Kumpaa äänestäisit pressanvaalin toisella kierroksella? Väyrystä vai Niinistöä?

[Jouko]

Sale on kyllä €uropöllyssä ollut mutta kokee nyt krapulaa ja katuu. Se on viisauden merkki.

[ollio]

Paavo on meediassa tuonut esille epäilynsä monikulttuurisuuden toimivuutta kohtaan.

Luulisi että tällä foorumilla hän saisi enemmänkin kannatusta. En usko, että esim. Ritva Viljanen joutuisi mätänemään kansliapäällikkönä jos Paavo presidenttinä voisi asiaan vaikuttaa.

Timo Soiniakin voisi toivoa pressaksi, jottei hän enää pääsisi kusemaan omaan pesään vallanhimossaan ja narsismissaan.

[ilmarinen]

Perussuomalaisten pitäisi pyytää Paavo Väyrystä presidenttiehdokkaakseen.

Aivan turha jakaa tässä vaalissa EU-kriittistä rintamaa. Perussuomalaisista ei löydy tähän vaaliin kunnon ehdokasta. Vistbackan ehdokkuus kääntäisi puolueen kannatuksen laskuun.

Ainoa mahdollisuus olisi löytää akateemisista piireistä joku edustava EU-kriittinen henkilö tyyliin Keijo Korhonen, Ilkka Hakalehto. Ei taida nyt olla sellaista näkyvissä.

[Leijona78]

Väyrystä.

[hattiwatti]

Pahoittelu Paavoksi luulemisesta...  Hyvää yötä kaikille. Perjantai-ilta, muttei ei jaksa siirtyä Hommaforumilta hummaforumeille.

No problem.   Luulen ennemminkin, että Paavo Väyrynen ei haluaisi vaihtaa roolia kanssani. Hänellä on upea ura politiikassa. Omani on hieman toisella sektorilla.

Käsittääkseni olit jotenkin vientimyyntialalla. Väyrynen teki kehitysyhteistyö & ulkomaankauppaministerinä varsin mainiota työtä miten kehitysyhteistyö kytketään Suomalaisten firmojen viennin edistämiseksi. Toki itänaapuriin päin suuntautui silmiinpistävän paljon näitä vienninedistämismatkoja, tiedä minkä kontaktien pohjalta ovat syntyneet mutta onhan niitä isoja markkinoita sielläkin.

Itse Väyrysen kanssa joskus keskustellessani olen havainnut hänet pätevämmäksi kuin esimerkiksi Kimmo Sasin mitä tulee ulkomaankaupan ongelmiin.

Sama on havaittu muuallakin.

http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2009/03/11/
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2007/09/17/paavo-vayrynen-puhuu-asiaa/

Lisäksi Paavo on todellinen homma-presidenttiehdokas, paljon enemmän kuin Niinistö tai Soinikaan nuivuuden asteen suhteen. Hän on ollut ainoita ison skaalan poliitikkoja kiistämään työperäisen maahanmuuton siunauksellisuutta äänekkäästi. Hyvässä muistissa on myös kuin hän Espoolaisille suunnatussa vaalitilaisuudessa kertoi että länsimetron taustalla on kylmät Espoon mokuttamissuunnitelmat kuinka paljon työperäistä massaa aiotaan metron varrelle sijoittaa. "Onko tätä kerrottu teille?". Tälläinen toiminta saa kiitokseni ja arvostukseni.

Lähinnä näen Väyrysen etuna sen, että miestä on pilkattu elämässään niin paljon kaikesta ettei hän välitä juuri muiden mielipiteistä vaan voi olla juuri niin nuiva kuin haluaakin.

[hattiwatti]

Sanokaa nyt vielä, että Väyrynen on natsisika.

Älä nyt. Paavo on omalla tavallaan patoutunut vastarannankiiski ja mielestäni viimeinen aito alkiolainen.

Vaikuttaa siltä että Niinistö on heräämässä nyt reaalieuroopan aikakauteen. Annnettakoon hänelle anteeksi.

Jos Sauli tyrit, ääneni saa Paavo. Ratkaiseva päätös äänelleni voivat muodostua lauseista.

- monikuttuuri on rikkaus
- Suomi ei pärjää ilman maahanmuuttajia
- Vihapuheisiin on puututtava
- Globaali vastuu.

Juuri Väyrynen on isompana poliitikkona ollut ainoa joka on vaatinut työperäistä maahanmuuttoa alas aikana jolloin näin ei saanut sanoa. Ainakaan keskustan jäsen. Edes Soini ei ole tehnyt näin, ainakaan tarpeeksi näkyvästi kuin vasta nyt viime aikoina. Niinistö on ollut keskittyneenä lähinnä palloliittoon silloin kuin Suomea on kokoomuksen toimesta mokutettu kuoliaaksi. Väyrynen sentään tässä asiassa on omannut munaa läpsiä omaa puoluettaan poskelle. Siitä kunnioitus.

[hattiwatti]

Perussuomalaisten pitäisi pyytää Paavo Väyrystä presidenttiehdokkaakseen.

