Homman syvin olemus

[far angst]

Löytänet ne itsekin netistä?
Lainaus
Jos et löydä, et halua tai viitsi löytää tai kaipaat lisää koulutusta siihen, kuinka hankkia mahdollisimman totta olevaa tietoa.

Timo Soinin aborttivastaisuus minusta ei ole tasa-arvoa, ja mikä vielä pahempaa, se perustuu taikauskoon.  Toisaalta mielluummin näen, että Suomessa yksi Timo Soini vastustaa omantuntonsa mukaan aborttia, kuin että täällä 10 000 muslimia silpoo ja panee pikkulapsia.

Vastaisen varalle:  en ole missään vaiheessa lähtevä mukaan harjoittamaasi dekrontruointiin ja paskan purkamiseen niin pieniksi molekyyleiksi, etteivät ne muka enää ole olemassakaan.  Hae itse "puolueettomat lähteesi" ja "objektiiviset tahosi" ihan mieltäsi myöten.

Niin, ja lakkaa yleistämästä.

Ok. Tuo väitteesi tuolla Suomessa olevista 10 000:sta pikkulapsia panevista ja silpovista muslimeista lienee tieto objektiiviselta taholta tai puolueettomasta lähteestä. Tuollaiset tosiasioihin perustumattomat rasistiset väitteet saavat koko Homman syvimmän olemuksen kumpuamaan niin syvältä, että se alkaa haista.  

Korjasin tuon lainauksesi,  olit (aivan varmasti epähuomiossa) katkaissut sen väärästä kohdasta, jolloin jutun rytmitys ja poljento muutenkin ontuu.  

En ole väittänyt, että Suomessa on 10 000 pikkulapsia panevia ja silpovia muslimeita.  Missä olen noin sanonut?   Esitäpä jokin  objektiivinen taho tai puolueeton lähde, joka näyttää minun noin sanoneen.

Muuten:  aivan erityisesti sanon, että en suinkaan epäile sinun olevan kmruuska uudella nimellä, vaikka menettelysi onkin aivan identtinen hänen ruuskaisujensa kanssa.

[Kyllikki Saari]

Nähdäkseni hommassa on kysymys lähinnä asiallisen ja perusteltuja argumentteja esittävän Jussi Halla-ahon tekstien ympärille kehkeytyneestä valveutuneiden, tiedostavien mutta huolestuneiden kansalaisten muodostamasta kansanliikkeestä. Kansanliikkeen jäseniä yhdistää monikulttuurikriittisyys. Hommaa tarvitaan, koska valtamedia ei ymmärrä, että monikultturismi on uskonto, ja maahanmuuttopolitiikka epäonnistunutta ja tuhoon johtavaa. Tästä syystä media vääristelee asioita, mustamaalaa Halla-ahoa ja häntä kannattavia kansalaisia.

Pari päivää sitten foorumille rekisteröityneenä ja nyt muutaman tunnin aikaa foorumilla viettäneenä alkoi puskea tarve oikeasti etsimään homman syvintä olemusta edes jostain ketjusta, sillä jonnin verran on paikka paikoin lyönyt ällikällä kirjoittajien (osan) puhdas idioottimaisuus/urpous/tyhmyys/sivistymättömyys vasten kasvoja.

Selvä se, homma lähtenyt Halla-Ahon tekstien saattelemana foorumiksi. Mutta loppu onkin sitten jo itsepetosta. Ensinnäkin tekstit ei ole todellakaan aina asiallisia, perusteltuja kylläkin. Jopa perusteltuja niin että erinäisten tilastojen ja käyrien esittely on tullut jopa trendiksi. Viimeksi olen törmännyt Veli Karipojan vai mikä lieneekään blogissa tilastoja, joilla oikeutetaan maistissa ajeluun ja muutamat ihmismisuhrit voi hyväksyäkin, kunhan saa ajella maistissa, ja kun tilastotkin sen todistaa ettei se niin hirveesti satu.
Pitää vaan muistaa että vaikka linkittäisikin tilastoja sivut läpeensä, ja vaikka vastapuolen käyttämät linkit olisivat samoja, niin johtopäätökset voivat olla hyvinkin erilaisia. En siis hyväksy kaljoissaan ajelua, vaikka kuinka Veli Karipoika puskee diskovaloin somistettua tilastoa.

