2009-03-22 IL: Joukkoraiskausepäily risteilyllä

[Ano Nyymi]

elisa: "En myöskään kuulu niihin, joiden mielestä raiskaaja valitsee kohteensa sattumanvaraisesti katsomatta ulkonäköä, vaatetusta jne."

Ulkonäköä? Vaatetusta? Haistanko suotta "paljas lihanpala" -argumentin mädän lemua?

Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa, mutta itsesuojelu ei ole tyhmää, varsinkaan moku-maassa.

Moku-maassa naisten tulee siis "itsesuojelun" nimissä luopua oikeudestaan pukeutua niin kuin haluavat?

Kyllä siinä väistämättä niin käy, ainakin jos mamuhyysärit ovat myös "oikeutta" jakamassa...

Siksipä kannattaakin tarkkaan miettiä mitä numeroita vaaleissa äänestyslippuunsa piirtelee.

[mikkoellila]

Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa, mutta itsesuojelu ei ole tyhmää, varsinkaan moku-maassa.

Aivan. Esimerkiksi Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olevat maahanmuuttajamiehet ovat riskiryhmää. Tämän asian tiedostaminen ei ole tyhmää eikä rasistista eikä raiskattujen naisten syyllistämistä, vaan tervettä järkeä.

Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olevien miesten riskaabeliudesta tietoiset naiset eivät joudu raiskatuiksi niin helposti kuin tietämättömät naiset.

Johanna Suurpään, Mika Illmanin ja Mikko Puumalaisen aivopesemät "kaikki rikostilastot on rassissmiii!!!11!!"-hippitytöt joutuvat raiskatuksi monikymmenkertaisella tai jopa yli 100-kertaisella todennäköisyydellä verrattuna riskitietoisiin naisiin.

Johanna Suurpään, Mika Illmanin ja Mikko Puumalaisen kaltaiset valehtelijat ja tosiasioiden pimittäjät, tosiasioiden kertojia ajatusrikoksesta oikeuteen haastavat inkvisiittorit ja multikultipropagandistit ovat henkilökohtaisesti vastuussa satojen suomalaisten nuorten naisten joutumisesta Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olevien miesten raiskaamiksi.
 

[Elisa]

Moku-maassa naisten tulee siis "itsesuojelun" nimissä luopua oikeudestaan pukeutua niin kuin haluavat?

Ei tietenkään, emme me tätä halua. Mutta kukin omalla vastuullaan. Rajoitettaisiinko sitä maahanmuuttoa mieluummin?

[Figaro]

Moku-maassa naisten tulee siis "itsesuojelun" nimissä luopua oikeudestaan pukeutua niin kuin haluavat?

Ei tietenkään, emme me tätä halua. Mutta kukin omalla vastuullaan. Rajoitettaisiinko sitä maahanmuuttoa mieluummin?

Äsken se oli vielä raiskaajan vastuulla --> "Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa"

Kummin päin se vastuu nyt menee? Onko naisilla mielestäsi oikeus pukeutua niin kuin haluavat, vai ei? Myös "moku-maassa"?

[MokuMan]

Moku-maassa naisten tulee siis "itsesuojelun" nimissä luopua oikeudestaan pukeutua niin kuin haluavat?

Ei tietenkään, emme me tätä halua. Mutta kukin omalla vastuullaan. Rajoitettaisiinko sitä maahanmuuttoa mieluummin?

Äsken se oli vielä raiskaajan vastuulla --> "Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa"

Kummin päin se vastuu nyt menee? Onko naisilla mielestäsi oikeus pukeutua niin kuin haluavat, vai ei? Myös "moku-maassa"?

Virheellinen dilemman vastakkainasettelu. Naisilla on oikeus pukeutua miten haluavat, ja raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa. Nämä kaksi asiaa eivät sulje toisiaan pois.

Minulla on oikeus tuoda mielipiteeni esiin. Se vain saattaa johtaa siihen, että minut haukutaan.

[varamies]

Harrastaessaan seksiä naisen kanssa normaali mies kokee toisten miesten läsnäolon vastenmieliseksi, koska haluaa naisen itselleen, omakseen, omaan käyttöönsä, omaksi seksiobjektikseen.