Aivan turha jakaa tässä vaalissa EU-kriittistä rintamaa. Perussuomalaisista ei löydy tähän vaaliin kunnon ehdokasta. Vistbackan ehdokkuus kääntäisi puolueen kannatuksen laskuun.

Ainoa mahdollisuus olisi löytää akateemisista piireistä joku edustava EU-kriittinen henkilö tyyliin Keijo Korhonen, Ilkka Hakalehto. Ei taida nyt olla sellaista näkyvissä.

Ainakin Vesa-Matti Saarakkala on koittanut tuoda esiin ajatusta jonka mukaan keskipuolueilla olisi nyt yhteinen presidenttiehdokas. Onhan keskipuolueiden (PS+keskusta) yhteenlaskettu kannatus suurempi kuin koskaan ennen.

Mielestäni kyllä Väyrynen sopisi tehtävään paremmin kuin Soini. PS:n kannatus Väyryselle olisi pahinta vittuilua kepun euroliberaalisiipeen päin.

[Tomi]

Perussuomalaisten pitäisi pyytää Paavo Väyrystä presidenttiehdokkaakseen.

Aivan turha jakaa tässä vaalissa EU-kriittistä rintamaa. Perussuomalaisista ei löydy tähän vaaliin kunnon ehdokasta. Vistbackan ehdokkuus kääntäisi puolueen kannatuksen laskuun.

Ainoa mahdollisuus olisi löytää akateemisista piireistä joku edustava EU-kriittinen henkilö tyyliin Keijo Korhonen, Ilkka Hakalehto. Ei taida nyt olla sellaista näkyvissä.

Ainakin Vesa-Matti Saarakkala on koittanut tuoda esiin ajatusta jonka mukaan keskipuolueilla olisi nyt yhteinen presidenttiehdokas. Onhan keskipuolueiden (PS+keskusta) yhteenlaskettu kannatus suurempi kuin koskaan ennen.

Mielestäni kyllä Väyrynen sopisi tehtävään paremmin kuin Soini. PS:n kannatus Väyryselle olisi pahinta vittuilua kepun euroliberaalisiipeen päin.

PS voi mennä Väyrysen taakse, jos niin haluaa, tällöin Väyrynen mahdollisuudet 2. kierrokselle ovat erittäin hyvät. Jos PS ei mene Väyrysen taakse, eurokriittiset äänet jakautuvat Väyryselle ja tod. Soinille (PS:n ehdokas) ja sitten Lipponen on todennäköisesti 2. kierroksella Niinistöä vastaan.

Fakta on myös se, että Niinistö tai Väyrynen on hyvin todennäköisesti seuraava presidentti:
Analysoidaan hieman 2. kierrosta.
Vastakkain Niinistö ja Lipponen: Päivänselvä homma Niinistölle, lähes kaikki Väyrystä 1. kierroksella+PS:N ehdokasta äänestäjät menevät Niinistön taakse + jotain muita.

Vastakkain Niinistö ja Soini: Niinistö on selvä voittaja, elleivät Perussuomalaisten vastustajat ala äänestämään Soinia massoittain mottona se. Soini presidentiksi, PS hajalle.

Vastakkain Niinistö ja Väyrynen. Tämä onkin tasaisin pari, koska Väyrysen 1. kierroksen tulee lisäksi ainakin osa PS-äänistä. RKP:N+VIHR äänestäjät menevät Niinistön taakse.
Muista puolueista ei varmuutta. Niinistö on toki suosikki tässäkin, mutta ei varma.

Muilla ei ole juurikaan mahdollisuuksia päästä kakkoskierroksille.

[Leijona78]

Hyvässä muistissa on myös kuin hän Espoolaisille suunnatussa vaalitilaisuudessa kertoi että länsimetron taustalla on kylmät Espoon mokuttamissuunnitelmat kuinka paljon työperäistä massaa aiotaan metron varrelle sijoittaa. "Onko tätä kerrottu teille?".

Mitä helv..

Löytyykö tästä linkkiä?

Tulevan metron varrella asuvana lukisin mielelläni tuon.

[Emo]

Minulle vaikkapa Beelzebubin äänestäminen tulisi ennen mieleen kuin jalasmökin. Tosin mikäli takinkäännöstä voitaisiin luoda energialähde, niin väyrynen kykenisi vastaamaan ainakin keskisuuren ydinvoimalan energiantuottoa.

Belsepuupille ääni epäsuorasti (ja varmasti) annetaan aina silloin, kun se annetaan EU- ja euromyönteiselle ehdokkaalle. Muidenkin ehdokkaiden kohdalla tietenkin on mahdollista, että ääni lopulta menee Saatanalle, joten tarkkaan nämä asiat on mietittävä ketä äänestää.

[sattuma]

Hyvässä muistissa on myös kuin hän Espoolaisille suunnatussa vaalitilaisuudessa kertoi että länsimetron taustalla on kylmät Espoon mokuttamissuunnitelmat kuinka paljon työperäistä massaa aiotaan metron varrelle sijoittaa. "Onko tätä kerrottu teille?".

Mitä helv..

Löytyykö tästä linkkiä?

Tulevan metron varrella asuvana lukisin mielelläni tuon.