Väittämä että foorumin kaikki kirjoittajat olisivat valveutuneita, tiedostavia sekä huolestuneita kansalaisia, voi pitääkin paikkaansa, mutta hyvin olet oivaltanut jättää kuitenkin sen fiksu sanan pois.

Minusta myös Halla-Ahon mustamaalaaminen on väärin, mutta kaikista foorumin kirjoittelijoista ei ylistyssanoja voi viljellä.

Ai joo, sitten monikulttuurikriittisyys...käsittääkseni ainakaan Soini ei niinkään vastusta eri kulttuureita, vaan maahanmuuttopolitiikkaa sikäli että kun tänne otetaan pakolaisia tai ihan ketä tahansa millä statuksella tahansa, niin se kotouttaminen on vajavaista. Itse en ole huolissani vain ainoastaan verorahoistani, vaan myös näistä ulkomaalaisisten sielunmaisemasta myös. Työttömyys ei ole hyvä kenellekään henkisesti, ei suomalaiselle kuten ei nyt sitten muslimillekaan. Monikulttuurisuus sinänsä ei ole vaarallista, vaan se miten sitä toteutetaan.

Sitten nämä argumenteilla kikkailut...elää ja voi hyvin myös hommassa.

Kyllä se niin vaan taitaa olla että lukee sitten tätä foorumia tai sitten ihan mitä tahansa foorumia niin demokratian paras vastustuspuheenvuoro taitaa todellakin olla hetken jutustelu keskiverto äänestäjän kanssa. Ja huutelijoille tiedoksi lasken itseni myös tähän keskivertokastiin. Sillä ihan periaatteesta pitäisi olla ottamatta osaa erinäisiin foorumeihin. Ja täten sorrun myös itse bittiavaruudessa väittelyyn ja tilastointiin.

Suurin osa väittää ettei ole rasisti, vaan kikkailee sanoen olevansa maahanmuuttokriittinen. Mitä helvettiä edistää vaatia maahanmuuttajalta kotoutumista kun samaan aikaan leimataan kaikki neekereiksi kohtaamatta ketään yksilöinä?

Ja suomalaisten rehellisyydestä, suoraselkäisyydetsä ym ym yli-ihmisyydestä. Mites se Rööperi leffa? Joka oli muuten helvetin paljon siistitty versio siitä mitä härmäläiset oikeasti ruotsissa duunasivat...olen ollut paikanpäällä näkemässä ja elämässä kyseistä suoraselkäisyyttä. Oli meinaa suomalaiset kovassa huudossa    Sitäpaitsi, yritä ostaa ulkomailla suomalaiselta vaikkapa loma-asunto niin siinä suomalainen viilaa toista suomalaista linssiin niin että näkö lähtee. Että on se meikäläinenkin joskus ihan virossakin asti käyny, turha tulla silmille hyppimään

No joo, meikäläisen hommailu loppuu osaltani tähän viestiin, mutta jos joku haluaa medialta edes hieman sivistyneempää käyttäytymistä Persuja kohtaan, niin joskus voisi vaikka katsoa peiliin itse myös. Harvemmin sitä yksin jaksaa ainakaan kauaa väitellä. Taitaa nyt vain olla niin että tämä argumenteilla kikkailu ruokkii kaikkia osapuolia tasapuolisesti.

[dothefake]

nimimerkkisi kertokoon kaiken.

[Ernst]

nimimerkkisi kertokoon kaiken.

Jättää foorumin kuin koira paskansa. Samaa oli kyllä hänen antinsakin, mauttomasti valittua nimimerkkiä myöten. Alinta kastia siis.

[Mietintämyssy]

nimimerkkisi kertokoon kaiken.

Jättää foorumin kuin koira paskansa. Samaa oli kyllä hänen antinsakin, mauttomasti valittua nimimerkkiä myöten. Alinta kastia siis.

Mielestäni ihan asiallinen oli hänen pohdintansa. Hyvä, että Homman ankeimpia piirteitä kritisoidaan. Harmi, jos tosiaan lopettaa foorumille kirjoittamisen. Nimimerkki kylläkin hieman, hmm, erikoinen.

[Ernst]

nimimerkkisi kertokoon kaiken.

Jättää foorumin kuin koira paskansa. Samaa oli kyllä hänen antinsakin, mauttomasti valittua nimimerkkiä myöten. Alinta kastia siis.