Mikko Ellilä ei ilmeisesti ole milloinkaan kuullut sellaisesta käsitteestä kuin "intiimi"?

[MokuMan]

Harrastaessaan seksiä naisen kanssa normaali mies kokee toisten miesten läsnäolon vastenmieliseksi, koska haluaa naisen itselleen, omakseen, omaan käyttöönsä, omaksi seksiobjektikseen.

Mikko Ellilä ei ilmeisesti ole milloinkaan kuullut sellaisesta käsitteestä kuin "intiimi"?

Ja perustelu oli?

[Elisa]

Moku-maassa naisten tulee siis "itsesuojelun" nimissä luopua oikeudestaan pukeutua niin kuin haluavat?

Ei tietenkään, emme me tätä halua. Mutta kukin omalla vastuullaan. Rajoitettaisiinko sitä maahanmuuttoa mieluummin?

Äsken se oli vielä raiskaajan vastuulla --> "Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa"

Kummin päin se vastuu nyt menee? Onko naisilla mielestäsi oikeus pukeutua niin kuin haluavat, vai ei? Myös "moku-maassa"?

Ei helvetti, Figaro! Sä missaat nyt pointin ihan kokonaan.

[varamies]

Harrastaessaan seksiä naisen kanssa normaali mies kokee toisten miesten läsnäolon vastenmieliseksi, koska haluaa naisen itselleen, omakseen, omaan käyttöönsä, omaksi seksiobjektikseen.

Mikko Ellilä ei ilmeisesti ole milloinkaan kuullut sellaisesta käsitteestä kuin "intiimi"?

Ja perustelu oli?

Perustelu on se, että normaali mies ei todellakaan halua naista seksiobjektikseen, vaan seksikumppanikseen. Seksin ideahan on se, että kummallakin osapuolella on kivaa ja se tilanne on useimmille varsin intiimi kahden ihmisen yksityinen hetki mm. siitä syystä, että siihen sangen usein liittyy normaaleilla ihmisillä enemmän tai vähemmän voimakkaita tunteita seksikumppaniaan kohtaan.

[Figaro]

Moku-maassa naisten tulee siis "itsesuojelun" nimissä luopua oikeudestaan pukeutua niin kuin haluavat?

Ei tietenkään, emme me tätä halua. Mutta kukin omalla vastuullaan. Rajoitettaisiinko sitä maahanmuuttoa mieluummin?

Äsken se oli vielä raiskaajan vastuulla --> "Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa"

Kummin päin se vastuu nyt menee? Onko naisilla mielestäsi oikeus pukeutua niin kuin haluavat, vai ei? Myös "moku-maassa"?

Ei helvetti, Figaro! Sä missaat nyt pointin ihan kokonaan.

Pointtini on yksinkertaisesti, että naisille kuuluu loukkaamaton oikeus kulkea vaikka yksin, siis ilman turvasaattaajaa jos haluavat, pukeutuneena juuri niin kuin itse haluavat - ilman, että heitä aletaan syyllistämään, jos joku ei pysy housuissaan.

[Liero]

Perustelu on se, että normaali mies ei todellakaan halua naista seksiobjektikseen, vaan seksikumppanikseen. Seksin ideahan on se, että kummallakin osapuolella on kivaa ja se tilanne on useimmille varsin intiimi kahden ihmisen yksityinen hetki mm. siitä syystä, että siihen sangen usein liittyy normaaleilla ihmisillä enemmän tai vähemmän voimakkaita tunteita seksikumppaniaan kohtaan.

Entäs mitäs normaali nainen mielestäsi haluaa seksin suhteen mieheltä?

[MokuMan]

Pointtini on yksinkertaisesti, että naisille kuuluu loukkaamaton oikeus kulkea vaikka yksin, siis ilman turvasaattaajaa jos haluavat, pukeutuneena juuri niin kuin itse haluavat - ilman, että heitä aletaan syyllistämään, jos joku ei pysy housuissaan.

Elisa ei kai muuta väittänytkään. Kun lukee keskustelunne läpi, tulee mieleen Kummelin Aas Weckström.  Eipä olisi Elisasta uskonut ensi näkemältä!