Jos halutaan mahdollisimman nuiva presidentti, niin kyllä tässä kysymyksessä Väyrynen pesee Soinin 6-0

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/paavo-vayrynen-espoolaisille-metro-tuo-maahanmuuttajia/art-1288337449648.html

Pelkääkö Keskusta maahanmuuttajia?
Paavo Väyrynen (kesk) kysyi Keskustan vaalitilaisuudessa espoolaisilta, onko heille kerrottu, että metro merkitsee lisärakentamista ja maahanmuuttajia.
Tilaisuutta seuranneen Kuntalehden mukaan yleisön vastaus oli kielteinen.
Miksi espoolaisille olisi pitänyt kertoa maahanmuuttajista, ministeri Väyrynen?
- Tuossa oli vähän oikaistu. Viestini oli laajempi.
- Kerroin, että liikennepoliittisessa ministerityöryhmässä ja maahanmuuttopolitiikkaa käsittelevässä työryhmässä on tuotu esiin lukuja, että lähimpien vuosikymmenten aikana Helsingin seudulle tulee 300-400000 ihmistä lisää.
- Olen kysynyt Helsingin seudun päättäjiltä, mistä he kuvittelevat tällaisen väkimäärän tulevan, kun Lapissa ja muualla maakunnissa on jo työvoimapula ja värvätään väkeä muuttamaan takaisin kotiseudulle.
- Vastaus on ollut, että jos Helsingin seutu haluaa kasvaa, sen täytyy tapahtua maahanmuuton avulla. Tämä on aika iso periaatekysymys, perustetaanko Helsingin seudun tulevaisuus merkittävän maahanmuuton lisäämisen varaan vai harjoitetaanko tasapainoisempaa aluepolitiikkaa.

-------------------

Voiko tiivistää, että hiilidioksidipolitiikka lisää maahanmuuttoa?
- Ei voi, mutta idea, että Suomeen pitäisi tieten tahtoen synnyttää laajamittainen työperäinen maahanmuutto, on vailla perusteita. Eikä ole perusteita rakentaa Helsingin seudun tulevaisuutta laajaan maahanmuuttoon perustuvan kasvun varaan. Tämä on minun pointtini.
Kiitos.

[nuiseva]

Niinistöä tai Lipposta en voi euroon viemisen jälkeen äänestää. Vaihtoehdoksi jää siis Väyrynen, joka ei medianmyllytyksestä huolimatta ole mikään huono vaihtoehto:

Neuvottelut Suomen EU-jäsenyydestä päättyivät keväällä 1994. Paavo Väyrynen oli kannattanut jäsenyyden hakemista, jotta voitaisiin selvittää millaisin ehdoin Suomi voisi liittyä unioniin. Hänen mielestään Suomen olisi vaikea jäädä ulkopuolelle jos Ruotsi liittyisi Kun neuvottelut oli saatu päätökseen, Väyrynen pit jäsenyyden ehtoja huonoina erityisesti maatalouden osalta.

Toisaalta oli ilmeistä, että Ruotsikaan ei iittyisi unioniin, jos Suomi jäisi ulkopuolelle Väyrynen asettui vastustamaan Suomen EU- jäsenyyttä, sillä hänen mielestään tarjolla oli parempi vaihtoehto; jo valmiiksi saatu sopimus Euroopan talousalueesta (ETA) ja tiivis pohjoismainen yhteistyö, josta hän käytti nimeä"Pohjolan yhteisö"

[Hippo]

Ihmettelen miten kukaan hommalainen voisi äänestää eurofederalistia(=Niinistöä).

[Tapiotar]

Minulla on Väyrysestä epärehellinen mielikuva:
Mm. se vanha jalasmökki-juttu Keminmaalla ja Brysselin kahvilassa 50 centin hintaisten kananmunien piilottelu salaatinlehtien alle, tämähän on varastamista.

Mies on epärehellinen. Hän on epärehellinen. Varas.

Tässä asetelmassa äänestäisin Niinistöä.

[hattiwatti]

Hyvässä muistissa on myös kuin hän Espoolaisille suunnatussa vaalitilaisuudessa kertoi että länsimetron taustalla on kylmät Espoon mokuttamissuunnitelmat kuinka paljon työperäistä massaa aiotaan metron varrelle sijoittaa. "Onko tätä kerrottu teille?".

Mitä helv..

Löytyykö tästä linkkiä?

Tulevan metron varrella asuvana lukisin mielelläni tuon.

