yli 20 vuotta sitten?

Fasismi ja natsisaksa lakkasivat olemasta jo ennen DDR:ää, joten selitys ontuu pahasti.

[Roope]

Hyvä lausunto, joka korostaa Soinia suhteessa muihin presidenttiehdokkaisiin. Parasta on Paavo Lipposen asema demarien presidenttiehdokkaana, kun fiksummatkaan demarit eivät voi julkisesti kyseenalaistaa Lipposen örähdyksiä.

Lipponen varoittamassa demokratian perusarvoilla leikkimisestä ja demokratian halveksimisesta on kyllä jotain verratonta. Puuttuu vain Liisa Jaakonsaari komppaamaan.

Lipposen mukaan presidentinvaaleista on tehtävä linjavaali suhteessa parlamentarismiin, ihmisoikeuksiin ja vähemmistöjen aseman turvaamiseen.

[Jakerp]

Lipponen = menneisyydessä elävä ärähtelevä kaasuputki-pate. Ärähdelköön jos se lämmittää mieltä ei siihen kuitenkaan vakavasti voi suhtautua.

[ukkometso]

Pientä kevennystä Mr Kaasuputkesta.  Sama ärjyhän se on ollut jo yli 15 vuotta  ja saman aikaa sille on naureskeltu. Pari muistikuvaa Iltalypsyn kertomana

http://www.youtube.com/watch?v=BpVpvEKM2oc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=U1tOHTaBqOw&feature=related

[PaulR]

Lipponen = menneisyydessä elävä ärähtelevä kaasuputki-pate. Ärähdelköön jos se lämmittää mieltä ei siihen kuitenkaan vakavasti voi suhtautua.

Olankohautuksellahan koko ukkoon suhtaudutaan. Laukokoon lärviään koko rahan edestä, jos tuntee tarvetta.

[ämpee]

On pelkästään hyvä, että ehdokkaat itse tuovat hyvissä ajoin esille sen, etteivät aio olla koko kansan presidentti.

[Luotsi]

Paavo Lipponen voisi ystävällisesti pitää turpansa kiinni!

Höpöhöpö. Antaa Lipposen "ärähdellä". Sitä makeampaa on seurata Måseksen ilmeitä kun selviää että hädintuskin 10% kansalaisista häntä kannattaa 

[Roope]

Paavo Lipponen: Nyt riittää leikittely demokratin perusarvoilla

Suomen entisen pääministerin Paavo Lipposen mukaan presidentinvaali on linjavaali suhteessa parlamentaariseen demokratiaan, ihmisoikeuksiin ja vähemmistöjen aseman turvaamiseen.

Hänen mielestään on vaikeata uskoa, että Suomen eduskunnassa johtopaikoilla olevat ihmiset avoimesti halveksivat demokratiaa ja näyttävät pääsevän siitä kuin koirat veräjästä.

- Perussuomalaisten eduskuntaryhmä ja puolueen johto ei näytä lainkaan tajuavan, millaisilla asioilla he leikkivät. Mitä merkitystä on minimaalisilla rangaistuksilla, jos eduskuntaryhmän puheenjohtaja vielä "tuomion" langettamisen jälkeen pitää ryhmän jäsenen diktatuuripuheita "huumorina"?

- Nyt on tullut aika vetää selvä linja äärioikeistoon niin politiikassa kuin muutenkin yhteiskunnassa. Perussuomalaisten hankkima suuri kannatus on tulosta demokratian toiminnasta, mutta jos puolue ei selvästi sanoudu irti äärilaitansa linjasta, se sulkee itsensä pysyvästi parlamentaarisen hallitusyhteistyön ulkopuolelle. Tarjolla on siis myös vaihtoehto, osallistuminen rakentavaan yhteistyöhön.

- Viime aikoina monet ovat julkisuudessa väittäneet, että Suomen vakuusvaatimukset syövät maamme mainetta. Olemme kuitenkin hoitaneet asiamme kenties parhaiten euromaista, jos vertaamme velkaantumisastetta. Sen sijaan oikeistoradikaalit puheet demokratiasta, kun ne tulevat parlamentissa johtavassa asemassa olevien ihmisten suusta, voivat todella vahingoittaa Suomen mainetta.

- Suomi on ollut demokratian rakentajana ja turvaajana yksi maailmanhistorian edelläkävijämaista. Se alkoi käänteentekevällä eduskuntauudistuksella 1906, jossa ensimmäisen kerran sekä miehet että naiset saivat täydet poliittiset oikeudet kansallisissa vaaleissa. Sisällissodan jälkeen kansanvaltaiset voimat estivät Suomen liukumisen balttilais-itäeurooppalaiseen autoritarismiin säätämällä eduskuntaan nojaavan hallitusmuodon. 1930-luvun lopulla Suomen kansan suuri enemmistö torjui äärioikeiston, mikä takasi kansakunnan yhtenäisyyden, kun itsenäisyys ja demokratia oli verellä lunastettava.