[Elisa]

Perustelu on se, että normaali mies ei todellakaan halua naista seksiobjektikseen, vaan seksikumppanikseen. Seksin ideahan on se, että kummallakin osapuolella on kivaa ja se tilanne on useimmille varsin intiimi kahden ihmisen yksityinen hetki mm. siitä syystä, että siihen sangen usein liittyy normaaleilla ihmisillä enemmän tai vähemmän voimakkaita tunteita seksikumppaniaan kohtaan.

Entäs mitäs normaali nainen mielestäsi haluaa seksin suhteen mieheltä?

Minulla ei ole mitään ongelmia olla seksiobjekti    kaiken seksin ei tarvitse olla rakastelua. Vaihtelu on se, mitä nainen haluaa!

[Elisa]

Pointtini on yksinkertaisesti, että naisille kuuluu loukkaamaton oikeus kulkea vaikka yksin, siis ilman turvasaattaajaa jos haluavat, pukeutuneena juuri niin kuin itse haluavat - ilman, että heitä aletaan syyllistämään, jos joku ei pysy housuissaan.

Elisa ei kai muuta väittänytkään. Kun lukee keskustelunne läpi, tulee mieleen Kummelin Aas Weckström.  Eipä olisi Elisasta uskonut ensi näkemältä!

Ööö... Mitä ajattelit minusta ensi näkemällä? 

[MokuMan]

Pointtini on yksinkertaisesti, että naisille kuuluu loukkaamaton oikeus kulkea vaikka yksin, siis ilman turvasaattaajaa jos haluavat, pukeutuneena juuri niin kuin itse haluavat - ilman, että heitä aletaan syyllistämään, jos joku ei pysy housuissaan.

Elisa ei kai muuta väittänytkään. Kun lukee keskustelunne läpi, tulee mieleen Kummelin Aas Weckström.  Eipä olisi Elisasta uskonut ensi näkemältä!

Ööö... Mitä ajattelit minusta ensi näkemällä? 

Sori, sulta meni vitsi ohi. Siis Aas Weckström oli Kummelissa hahmo, joka haastatteli satunnaista ohikulkijaa, joka ei juuri saanut suunvuoroa ja haastattelija pisti haastattelijan suuhun vaikka mitä ja totesi lopuksi: "Eipä olisi Mannisesta uskonut ensinäkemällä!".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kummeli_(televisiosarja)#Aas_Weckstr.C3.B6m_kysyy

Siis sinä olit tuo satunnainen ohikulkija ja Figaro oli Wecktröm 

[Elisa]

Pointtini on yksinkertaisesti, että naisille kuuluu loukkaamaton oikeus kulkea vaikka yksin, siis ilman turvasaattaajaa jos haluavat, pukeutuneena juuri niin kuin itse haluavat - ilman, että heitä aletaan syyllistämään, jos joku ei pysy housuissaan.

Elisa ei kai muuta väittänytkään. Kun lukee keskustelunne läpi, tulee mieleen Kummelin Aas Weckström.  Eipä olisi Elisasta uskonut ensi näkemältä!

Ööö... Mitä ajattelit minusta ensi näkemällä? 

Sori, sulta meni vitsi ohi. Siis Aas Weckström oli Kummelissa hahmo, joka haastatteli satunnaista ohikulkijaa, joka ei juuri saanut suunvuoroa ja haastattelija pisti haastattelijan suuhun vaikka mitä ja totesi lopuksi: "Eipä olisi Mannisesta uskonut ensinäkemällä!".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kummeli_(televisiosarja)#Aas_Weckstr.C3.B6m_kysyy

Siis sinä olit tuo satunnainen ohikulkija ja Figaro oli Wecktröm 

Pitää siis sivistää itseään kotimaisen komedian saralla!

[Jussi Halla-aho]

Pointtini on yksinkertaisesti, että naisille kuuluu loukkaamaton oikeus kulkea vaikka yksin, siis ilman turvasaattaajaa jos haluavat, pukeutuneena juuri niin kuin itse haluavat - ilman, että heitä aletaan syyllistämään, jos joku ei pysy housuissaan.

Voidaan ajatella, että jokaisella kehitysmaalaisella lapsella on oikeus olla joutumatta miinan silpomaksi vedenhakureissulla. Tästä oikeudesta ei kuitenkaan millään muotoa seuraa, että lapsi ei voisi joutua miinan silpomaksi.