Mielestäni ihan asiallinen oli hänen pohdintansa. Hyvä, että Homman ankeimpia piirteitä kritisoidaan. Harmi, jos tosiaan lopettaa foorumille kirjoittamisen. Nimimerkki kylläkin hieman, hmm, erikoinen.

Asiallisena ei voi pitää muiden kirjoittajien fiksuuden kyseenalaistamista, foorumin kirjoitusten leimaamista ja yleistämistä ei-asiallisiksi, toisen kirjoittajan nimen tahallista vääristelyä ja sitä, että arvostelee kirjoittajia "kikkailusta" esittämättä siitä yhtään esimerkkiä. Metahuttua ja vittuilua jätti ovet paukkuen lähtiessään, siis koiranpaskaa.

Heikko esitys häneltä.

Missä se asiallinen pohdinta ja kritiikki oli. Minä en sitä huomannut.

[Brandöt]

Pari päivää sitten foorumille rekisteröityneenä ja nyt muutaman tunnin aikaa foorumilla viettäneenä alkoi puskea tarve oikeasti etsimään homman syvintä olemusta edes jostain ketjusta, sillä jonnin verran on paikka paikoin lyönyt ällikällä kirjoittajien (osan) puhdas idioottimaisuus/urpous/tyhmyys/sivistymättömyys vasten kasvoja.

Jotenkin minusta nyt tuntuu, että kun tänne tullaan tietynlaisella ennakkoasenteella, ei sitä Homman / Homman kirjoittajien todellista olemusta löydy; omat ennakkoasenteet pitävät siitä huolen. Tottakai, jos asennoituu niin, että täällä palstailee vain "jurpoja" ja jurpoa täältä tiheällä kammalla etsii, hänet voi myös löytää - kuten kaikilta muiltakin palstoilta / ihmisyhteisöistä. Pääsääntöisesti täällä palstailee hyvä porukka ja tekstit ovat laadukkaita, myös sen huomion voi täältä tehdä ja täältä löytää. Easily.

[Lasse]

nimimerkkisi kertokoon kaiken.

Jättää foorumin kuin koira paskansa. Samaa oli kyllä hänen antinsakin, mauttomasti valittua nimimerkkiä myöten. Alinta kastia siis.

Nimimerkkiini kohdistuvat kommentit huomioitu ja muutan sen pikimmiten. Ei ole tarkoitus loukata ketään.

Miehen puhetta, arvostan.

Mutta milloin kreikkalaista geometriaa on käytetty pohjana maahanmuutto keskusteluissa?

Heh, tämä oli helppo:

Arkhimedes, vastustaessaan roomalaisten maahantunkeutumista, "Älä riko minun ympyröitäni!".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Syrakusan_piiritys

--Lasse

Sanasta miestä ja niin edelleen...

--Lasse

[Nauris]

...paikka paikoin lyönyt ällikällä kirjoittajien (osan) puhdas idioottimaisuus/urpous/tyhmyys/sivistymättömyys vasten kasvoja.

Sä voisit sitten kommenteillasi sivistää Hommaa, mutta muuten on hyvä huomata, että Homma on keskustelupalsta, jonne voi kuka tahansa rekisteröityä ja tähän joukkoon sitten mahtuu monenlaisia ihmisiä. Ei kaikki valitettavasti ole yhtä viisaita kuin te ylhäisyytenne itsenne kuvittelette. Homman ylläpidon tehtävä tietysti on pyrkiä luomaan tarkat säännöt siitä minkälainen on asiallinen keskustelu, joka edesauttaa nykyistä tiukemman maahanmuuttopolitiikan saavuttamista ja antaa bannia huonoille keskustelijoille. Itse kannatan laajaa sananvapautta, että tästä syystä Hommassa saa olla monenlaisia ajattelijoita vaikka he sinun mielestäsi olisivatkin idiootteja.

Ensinnäkin tekstit ei ole todellakaan aina asiallisia, perusteltuja kylläkin.