- Luulisi, että eduskunnassa ja kansalaisten keskuudessa oltaisiin ylpeitä suuresta demokratiaperinteestämme. Mihin on kadonnut historian taju, mistä tämä historiattomuus?

- Näiden asioiden lakaiseminen maton alle "huumorina" todistaisi Suomessa ajauduttavan alennustilaan. Kysymys ei ole vain demokratian halveksimisesta. Nyt näyttää tulleen monen mielestä hyväksytyksi käydä kiinni vähemmistöihin kuuluviin ihmisiin ja heidän oikeuksiinsa. Eikö meillä julkisuus tiedä, mitä arkielämässä tapahtuu, kaduilla, liikennevälineissä, julkisissa tiloissa, puhumattakaan siitä vihasta ja kaunasta, jota työnnetään nettiin? Jopa arvovaltaisina itseään pitävät mediat ottavat sivuilleen kaikenlaista roskaa.

- Vastuu kuuluu meille jokaiselle. Jos tätä menoa katsellaan sivusta, joko julkisuudessa tai jokapäiväisissä tilanteissa, hyväksytään maamme moraalista perustaa rappeuttava kehitys. Pahinta on yleinen passiivisuus ja julkisuudessa vallalla oleva kevytmielisyys näiden asioiden suhteen.

- Presidentinvaaleista on tehtävä linjavaali suhteessa parlamentarismiin, ihmisoikeuksiin ja vähemmistöjen aseman turvaamiseen. Valittavissa on joko kansakunnan yhtenäisyyttä ja ihmisten välistä yhteisyyttä vahvistava tie, tai keskinäisen kyräilyn ja henkisen eristäytymisen umpikuja. Ajautuminen ahdistuneeseen nurkkaan merkitsee vääjäämättä myös Suomen talouden taantumista, sillä nousumme maailman kärkimaiden joukkoon perustuu ennen kaikkea kansalaisten poikkeuksellisen vahvaan keskinäiseen luottamukseen. Eurojen nippelit eivät ole pääasia, vaan se, että saamme kansakunnan inhimilliset voimavarat kootuksi.

Paavo Lipponen puhui sunnuntaina 18.9. Raision Demarien järjestämässä Elojuhlassa.

SDP

Bravo!

[Professori]

Kyllähän tuli etukäteen naureskeltua perussuomalaisia anottaessa hallitukseen millaiseen sirkukseen ne oikein muut hallituspuolueet oikein vetävätkään. Tämän kesän ja alkusyksyn jälkeen varmaan ollaan kokkareissa ja demareissa hyvin tyytyväisiä että Soini jänisti vastuusta karkuun

Jotta totuus ei unohdu, niin muistutan tässä varmuuden vuoksi, että persujen hallitustie päättyi Kataisen ehdottomaan päätökseen saada kaataa suomalaisten veronmaksajien rahaa Etelä-Euroopan pohjattomaan kaivoon. Tämä päätöshän on osoittautunut ainakin Kreikan osalta täydelliseksi virheeksi. Se on vain pahentanut tilannetta, sillä jos Suomi olisi kesäkuussa ilmoittanut EU:lle ettei se missän tilanteessa tue Kreikkaa, olisi maa jo velkasaneerauksessa ja luoton antaneita pankkeja pääomitettaisiin todennäköisesti saksalais-ranskalaisin kansallisin varoin. Eikä tilanne olisi päässyt eskaloitunumaan muutamaa ylimääräistä kuukautta.

Eli jos nyt välttämättä halutaan puhua jänistämisestä, voidaan siitä kai lähinnä syyttää Kataista, joka ei hallitusta muodostaessaan uskaltanut vastustaa EU-eliitin älyvapaita vaatimuksia, vaan katsoi asiakseen käyttää suomalaista rahaa saksalaisten ja ranskalaisten pankinomistajien omaisuuden pelastamiseen.

[Kalevi Aronen]

Kuka kertoisi Pavlikille ettei kukaan ole kannattanut diktatuuria. Vaikka turhaa se olisi.

Kokoomuksessa ollaan tyytyväisiä kun maan kakkospuolue jahtaa kolmosta joka rintamalla. Omaksi tappiokseen.

Tavallaan, joo, mutta siinä nyt Paavo Lipponen on jyrähdellyt ja Timo on vastannut napakasti. Homma on puoluepolitiikan ulkopuolella ja täällä annetaan kaikkien kukkien kukkia. Kommentoidaan tietysti. Lipponen ihan varmasti puhuu sitä, mitä muualla kabineteissa vain kuiskitaan.
Mukaanluettuna kaikki puolueet paitsi persut, sillä näitä puheenvuoroja tulee riittämään.

[ukkometso]

Paavo Lipponen: Nyt riittää leikittely demokratin perusarvoilla


Paavo Lipponen puhui sunnuntaina 18.9. Raision Demarien järjestämässä Elojuhlassa.

SDP

Bravo!