Jos halutaan mahdollisimman nuiva presidentti, niin kyllä tässä kysymyksessä Väyrynen pesee Soinin 6-0

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/paavo-vayrynen-espoolaisille-metro-tuo-maahanmuuttajia/art-1288337449648.html

Pelkääkö Keskusta maahanmuuttajia?
Paavo Väyrynen (kesk) kysyi Keskustan vaalitilaisuudessa espoolaisilta, onko heille kerrottu, että metro merkitsee lisärakentamista ja maahanmuuttajia.
Tilaisuutta seuranneen Kuntalehden mukaan yleisön vastaus oli kielteinen.
Miksi espoolaisille olisi pitänyt kertoa maahanmuuttajista, ministeri Väyrynen?
- Tuossa oli vähän oikaistu. Viestini oli laajempi.
- Kerroin, että liikennepoliittisessa ministerityöryhmässä ja maahanmuuttopolitiikkaa käsittelevässä työryhmässä on tuotu esiin lukuja, että lähimpien vuosikymmenten aikana Helsingin seudulle tulee 300-400000 ihmistä lisää.
- Olen kysynyt Helsingin seudun päättäjiltä, mistä he kuvittelevat tällaisen väkimäärän tulevan, kun Lapissa ja muualla maakunnissa on jo työvoimapula ja värvätään väkeä muuttamaan takaisin kotiseudulle.
- Vastaus on ollut, että jos Helsingin seutu haluaa kasvaa, sen täytyy tapahtua maahanmuuton avulla. Tämä on aika iso periaatekysymys, perustetaanko Helsingin seudun tulevaisuus merkittävän maahanmuuton lisäämisen varaan vai harjoitetaanko tasapainoisempaa aluepolitiikkaa.

Kepulainen aluepolitiikka ei ole välttämättä niin limainen asia kuin miksi sitä luullaan. Veteraanialuepolitiikko ymmärtää nimittäin helvetin hyvin mamutuksella paisutetun pk-seudun tulevaisuuden.

Kunnallis & pressanvaalien alla tätä linkkiä sopii levittää. Itse sain sen joskus 2008 jopa hesarin keskustelupalstalla läpi.

[Hippo]

Tässä asetelmassa äänestäisin Niinistöä.

Niinistö kannattaa Euroopan federaatiota eli Suomen itsenäisyyden tuhoamista.

Kannattaa perehtyä myös Niinistön toimintaan kunnallispolitiikassa ennen valtakunnallista tunnettavuutta. Sieltäkin voi tulla esiin jänniä juttuja.

[Peksi]

Ihmettelen miten kukaan hommalainen voisi äänestää eurofederalistia(=Niinistöä).

Ai niin, totta. Eurokriittisyyden ympärillehän Hommaforum on perustettu. Väyrystä en kuitenkaan äänestäisi ikinä, Niinistöä ihan mielelläni.

[Emo]

Minulla on Väyrysestä epärehellinen mielikuva:
Mm. se vanha jalasmökki-juttu Keminmaalla ja Brysselin kahvilassa 50 centin hintaisten kananmunien piilottelu salaatinlehtien alle, tämähän on varastamista.

Mies on epärehellinen. Hän on epärehellinen. Varas.

Tässä asetelmassa äänestäisin Niinistöä.

Minulla on samanlainen mielikuva epärehellisyydestä jokaisen EU/euromyönteisen poliitikon kohdalla. Kun vilkaisee ympärilleen mitä Euroopassa nyt tapahtuu, varastetaan täällä tällä hetkellä poliitikkojen toimesta kansoilta paljon isompia asioita kuin 50 sentin kananmunia. Rahaa, itsenäisten valtioiden päätäntävaltaa  omissa asioissaan... kaikki varastetaan.

Ja se hämmästyttää, että KAIKESTA MUUSTA puhutaan, mutta ei juurikaan käsillä olevista perustuslakimuutoksista. En ole Soinin kuullut asiasta mainitsevan sanallakaan, en tosin Väyrysenkään. Eilen kuuntelin Niinistön haastattelua ja tätä asiaa ei Niinistökään (odotetusti) niiltä osin kommentoinut, mitä tulee siihen mahdollisuuteen tulevaisuudessa perustuslakimuutosten jälkeen siirtää päätäntävaltaa pois Suomesta tietyissä omissa asioissamme 2/3 enemmistöllä.

Miss Suomi luopui eilen kruunustaan, täälläkin oli tästä tärkeästä tapahtumasta oma ketju   . Erittäin vertauskuvallista, Suomi-neito seuraa pian perässä. Ei naurata, en olisi uskonut näkeväni elinaikanani mitään tälläistä. Tai ainakin olisin kuvitellut kansan älähtävän mutta ei mitään!!

Sinänsä on tietysti lähes yhdentekevää kuka meillä on jatkossa presidenttinä, mutta kun nyt kerta vielä saamme äänestää niin käyn Väyrystä äänestämässä. Onhan jokainen ääni Patelle myös viesti Keskustan johdolle, etteivät he olleet ajan tasalla tässä ehdokasasetteluasiassakaan!

[Noottikriisi]

Olen tämän ennenkin kertonut mutta silläkin uhalla vielä kerran.

Väyrysen huono maine on seurausta SDP:n 80-luvulla masinoimasta lokakampanjasta jonka tarkoituksena oli kammeta Keskusta pois vallasta Kekkosen liian pitkään jatkuneen valtakauden jälkeen. Media oli tässä mustamaalauksessa mukana yhtä suurella innolla kuin nyt Halla-ahon kimpussa, siihen voi verrata.

SDP onnistui täydellisesti  ja kaappasi vallan Suomessa vielä pitemmäksi aikaa kuin se oli sitä ennen ollut Keskustalla.