Asiallisuus on näkökulmakysymys ja varsinkin uusille käyttäjille hommalaisten tapa keskustella voi järkyttää tai tuntua kummalliselta, kun taas me pidempiaikaiset emme yhtälailla laita asiaa merkille. Homman keskusteluissa, kuten yleensäkin maahanmuuttokriitikkojen tavassa keskustella esiintyy paljonkin sarkasmia ja tämä huumori on mielestäni mielenterveyden kannalta hyvä asia, kun keskustellaan maahanmuuton kielteisistä puolista ja yhteiskunnan suurista muutoksista. En tietenkään tykkää liiallisesta sarkasmin käyttämisestä tai kommenteilla hyysärien typerien näkemysten parodioimisesta.

Lisäys. Tuli tässä vielä sellainen asia mieleen, joka joitakin Hommaa lukevia askarruttaa eli keskustelun painottuminen maahanmuuton kielteisiin puoliin. Itse näen, että Homman ei tarvitse keskittyä maahanmuuton hyviin puoliin, koska Suomessa on puolueita, poliitikkoja, hyysäreitä, maahanmuuttajajärjestöjä ja muita tahoja, jotka pääsääntöisesti tuovat yksipuolisesti esille kuinka monikultuurisuus ja löysä maahanmuutto ovat hyvä asia.

Ai joo, sitten monikulttuurikriittisyys...käsittääkseni ainakaan Soini ei niinkään vastusta eri kulttuureita, vaan maahanmuuttopolitiikkaa...

Kuulemma haudassa makaava Veikko Vennamo taas ei tykkää Timo Soinin maahanmuuttopolitiikasta. Vaikka Timo Soini on puolueessa jonkinlainen diktaattori, niin mielestäni on kuitenkin typerää tuoda esille yhden katolilaisen henkilön mielipide vaikka monikulttuurisuudesta.

Ja huutelijoille tiedoksi lasken itseni myös tähän keskivertokastiin.

Teitä keskivertokastiin kuuluvia tässä yritetään käännyttää tiukemman maahanmuuttopolitikkan kannattajiksi ja toivottavasti tulevissa kunnallisvaaleissa Perussuomalaiset ja muut maahanmuuttokriittiset puolueet saavat kunnon jytkyn, että maatärisee ja hyysärit pakenevat Ruotsiin.

Suurin osa väittää ettei ole rasisti, vaan kikkailee sanoen olevansa maahanmuuttokriittinen.

Eli olet käynyt läpi kaikkien hommalaisten kirjoitukset ja tehnyt niistä tulkinnan, jonka mukaan suurin osa hommalaisista on rasisteja? No tämä ei oikeastaan yllätä, koska joidenkin mielestä maahanmuuton kritisointi on jo itsessään rasismia ja muutenkin rasismi on määritelmänä hyvin epäselvä.

Ja suomalaisten rehellisyydestä, suoraselkäisyydetsä ym ym yli-ihmisyydestä.

Tietenkin suomalaisten joukkoon mahtuu paljonkin epärehellisiä ja kaikkea muuta kielteistä, mutta maailman mittakaavassa suomalaiset voivat hyvinkin olla rehellisimpiin lukeutuvia.

Harvemmin sitä yksin jaksaa ainakaan kauaa väitellä.

Harva sitä myös jaksaa aamuyöllä lässyttää kymmenien viestien verran vaikka syy taitaa olla sinun tapauksessasi yötyö. Nuku nyt kunnon unet ja tule sitten uudelleen Hommaan näyttämään esimerkkiä asiallisemmasta keskustelusta. Toivon myös, että tuot myös esille omia maahanmuuttokriittisiä näkemyksiä, etkä vaan keskity kritisoimaan muita hommalaisia, kuten yleensä tekevät esim. kmruuska tai tasapainorealisti.

[Kalevi Aronen]

Homma = Maahanmuuttokriittinen ja puolueisiin sitoutumaton kansaliike.

Äärihomma = "Äärioikeistolainen" maahanmuuttokriittinen "anarkokansallinen" liike.

?

Ai että tää kuulostaa asialliselta. Kansalaisten enemmistö on oman kokemukseni mukaan maahanmuuttokriittisiä ja pitävät JH-a:n mielipiteitä hyvinä. Tämä puoluepolitiikka on erikseen ja siksi, että puolueet ajavat jäsentensä symppisten etuja kylläkin, mutta edustajat varovat astumasta sivistyneistön mielipiteiden varpaille. Tällöin hommassa voi asioita tuoda esille tälläisestä välittämättä.