Onko siis uhrin syyllistämistä, jos lapsia neuvotaan käyttämään kiertoreittiä kaivolle sen sijaan, että he kulkisivat suorinta, miinoitettua reittiä siksi, että heillä on kiistämätön oikeus olla tulematta miinan silpomaksi?

[MokuMan]

Onko siis uhrin syyllistämistä, jos lapsia neuvotaan käyttämään kiertoreittiä kaivolle sen sijaan, että he kulkisivat suorinta, miinoitettua reittiä siksi, että heillä on kiistämätön oikeus olla tulematta miinan silpomaksi?

Kerropa vielä viisaana miehenä oma teoriasi siitä, mikä tässä on niin vaikeaa tajuta ihmisillä? Syyllistämiskorttia heilutellaan nollat taulussa, vaikka nenän alla on järkiperustelut.

[Figaro]

Pointtini on yksinkertaisesti, että naisille kuuluu loukkaamaton oikeus kulkea vaikka yksin, siis ilman turvasaattaajaa jos haluavat, pukeutuneena juuri niin kuin itse haluavat - ilman, että heitä aletaan syyllistämään, jos joku ei pysy housuissaan.

Voidaan ajatella, että jokaisella kehitysmaalaisella lapsella on oikeus olla joutumatta miinan silpomaksi vedenhakureissulla. Tästä oikeudesta ei kuitenkaan millään muotoa seuraa, että lapsi ei voisi joutua miinan silpomaksi.

Onko siis uhrin syyllistämistä, jos lapsia neuvotaan käyttämään kiertoreittiä kaivolle sen sijaan, että he kulkisivat suorinta, miinoitettua reittiä siksi, että heillä on kiistämätön oikeus olla tulematta miinan silpomaksi?

No okei. Hyvien neuvojen antamisen ei tarvitse välttämättä olla syyllistämistä. Mutta jos naisia neuvotaan, että älkää enää pukeutuko tai käyttäytykö tietyllä tavalla koska monikulttuurisuus, niin sitten jos jotain kuitenkin tapahtuu, päästään uhri syyllistämään jälkikäteen. "Teitpäs tyhmästi", "eikö sinua varoitettu", "miksi puit sen minihameen", "miksi katsoit ihmistä silmiin" jne.

[Jari-Petri Heino]

Voiraan ajatella sit varmaan myös, et jos vaikka suomalainen junttirasisti raiskaa burkhaa pukeutunee Islamilaisnaise, ni sitä sai mitä tilas vai? Onk se sit kans uhri syyllistämist vai rasistine raiskaus?
Semmää vaa sano, et emmä kättäni kiehuvaa vettee laita, vaiks mul o siihe täys oikeus!

[Miniluv]

Syytetyt alla värikuvissa.

http://www.expose-the-war-profiteers.org/DOD/iraq_II/mahmudiya.htm

Tämä tietysti todistaa, että sukupuolikulttuuri missään länsimaassa ei ole tippaakaan parempi kuin missään muualla.

Tutkimusten mukaan tietyissä eteläisen Afrikan ja Karibian maissa kolmanneksella tytöistä ensimmäinen seksuaalikokemus on raiskaus.

Peter Piot, UNAIDSin johtaja, Suomen Kuvalehti 44/2008, s. 14

Mutta jos naisia neuvotaan, että älkää enää pukeutuko tai käyttäytykö tietyllä tavalla koska monikulttuurisuus, niin sitten jos jotain kuitenkin tapahtuu, päästään uhri syyllistämään jälkikäteen.

Parempi että neuvotaan, vaikka jälkikäteenkin, se ei ole välttämättä syyllistämistä. Mistä kaikki naiset tietäisivät, että maailmassa on hyvin erilaisia kansoja ja kulttuureita kuin hänen omansa. TV:stä, koulustako? Joku voi hyvinkin olettaa, että Suomen viranomaiset pitävät jotain seulaa rajalla, josta ei päästetä läpi ihmisiä, jotka eivät osaa käyttäytyä.