[Juha J.]

Äänestetäänkö sitten ihan vittuillessamme Väyrystä? Mikäpä siinä.

[hattiwatti]

Minulla on Väyrysestä epärehellinen mielikuva:
Mm. se vanha jalasmökki-juttu Keminmaalla ja Brysselin kahvilassa 50 centin hintaisten kananmunien piilottelu salaatinlehtien alle, tämähän on varastamista.

Mies on epärehellinen. Hän on epärehellinen. Varas.

Tässä asetelmassa äänestäisin Niinistöä.

Kuitenkin Paavon sekoilut ovat sellaista pahkasikaa jolle voi nauraa.

Niinistö on ollut peesaavaana osapuolena siinä 90-luvulta alkaneessa operaatiossa joka ei naurata: kansallisomaisuuden ryöstössä alihintaan yksityistettäväksi. Ei ollut 50 centin kananmunista kyse, vaan vähän isommista asioista.

Vaikka ylläoleva aihe on erittäin laaja, kaikkein kuuluisimmaksi tuli Sonera-skandaali missä vielä edelleen valtion eniten omistama erittäin voitollinen yritys tuhottiin taloudellisesti vain muutamassa kuukaudessa. Suomen taloushistorian sekavimpia tapauksia.

http://www.kolumbus.fi/sidewinder/Sonera-kirja.txt

Reilussa vuodessa varakas ja kansainvälisesti lupaava tele- ja
pörssiyhtiö oli muuttunut saneeraavaksi ja konkurssin rajalla
hoippuvaksi kriisiyritykseksi. Saavutukset hakevat vertaistaan
itsenäisen Suomen taloushistoriassa. Monilla on ollut hauskaa Soneran
sekoiluja seuratessa, mutta moni Soneraan sijoittanut menetti pahimmassa
tapauksessa kaikki säästönsä.

Valtiovarainministeri Sauli Niinistö sanoi 25.1.2001
iltapäivällä Ylen radiouutisille, ettei valtion ole syytä kiristää
valvontaa Sonerassa. Niinistön kommentin mukaan "valtio tekee sen, mitä
huolellinen osakkeenomistaja tekee tällaisessa tilanteessa".

Siis huolellinen osakkeenomistaja seisoo neuvottomana vieressä,
kun yrityksen ja osakkeen arvo haihtuu yrityksen johdon luoman kaaoksen
tuloksena taivaan tuuliin? Huolellinen osakkeenomistaja ei toimi näin
varsinkaan, jos hän on yhtiön pääomistaja. Huolellinen pääomistaja
ehkäisee ennakolta kriisien syntymisen ja vaihtaa epäpätevän johdon
ennen kuin se tuhoaa yrityksen. Näin ei valtio-omistaja menetellyt
Sonerassa. Soneran toimitusjohtaja ja hallitus vaihdettiin vuoden
myöhässä. Valitettavasti. Aikooko pääomistaja kantaa vastuun teoistaan?
Tuskinpa.
   
   Kun Sauli Niinistöltä 25.1.2001 Ylen radiouutisissa kysyttiin,
nauttiiko Soneran toimiva johto yhä suurimman omistajan luottamusta, hän
vastasi: "Kysymys on väärin asetettu. Huolellinen osakkeenomistaja ei
oikeastaan vastaa tuon tyypin kysymyksiin. Nämä ovat yhtiökokouksen,
yhtiön hallituksen asioita, se pitäisi pitää mielessä." Se oli
poliitikon vastaus ja harhaanjohtava sellainen.
....

   Soneran kriisin julkitulo paljasti valtio-omistajan housut
kintuissa. Valtio-omistajalla oli täysin pallo hukassa Soneran
tilanteesta. Se oli hoitanut omistajavastuunsa täysin
edesvastuuttomasti. Toisaalta Relander oli pyöritellyt valtion edustajia
sen verran taitavasti, että se ei ollut mikään ihme. Sonerasta
saatavilla myyntituloilla piti maksaa pois Suomen valtion velka. Näin
Relander oli luvannut valtio-omistajalle. Mistä poliitikot saisi
hullaantumaan vielä enemmän? Ei mistään.

...
Soneran maaliskuun 2001 yhtiökokouksen ja Soneran hallituksen
uusimisen jälkeen yhtiölle toivottiin työrauhaa. Tätä työrauhaa
tiettävästi terästivät myös Lipponen ja Niinistö, joiden edustajat
soittelivat keskeisten lehtien päätoimittajille. Ohjeiden mukaan
Sonerasta ei saanut kirjoittaa tai uutisoida mitään kielteistä
nimettömiin lähteisiin vedoten, vaikka kielteiset asiat pitäisivät
kuinka hyvin paikkansa. Päätoimittajat viestivät tämän ohjeen
alaisilleen. Mikään lehti tai TV -kanava ei halunnut hallituksen
kirousta päälleen ja Sonerasta uutisoitiin hyvin varovasti ja varmalta
pohjalta.
   
   Demareiden ja Kokoomuksen mainetta piti suojella vuoden 2003
eduskuntavaaleja ajatellen. Sonerasta uhkasi tulla tekijä, jolla tulevat
eduskuntavaalit ratkaistaan henkilö- ja puoluetasolla. Jämerä ote oli
siis tarpeen.
   