[Puistis]

Nähdäkseni hommassa on kysymys lähinnä asiallisen ja perusteltuja argumentteja esittävän Jussi Halla-ahon tekstien ympärille kehkeytyneestä valveutuneiden, tiedostavien mutta huolestuneiden kansalaisten muodostamasta kansanliikkeestä. Kansanliikkeen jäseniä yhdistää monikulttuurikriittisyys. Hommaa tarvitaan, koska valtamedia ei ymmärrä, että monikultturismi on uskonto, ja maahanmuuttopolitiikka epäonnistunutta ja tuhoon johtavaa. Tästä syystä media vääristelee asioita, mustamaalaa Halla-ahoa ja häntä kannattavia kansalaisia.

Erittäin hyvin sanottu.

Noh, tässä se koko juttu tiivistyy hyvin ymmärrettävään muotoon.

[pigeon]

Niin, mielestäni homman tärkein tehtävä on olla kanava sille tiedolle ja kokemukselle, joka päätyy valtamedioiden roskakoreihin. Iso joukko ihmisiä lukee foorumia ja löytää täältä vastineita omille arkikokemuksilleen. Mikään valtamedioista ei koskaan kerro kantasuomalaisten ja maahanmuuttajien arkikohtaamisista. Jutut ovat yleensä lällynlälly -juttuja Marjan ja Abdullahin onnesta tai kuinka maahanmuuttajaperheen kanssa voidaan kokkailla etnisiä ruokia pihapiirissä.
Arkikokemus on se, että vuosituhansien nationalismi on muokannut itäafrikkalaiset ja lähi-idän vuoristokansat vahvan itsetuntoisiksi. He eivät täällä pohjolan perukoillakaan väistä, jonota eivätkä pyytele. He ottavat ja vaativat. Matti ja Maija katsovat  teveyskeskuksessa ja sosiaalitoimistossa silmät ymmyrkäisinä kuinka uussuomalaiset marssivat luukulle vaatimaan palvelua ja saavat. Viranomaiset on piiskattu kuuliaiseksi ettei heillä ole rohkeutta sanoa, että nyt jonon hännille.
Silmiä avaavaa olisi haastatella yläasteen naisopettajia, joilla on kokemusta mm. kurdipoikien opettamisesta.

[Avantgarde]

En ole palstaa itse asiassa kauaa lukenut, tulin törmänneeksi vasem./sosdem.viherpuolen toitotukseen että tämä foorumi on ihan äärioikeiston paikka ja ties mitä. Itse en ole vasemmistoon tms kuuluva, en kuulu puolueisiin, kun en ole omaa puoluetta löytänyt (menee kannatettavat linjaukset ristiin rastiin eri puolueissa, yhteen puolueeseen ei kaikkia saa). Joka tapauksessa, mitä enemmän olin tekemisissä ns. vastinpuolen kanssa, sitä enemmän kävi ilmeiseksi, että he olivat aivan pihalla.
Tulin katsastamaan tämän paikan ja oho, eihän tämä ollutkaan mikään äärioikeiston paikka. Jos nyt muutama on äärioikeistoa tai esim. rasistia, mutta enimmäkseen täällä on järkevää keskustelua ja mukana ns. vastakkaisia näkemyksiä vaikka median ja vastinpuolen propagandan mukaanhan näin ei ole.

Reiluuden nimissä olisi hyvä jos mediasta joku toimittaja voisi tehdä propagandaa ja demonisoimista vastaan olevan kirjoituksen, aivan tarpeeksi tullut propagandaa esim. Halla-ahosta ja annettu median lietsoa muiden puolueiden tuella perussuomalaisten välirikon käyntiä. Halla-aho, olet välkky tyyppi että pidä pintasi ja samalla näppis rotissa poliittisesti ironisilta "pommilauselmilta". Kunnian kukko vielä laulaa/reiluus voittakoon.

[Juha J.]

Luin vain aloituksen.

Homman syvin olemus on järki ja viisaus. Olen kohdannut ihmisiä joilla on ennakkoluuloja Homman suhteen. Heidät on  helppo selättää asiallisilla argumenteilla.

Näillä mennään ja se on helppoa.