Voi herranjestas, eihän toi  demariden tilaisuudeessa puhunut kuin pahaa persuista. Missä oli osuus joilla kannustettiin demareita oman ehdokkaan taakse ja  käsitellään heidän ajamiaan teemoja.
Joko niitä teemoja ei ole tai sitten  voisi pitää puhujaa vainoharhaisena  tai ainakin selvä demareiden sisälle ujutettu myyrä vastustajaleiristä.

Sen tyylistä pelottelua että Kari Rajamäkikään ei tuohon ole parhaimmillaankaan pystynyt...

Aivan kuin olisi  kaupannut käytettyä autoaan niin että olisi vain haukkunut naapurin  myynnissä olevaa koslaa.  Ei myy ei toimi, joten jatka Paavo samaan malliin ja kansa kiittää

[Lahti-Saloranta]

Paavo Väytysellä on tuhannen taalan paikka iskeä. Ei muuta kun hyvin asiallinen, myös hirtehishuumorin ymmärtävä vastaus samoihin aiheisiin ja lisäksi mukaan todelliset ongelmat. Ehkä vielä terroristikysymys sekä pieni piikki Pekkarisen tukasta.
Tosi helppo nakki nolata tämä "raskaan sarjan valtiomies" ja osoittaa seniliksi paskan jauhajaksi.
Mutta kyllähän Väyrynen tämän osaa.
Demarien kampanja kaikenkaikkiaan tuntuu epätoivoiselta eli heillä ei ole tarkoituskaan saada ehdokastaan läpi. Presidentin tekijäpuolueeksi kun vahvimmin on tyrkyttä perussuomalaiset jollei se ratkea jo aika-ajoissa.

[Luotsi]

Valittavissa on joko kansakunnan yhtenäisyyttä ja ihmisten välistä yhteisyyttä vahvistava tie, tai keskinäisen kyräilyn ja henkisen eristäytymisen umpikuja.

Aika hyvin lauottu valtakunnankyräilijältä 

[foobar]

Tulipa muuten mieleen: onko demarien sisällä ollut viime aikoina hajanaisuutta, tai onko hallitus vaarassa hajota? Sellaisista tilanteistahan yleensä tällaiset ulkopuolisiin kohdistuvat lietelinkoamiskohtaukset usein alkavat.

Pitää todeta että oli varmaan melkoinen positiivisten ja humaanien tunteiden temmellyskenttä tuo Elojuhla uutisoinneista päätellen.

[Lahti-Saloranta]

Jos tästä Lipposesta sattuisi tulemaan puolustusvoimien ylipäällikkö niin millaisenhan tuomion kantahenkilökuntaan kuuluva yliluutnantti saisi jos noudattaisi ylipäällikkönsä suositusta sotilaspassinsa käsittelyssä.

[Ernst]

Lipponen ei mielestäni jyrähtänyt; hän konahti, mahdollisesti mölisi  tai jaanasi. Jyrähdys on verrattavissa salaman iskuun, jossa on suuntaa ja valtavasti energiaa. Lipposen jollotus on väsynyttä, vääristelevää ja vailla järkevää päämäärää. Lipposta on verrattu kansanjohtajana Moosekseen. Muistettakoon, että Mooseksen johdolla kansa vaelsi eksyksissä erämaassa vuositolkulla.

Jyrähti, ja paskat!

Historiattomuuden ikävistä seurauksista olen samaa mieltä Lipposen kanssa. Tosin vielä pahempaa on ymmärtää historiansa väärin, kuten Lipponen äärioikeistosta jankatessaan toistuvasti tekee. Demokratian kannalta läntisessä Euroopassa äärioikeiston uhka on minimaalinen. Suurimman uhan muodostavat huonoa maahanmuuttopolitiikkaa toteuttavat "demokraatit" kuten Lipponen itse.

[Suvaitsija]

Hesari:

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini suivaantui sunnuntaina Sdp:n presidenttiehdokkaalle Paavo Lipposelle. Tämä kun arvioi, että jos perussuomalaiset ei irtisanoudu puolueen äärilaidan linjasta, se sulkee itsensä pysyvästi parlamentaarisen hallitusyhteistyön ulkopuolelle.

Lipponen siis vain kylmän asiallisen neutraalisti arvioi, kun taas Soini suivaantui kuin pikkutyttö. Jotenkin ei välittynyt sellainen kuva, kun luin noiden kahden tekstit, mutta ehkä hesarin toimittajat ovat parempia ihmismielen tulkitsijoita kuin minä.

[Oami]

Sananvapaus toki Lipposellekin. Pistän tuon jutun presidenttipelin piikkiin enkä ota liian vakavasti.

[JR]

Jos kerran "Leikittely demokratian perusarvoilla" pitää lopettaa, niin tarkoittaako se sitä, että demokratia perusarvoineen pitää lopettaa?

[Viljami]

Paavo on ollut Päivin kanssa sienimetsässä. On vissiin poiminut vanhasta muistista  samoja lajikkeita, kuin Teiniliiton aikoina  Pää vaan ei enää näytä kestävän niistä aiheutuvaa trippiä.