   Toimittajat olivat ihmeissään. He tiesivät, että kukaan
tervejärkinen ei puhuisi omalla nimellään Soneran sotkuista. Tilanne oli
erikoinen. Monet tiesivät Soneran valtavista sotkuista, mutta niistä ei
saanut puhua tai kirjoittaa kuin hyssytellen huhti-elokuussa 2001. Vasta
elokuun 2001 uutiset yli 1000 ihmisen irtisanomisesta vapauttivat
Soneraa ympäröivää uutisointi-ilmapiiriä.

...
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2002/08/126601/niinisto-valtiovalta-hyvaksyi-hiljaisesti-umts-kaupat

Ylläoleva mtv3 linkki täynnä seliseliä ja sontaa. Sauli Niinistöllä itsellään oli vastuuta asiassa, ja tiettävästi tiesi varsin hyvin missä mentiin. Ei tuollaista tyyppiä voi päästää presidentiksi.

Kuka uskoo ylläolevan Saulin CVn luettuaan, että EU-federalismiin uskova mies olisi välttämättä Jygää kummempi EU-sekoilujen estävänä osapuolena. Näen sonera-skandaalin, ja velkahimmelisotkut monella tapaa analogisina. Ekassa sotku luotiin itse poliittisen johtomme kyvyttömyydellä, jälkimmäisessä vain mennään EU-lauman mukana kohti liittovaltiota.


Tämä on sikäli ajankohtainen, että täältä tullaan yksityistämään lisää kansallisomaisuutta samoille finanssilaitoksille jotka nyt velkahimmmeleillä tienaavat maksuksi toisille maille annetuista rahoista. Tällöin on riski jos Suomea edustaa kaveri joka ei ole vastunat tätä kehitystä, vaan on hyvin aktiivisesti ollut operaatiossa mukana aiemmin.

[Leijona78]

Olen tämän ennenkin kertonut mutta silläkin uhalla vielä kerran.

Asioita saa (ja ajoittain pitääkin) kerrata koska helposti ne unohtuvat uusien kommenttien myötä.

[hattiwatti]

Ihmettelen miten kukaan hommalainen voisi äänestää eurofederalistia(=Niinistöä).

Ai niin, totta. Eurokriittisyyden ympärillehän Hommaforum on perustettu. Väyrystä en kuitenkaan äänestäisi ikinä, Niinistöä ihan mielelläni.

Hommaforum ei ole perustettu eurokriittisyyden vaan maahanmuuttokriittisyyden ympärille.

Valitettavasti kaikki valistuneet ovat tajunneet näiden asioiden kytkeytyvän peruuttamattomasti yhteen. EU:lla, Olli Rehnillä ja Schengenillä on kummallisesti tekemistä sen kanssa miksi Suomi on nyt täynnä mafian ohjaamaa romanirikollisuutta.

Tanska on ottanut etäisyyttä Schengen-sopimuksen noudattamisessa koska vähän enemmän ulkona EU:n kovasta ytimestä kuin vaikkapa Suomi. Nyt on meneillään tämä perustuslain muutos mikä tekisi pienen loman oton Schengenin noudattamisessa mahdolliseksi.

Todellinen helvetti repeää irti siitä, kun astuu voimaan EU:n yhteinen taakanjakosopimus. Välimeri on rikastunut täyteen mamua, mikä osasyy myös talouskriisiin (kun kaikki talous pyörii etnisellä työvoimalla, ei tule veroja valtion kassaan). Nyt sitä taakkaa haluttaisiin tänne rikkaampaan pohjolaankin jaettavaksi. En kerro enempää, koska aihetta on käsitelty ihan tarpeeksi.

Siksi mielestäni kukaan nuiva ihminen ei lähtökohtaisesti voi kannattaa EU-federalistia vaikka tällä saattaisi olla omakohtaisia nuivia mielipiteitä.

Talouspolitiikkaan tulisi pätemään sama, on yksivitunhailee jos Sauli on hyvä talousmies vai ei. Liittovaltiossa asiasta ei tulla päättämään enää täällä.

[slobovorsk]

Todellinen helvetti repeää irti siitä, kun astuu voimaan EU:n yhteinen taakanjakosopimus. Välimeri on rikastunut täyteen mamua, mikä osasyy myös talouskriisiin (kun kaikki talous pyörii etnisellä työvoimalla, ei tule veroja valtion kassaan). Nyt sitä taakkaa haluttaisiin tänne rikkaampaan pohjolaankin jaettavaksi. En kerro enempää, koska aihetta on käsitelty ihan tarpeeksi.

Kiitos Hattiwatti muistutuksesta!  Itse pelkään 20000 humanitaarisen maahanmuuttajan vuodessa olevan vasta alkua. Maahanmuutto repeää suomalaisten käsistä viimeistään siinä vaiheessa kun Suomesta on tullut EU:n osavaltio, jollooin suomalaiset eivät enää saa määrätä keitä täällä asuu. Minusta nimenomaan tätä elintärkeää asiaa ei viime aikoina ole pidetty tarpeeksi esillä oikein missään. Mitä nyt ohjaaja Aki Bambimäki sanoi männäviikolla pitävänsä nykytilannetta epäreiluna Etelä-Euroopan kannalta.