[odir34r55]

Eikö seuraavanlainen menettely olisi rationaalisin kaikille meille, jotka haluamme parantaa maahanmuuttajien työllisyyttä ja vähentää joidenkin heistä aiheuttamia ongelmia. Meidän kannattaisi täällä Hommafoorumilla kannattaisi yrittää saada MAAHANMUUTTAJIA mukaan tänne yhteisöön mahdollisimman paljon ja sitten alkaa yhdessä miettiä, että miten heidän työllisyystilannettaan saataisiin parannettua ja rikollisuutta laskettua. Suomessa on jo nyt jonkin verran maahanmuuttajia ja ei liene realistista eikä moraalista, että heidän kaikki poistettaisiin. Tällä foorumilla oleva keskustelu saattaa myös huonontaa maahanmuuttajien työllisyys- ja rikollisuustilannetta, jos sen seurauksena heistä osa tuntee olevansa syrjäytynyt tai jätetyksi ulkopuolelle. Heistä osa saattaa kokea osan tästä kirjoittelusta loukkaavana ja siitä seuraa sitten kaikille osapuolille negatiivisia vaikutuksia. Ehdotan siis kaikkein järkevimpänä ratkaisuna heidän integroimistaan tähän keskusteluun. Haluaisin myös, että tällä foorumilla ei käytettäisi herjaavia, loukkaavia eikä hyvin vapaamuotoisia ilmaisuja, koska se ei luultavasti saa aikaan hyviä vaikutuksia, paitsi kirjoittajansa patoutumisen purkamisen muodossa. Eikö tämä olisikin rationaalisin lähestymistapa? Vai onko meille täällä olennaista nimenomaan nykyisen maahanmuuttopolitiikan kritisointi ja joidenkin ihmisten kapeakatseisuuden osoittaminen? Eikö olennaisinta olisi pystyä RATKAISEMAAN näitä ongelmia ja käyttäytyä sillä tavalla, joka voisi johtaa siihen?

[Eviplera]

Jep.

Näillä foorumeilla yleinen ajattelutapa: "Haluan aitosuomalaisen taksikuskin" "En halua mamua tai ketään mamulta mahdollisesti näytävää naapurikseni" "Tehdään kaikki mahdollisimman vaikeaksi mamuille ja nostetaan kauhea meteli jos S-marketista saa ulkomailta tuotttua halal-lihaa tai jos bussikuski haluaa käytää turbaania" etc.

Ei ehkä ole kaikkein tehokkain tapa edistää maahanmuuttajien integraatiota ja työllistymistä.
Tiettyyn pisteeseen asti ymmärrän halun sulkea rajat "paskemmasta maailmasta" tulevilta, joskaan en sitä kannata.
Täällä jo asuvien maahanmuuttajien, heidän jälkeläistensä ja muuten vain muun väristen sorsimista taas en pysty ymmärtämään 2010 luvulla.
Ketjuja lukiessa tulee sellainen mielikuva että iso osa (suurin osa?) kirjoitajista on sitä mieltä, että on hyväksyttävää ellei peräti kunnioitettavaa vaatia taksikuskiksi aitosuomalainen (hieman väärän värinen suomea äidinkielenään puhuva ja täällä syntynythän ei ole suomalainen vaan "suomalainen")

[nuiv-or]

Jep.

Näillä foorumeilla yleinen ajattelutapa: "Haluan aitosuomalaisen taksikuskin" "En halua mamua tai ketään mamulta mahdollisesti näytävää naapurikseni" "Tehdään kaikki mahdollisimman vaikeaksi mamuille ja nostetaan kauhea meteli jos S-marketista saa ulkomailta tuotttua halal-lihaa tai jos bussikuski haluaa käytää turbaania" etc.

Ei ehkä ole kaikkein tehokkain tapa edistää maahanmuuttajien integraatiota ja työllistymistä.
Tiettyyn pisteeseen asti ymmärrän halun sulkea rajat "paskemmasta maailmasta" tulevilta, joskaan en sitä kannata.
Täällä jo asuvien maahanmuuttajien, heidän jälkeläistensä ja muuten vain muun väristen sorsimista taas en pysty ymmärtämään 2010 luvulla.
Ketjuja lukiessa tulee sellainen mielikuva että iso osa (suurin osa?) kirjoitajista on sitä mieltä, että on hyväksyttävää ellei peräti kunnioitettavaa vaatia taksikuskiksi aitosuomalainen (hieman väärän värinen suomea äidinkielenään puhuva ja täällä syntynythän ei ole suomalainen vaan "suomalainen")

Mitähän tulit hörhöilemään. Taksikuskivaatimus on täysin normaali. Ihmiset haluavat sellaisen kuskin, jonka kanssa voi kommunikoida ilman Google translatea.