[Maastamuuttaja]

Tutkimukset afrikkalaisten kyläyhteisöjen nuorison keskuudessa vallitsevista seksinormeista loistavat poissaolollaan. Eikä syyttä.

[reino]

Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.

Ai jaa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Viides+USAn+sotilas+tuomittiin+irakilaisperheen+murhasta/1135245787204

"Viides USA:n sotilas tuomittiin irakilaisperheen murhasta

No mitä? Siis sotarikos, johon kuvien perusteella syyllistyi pari etelävaltiolaista peräkammarinpoikaa, yksi latino ja yksi mulatti on nyt sitten kmruuskan mielestä vääjäämätön ja lopullinen todiste siitä, mitä normaalin valkoisen heteromiehen seksuaalisuus käytännössä on?

OK.

P.S. Myöskään trailer trash -porukkaa ei kannata ottaa Suomeen maahanmuuttajiksi. Ei ainakaan isoja määriä.

[Maltillinen]

Joku voi hyvinkin olettaa, että Suomen viranomaiset pitävät jotain seulaa rajalla, josta ei päästetä läpi ihmisiä, jotka eivät osaa käyttäytyä.

Pitävät hyvinkin, mutta kuten monissa saduissakin, on olemassa salainen taikasana, jolla häijyn vartijan voi ohittaa. Valitettavasti se taikasana ei ole pysynyt salassa, se on "anon turvapaikkaa"

[hammerzeit]

Ai jaa.

Eihän tätä tarvitse sen enempää ihmetellä, sillä mokuttajat ovat selittäneet ilmiön: jenkit ovat vain oppinet paikalliskulttuurin tavoille.

[hammerzeit]

Sellaisiahan ne jenkkiarmeijaan hakevat pääasiassa ovat.

[reino]

Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.

Ai jaa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Viides+USAn+sotilas+tuomittiin+irakilaisperheen+murhasta/1135245787204

"Viides USA:n sotilas tuomittiin irakilaisperheen murhasta

No mitä? Siis sotarikos, johon kuvien perusteella syyllistyi pari etelävaltiolaista peräkammarinpoikaa, yksi latino ja yksi mulatti on nyt sitten kmruuskan mielestä vääjäämätön ja lopullinen todiste siitä, mitä normaalin valkoisen heteromiehen seksuaalisuus käytännössä on?

Ei. Sen sijaan se kyllä vihjaa siihen suuntaan että Ellilän ehdoton lausunto länsimaisten heteromiesten joukkoraiskaamattomuudesta ei kestä tarkastelua. Pahoittelen etten selittänyt asiaa siten että kaikki olisivat sen kyenneet ymmärtämään.

Minä taas pahoittelen sitä, että sinä et vieläkään ole kyennyt ymmärtämään sitä, mikä kaikille muille oli alusta alkaen itsestään selvää, eli että Ellilän lausunto ei ole mitenkään "ehdoton", vaan kuvaa hänen (ja monen muun) käsitystä siitä, mitä normaalin valkoisen heteromiehen seksuaalisuus käytännössä on. Kaikki (sinua lukuunottamatta) jotka lukivat tuon Ellilän viestin viikkoja sitten ymmärsivät kyllä, että on täysin mahdollista löytää poikkeuksia, jotka vahvistavat säännön.

[Karkea]

Voidaan ajatella, että jokaisella kehitysmaalaisella lapsella on oikeus olla joutumatta miinan silpomaksi vedenhakureissulla. Tästä oikeudesta ei kuitenkaan millään muotoa seuraa, että lapsi ei voisi joutua miinan silpomaksi.
Onko siis uhrin syyllistämistä, jos lapsia neuvotaan käyttämään kiertoreittiä kaivolle sen sijaan, että he kulkisivat suorinta, miinoitettua reittiä siksi, että heillä on kiistämätön oikeus olla tulematta miinan silpomaksi?

Vertaat siis seksuaalisesti aktiivista miestä miinaan?

Minä oletin, että ns. ajattelullakin on osansa-
räjähtämisessä jne. Toisekseen raiskaus on väkivaltarikos, jolla ei ole mitään tekemistä seksuaalisen hehkutuksen kanssa.

[Miniluv]

Epämääräisiä juttuja on siivottu pois.