Hiljaisuus alkaa huolestuttaa eli missähän tällä hetkellä mennään?

Ainakaan kevätpuolella EU:n yhteistä pakolaispolitiikkaa ei vielä oltu hyväksytty. EU:n oikeus- ja sisäministerit hyväksyivät loppukeväästä joitakin muita direktiivejä aiheeseen liittyen. Muun muassa sellaisen, että yhdessä EU-maassa viisi vuotta laillisella oleskeluluvalla asunut humanitaarinen maahanmuuttaja saisi muuttaa toiseen EU-maahan, ja olisi saman tien oikeutettu uuden kotimaansa sosiaaliturvaan. Näin taakanjako toteutuisi keittiön kautta viiveellä jo hyväksytyilläkin säännöillä.

Muistutettakoon, että Suomen uusi hallitus sitoutui ohjelmassaan nimenomaan sen edistämiseen, että EU:n yhteinen pakolaispolitiikka taakanjakoineen tulisi voimaan jo 2012. Toivottavasti muut maat (kuten Tanska ja Britannia, jotka jättäytyneet ennestään ulkopuolelle) ovat järkevämpiä, ettei tämä esitys oikeasti mene läpi EU:ssa. Seuraava oikeus- ja sisäministerien kokous on syyskuun aikana.

Asiasta oli Hommassa monta ketjua kevätpuolella, pitänee alkaa kaivella esiin.

[Noottikriisi]

Minulla on Väyrysestä epärehellinen mielikuva:
Mm. se vanha jalasmökki-juttu Keminmaalla ja Brysselin kahvilassa 50 centin hintaisten kananmunien piilottelu salaatinlehtien alle, tämähän on varastamista.

Mies on epärehellinen. Hän on epärehellinen. Varas.

Tässä asetelmassa äänestäisin Niinistöä.

Kuitenkin Paavon sekoilut ovat sellaista pahkasikaa jolle voi nauraa.

Paavosta kerrotut jutut ovat juuri sitä tyyppiä ja siten kerrottuina kuin nykyään muodostetaan kansalle mielikuvaa Halla-ahosta.

Niinistö on oikeasti ollut aktiivisesti mukana ajamassa Suomea siihen eurotilanteeseen missä nyt ollaan ja vaikka hän on viime vuodet ollut aktiivipolitiikan yläpuolella "kasvamassa korkoa" presidentinvaaleja varten niin hänen linjansa on edelleen Kokoomuksen linja.

Väyrynen on oikeasti pysynyt 80-luvulta alkaen Suomea ja Suomen itsenäisyyttä tukevalla linjalla vaikka hänen puolueensa onkin horjunut sinne tänne.

[hattiwatti]

Todellinen helvetti repeää irti siitä, kun astuu voimaan EU:n yhteinen taakanjakosopimus. Välimeri on rikastunut täyteen mamua, mikä osasyy myös talouskriisiin (kun kaikki talous pyörii etnisellä työvoimalla, ei tule veroja valtion kassaan). Nyt sitä taakkaa haluttaisiin tänne rikkaampaan pohjolaankin jaettavaksi. En kerro enempää, koska aihetta on käsitelty ihan tarpeeksi.

Kiitos Hattiwatti muistutuksesta!  Itse pelkään 20000 humanitaarisen maahanmuuttajan vuodessa olevan vasta alkua. Maahanmuutto repeää suomalaisten käsistä viimeistään siinä vaiheessa kun Suomesta on tullut EU:n osavaltio, jollooin suomalaiset eivät enää saa määrätä keitä täällä asuu. Minusta nimenomaan tätä elintärkeää asiaa ei viime aikoina ole pidetty tarpeeksi esillä oikein missään. Mitä nyt ohjaaja Aki Bambimäki sanoi männäviikolla pitävänsä nykytilannetta epäreiluna Etelä-Euroopan kannalta.

Ylläoleva aihe sitten kytkeytyy peruuttamattomasti tällä hetkellä käytävään perustuslain muuttamisesitykseen.

Arvatkaapahan minkä muun kuin velkakriisin takia asiaa käydään salassa.

[Hippo]

Väyrysen huono maine on seurausta SDP:n 80-luvulla masinoimasta lokakampanjasta jonka tarkoituksena oli kammeta Keskusta pois vallasta Kekkosen liian pitkään jatkuneen valtakauden jälkeen. Media oli tässä mustamaalauksessa mukana yhtä suurella innolla kuin nyt Halla-ahon kimpussa, siihen voi verrata.

Juuri näin. Me vanhemmat ja kokeneemmat muistamme kyllä miten sama paskalehti, joka tänään kurmottaa Halla-ahoa oli 80-luvulla erikoistunut Väyrysen vainoamiseen.