Poikkeuksia toki löytyy, ainahan niitä on. Mutta normaalit ihmiset haluavat kielitaitoisen asiakaspalvelijan. En tajua mitä vittua nää horiset taas ihonväreistä. Mikä lie trolli taas kerran. Minkälainen dorka käyttää termiä "aitosuomalainen" (pl. Yle/hesari) ?

Kyöpelinvuorelle, kiitos.

[Miniluv]

Eviplera kirjoitti täysin asiallisesti. Älkää syyttäkö toisia trolleiksi.

[Embo]

Näillä foorumeilla yleinen ajattelutapa: "Haluan aitosuomalaisen taksikuskin"

Haluan taksikuskin, joka ymmärtää minua. Hän voi olla maahanmuuttajakin, mutta jos rima pidetään liian alhaalla, on todennäköisempää, että kantistaksikuski ymmärtää minua paremmin.

"En halua mamua tai ketään mamulta mahdollisesti näytävää naapurikseni"

En halua epäsosiaalista elämää viettävää tai ekspilisiittisistä ja implisittisistä säännöistä piittaamatonta porukkaa naapurikseni. Humanitaariset maahanmuuttajat ovat usein tällaisia. Kantistenkin joukossa heitä on.

Tehdään kaikki mahdollisimman vaikeaksi mamuille ja nostetaan kauhea meteli jos S-marketista saa ulkomailta tuotttua halal-lihaa tai jos bussikuski haluaa käytää turbaania" etc.

En halua, että minkään uskonlahkon vaatimuksiin suostutaan. Jos annetaan periksi halal-lihalle ja myyjien huiveille, seuraa lisävaatimuksia: halal-liha ei saa olla sianlihan läheisyydessä, huivipäinen myyjä ei saa koskea sianlihaan tai alkoholiin.

Kuten huomaat, ei Hommassa ole kysymys mekanistisesti maahanmuuttajien nuivimisesta, vaan siitä, että ainakin itse haluan elää ihmisiksi itselleni tutulla tavalla ja edellytän sitä muiltakin. Enkä edes häpeä sitä, koska tämä tapa on sukupolvien saatossa tehnyt köyhästä, vähäväkisestä, arktisesta, sisällissodan ja toisen maailmansodan perseraiskaamasta maasta nimeltä Suomi yhden maailman parhaista yhteiskunnista olla ja elää.

Se ei ole sattuma. Se johtuu siitä, että me elämme kuten elämme. Siksi sitä voidaan myös edellyttää niiltä, jotka haluavat tänne tulla ja antaa panoksensa tämän maan kehittämistä varten.

[Eviplera]

En trollannut. Vastasin odir34r55:n postiin jossa hän mm kirjoitti:

"Meidän kannattaisi täällä Hommafoorumilla kannattaisi yrittää saada MAAHANMUUTTAJIA mukaan tänne yhteisöön mahdollisimman paljon ja sitten alkaa yhdessä miettiä, että miten heidän työllisyystilannettaan saataisiin parannettua ja rikollisuutta laskettua. "

Esimerkiksi "suomalaisen" taksikuskin vaatiminen ei ole omiaan parantamaan maahanmuuttajien työllisyystilannetta tai vähentämään rikollisuutta.
Tosiasia on se, että humanitaarisista syistä maahan tulleet ovat pääsääntöisesti kouluttamattomia ja usein myös heidän kielitaitonsa on heikkoa. Suomen kielen taito on luonnollisesti tullessa olematon eikä tule ikinä olemaan natiivin tasoa ensimmäisen polven maahanmuuttajilla. Näiden seurauksena työllistymismahdollisuudet ovat jo lähtökohtaisesti ilman syrjintääkin heikot.
Kouluttamattomalle kantaväestöllekään ei ole paljon työpaikkoja tarjolla.
Vaatimus suomalaisesta taksikuskista tai erinomaista suomea puhuvasta siivoojasta tekee aika vaikeaksi antaa panoksensa maan kehittämistä varten
Vrt: "Se johtuu siitä, että me elämme kuten elämme. Siksi sitä voidaan myös edellyttää niiltä, jotka haluavat tänne tulla ja antaa panoksensa tämän maan kehittämistä varten."

odir34r55 kaipasi maahanmuuttajia foorumeille jotta voitaisiin yhdessä miettiä miten maahanmuuttajien työllisyyttä saataisiin parannettua ja rikollisuutta vähennettyä. Vastasin vain huutoon. En toki ole maahanmuuttaja, ja äidinkielenänikin puhun tätä agraarikieltä, mutta useimmat teistä tuskin määrittelisivät minua suomalaiseksi, joten ehkä olen siedettävä substituutti (karseaa suomen kielen raiskausta).