[hattiwatti]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_V%C3%A4yrynen

EU-jäsenyys ja europarlamentaarikon ura

Neuvottelut Suomen EU-jäsenyydestä päättyivät keväällä 1994. Paavo Väyrynen oli kannattanut jäsenyyden hakemista, jotta voitaisiin selvittää, millaisin ehdoin Suomi voisi liittyä unioniin. Hänen mielestään Suomen olisi vaikea jäädä ulkopuolelle, jos Ruotsi liittyisi.

Kun neuvottelut oli saatu päätökseen, Väyrynen piti jäsenyyden ehtoja huonoina erityisesti maatalouden osalta. Toisaalta oli ilmeistä, että Ruotsikaan ei liittyisi unioniin, jos Suomi jäisi ulkopuolelle.

Väyrynen asettui vastustamaan Suomen EU-jäsenyyttä, sillä hänen mielestään tarjolla oli parempi vaihtoehto; jo valmiiksi saatu sopimus Euroopan talousalueesta (ETA) ja tiivis pohjoismainen yhteistyö, josta hän käytti nimeä "Pohjolan yhteisö".

Väyrynen pyrki siihen, että keskustan Jyväskylän puoluekokous olisi torjunut jäsenyyden. Puoluejohdon painostuksesta puoluekokous kuitenkin hyväksyi jäsenyyden viemisen kansanäänestykseen.

Väyrynen kampanjoi jäsenyyttä vastaan. Kun kansanäänestyksessä enemmistö kuitenkin hyväksyi sen, hallitus toi jäsenyyssopimuksen eduskunnan hyväksyttäväksi.

Hallitus yritti kiirehtiä sopimuksen hyväksymistä, jotta se ehdittäisiin lyödä lukkoon ennen Ruotsin kansanäänestystä. Tästä syystä eduskunnassa syntyi ns. jarrutuskeskustelu, jonka avulla lopullinen päätös siirtyi yli Ruotsin ratkaisun. Kun siellä niukka enemmistö hyväksyi liittymisen, eduskunta antoi siunauksensa EU-jäsenyydelle.

Kun Suomi oli 1995 liittynyt EU:n jäseneksi, Väyrynen valittiin eduskunnan päätöksellä Euroopan parlamenttiin ja hän jätti kotimaan politiikan vaikka oli ehdolla sekä vuoden 1995 että 1999 eduskuntavaaleissa ja tuli valituksi molemmilla kerroilla. Väyrynen ei kuitenkaan ottanut vastaan kansanedustajan paikkaa kummallakaan kaudella, vaan hänen tilallaan eduskunnassa istui varaedustaja Tero Mölsä. Väyrynen uusi paikkansa Euroopan parlamentin vaaleissa 1996, 1999 ja 2004 ja oli vaalien suurin ääniharava vuoden 1996 eurovaaleissa 157 668 äänellä. Hän myös toimi europarlamentin liberaaliryhmän varapuheenjohtajana. Europarlamentaarikkona Väyrynen on vastustanut unionin liittovaltiokehitystä ja korostanut pohjoisen ulottuvuuden merkitystä europolitiikassa.

EU-vastainen Väyrynen vastusti ministerinä euroa. Hänen mielestään Suomen ei olisi pitänyt liittyä euroon. EU-asiantuntija, valtiotieteen tohtori Esko Antola kommentoi vuonna 2009, ettei Väyrysen EU-vastaisia kommentteja ministerinä voi sivuuttaa ja Väyrysen olevan Suomelle poliittinen riski.[17] Vuonna 2010 Väyrynen asettui ehdolle keskustan puheenjohtajaksi, mutta kesäkuussa Lahdessa pidetyssä puoluekokouksessa puheenjohtaja- ja pääministerivaalin voitti Mari Kiviniemi. Myöhemmin Väyrynen kommentoi Johanna Korhosen kirjassa, että "mediapeli" oli yksi syy, miksi häntä ei valittu keskustan puheenjohtajaksi. Heinäkuussa Väyrynen ilmoitti vaihtavansa vaalipiiriä ja asettuvansa ehdolle Uudenmaan vaalipiirissä kevään 2011 eduskuntavaaleissa[18].

[hattiwatti]

Väyrysen huono maine on seurausta SDP:n 80-luvulla masinoimasta lokakampanjasta jonka tarkoituksena oli kammeta Keskusta pois vallasta Kekkosen liian pitkään jatkuneen valtakauden jälkeen. Media oli tässä mustamaalauksessa mukana yhtä suurella innolla kuin nyt Halla-ahon kimpussa, siihen voi verrata.

Juuri näin. Me vanhemmat ja kokeneemmat muistamme kyllä miten sama paskalehti, joka tänään kurmottaa Halla-ahoa oli 80-luvulla erikoistunut Väyrysen vainoamiseen.

Koska molemmat ovat oman aikansa vastapooleja pahimmalle demarisaasteelle.

Väyrysen aikaan peli oli paljon kovempaa.

[Peksi]

Hommaforum ei ole perustettu eurokriittisyyden vaan maahanmuuttokriittisyyden ympärille.

Joo, tiedän. Joidenkin kommenttien (tässä ja parissa muussa ketjussa) asia tuntuu olevan vain nimenomaan päinvastoin.