Mitä tulee Junes Lokan kommenttiin: "Minkälainen dorka käyttää termiä "aitosuomalainen" ", mitä termiä minun olisi pitänyt käyttää?
Lueskelin läpi ketjun "kuka on suomalainen" ja koska sen määrittely on selkeästi vaikeaa myös tällä foorumilla ja koska monet jotka haluavat "suomalaisen" taksikuskin tarkoittanevat nimenomaan ihmistä joka varmasti myös näyttää suomalaiselta, käytin kiireessä termiä aitosuomalainen kuvaamaan tälläistä henkilöä. 

[Lalli IsoTalo]

Ketjuja lukiessa tulee sellainen mielikuva että iso osa (suurin osa?) kirjoitajista on sitä mieltä, että on hyväksyttävää ellei peräti kunnioitettavaa vaatia taksikuskiksi aitosuomalainen ...

Suomessa taksitoiminta oli asiakkaan kannalta lähes maailman parasta, Lontoon veroista, kunnes joskus 20 vuotta sitten lupaehdotoja löysennettiin.

• Kerran eräs espoolainen vhm-taksikuski ei tiennyt missä on Espoon keskus.


• Pari vuotta sitten eräs suomalainen vhm-taksikuski ei suostunut taluttamaan talomme sokeaa 90-vuotiasta miestä taksiin, irvaili vain minulle kun huomautin asiasta. Tämä sokea henkilö käyttää taksia 2 kertaa päivässä.

Siinä sinulle hieman tasapainotusta.

Mutta teidän mokuttajien ajatus siitä, että meidän alkuasukkaiden pitäisi heikentää elämämme laatua ja laskea rimaa, jotta maahanmuuttajat sopeutuisivat paremmin, on kestämätön. Maahanmuuttajien erikoiskohtelu on paapomista, joka taannuttaa heidät lapsen tasolle. Tällaista mamut itse valittivat ETNO 2012 -tilaisuudessa, kun kävin siellä rakentamassa siltaa (vaikka US:n Huusko muuta esiittääkin: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122292-hommalainen-haukkui-%E2%80%9Dmokuttajat%E2%80%9D-pain-naamaa-%E2%80%93-kariuki-otti-lunkisti).

Mokuklusterin paapominen on pahin este maahanmuuttajien kotiutumiselle.

[Eviplera]

En ehdottanut erityiskohtelua.

[jmk]

En ehdottanut erityiskohtelua.

No, saako taksiasiakas sitten edellyttää, että taksikuski (1) osaa suomea kunnolla, että asiakaspalvelu sujuu, ja (2) tuntee kaupungin kadut?

Jos kultamunalla ei ole em. edellytyksiä taksikuskin ammattiin, mikä neuvoksi? Pitääkö alentaa rimaa eli antaa erityiskohtelu?

[nuiv-or]

En trollannut. Vastasin odir34r55:n postiin jossa hän mm kirjoitti:

"Meidän kannattaisi täällä Hommafoorumilla kannattaisi yrittää saada MAAHANMUUTTAJIA mukaan tänne yhteisöön mahdollisimman paljon ja sitten alkaa yhdessä miettiä, että miten heidän työllisyystilannettaan saataisiin parannettua ja rikollisuutta laskettua. "

Esimerkiksi "suomalaisen" taksikuskin vaatiminen ei ole omiaan parantamaan maahanmuuttajien työllisyystilannetta tai vähentämään rikollisuutta.
Tosiasia on se, että humanitaarisista syistä maahan tulleet ovat pääsääntöisesti kouluttamattomia ja usein myös heidän kielitaitonsa on heikkoa. Suomen kielen taito on luonnollisesti tullessa olematon eikä tule ikinä olemaan natiivin tasoa ensimmäisen polven maahanmuuttajilla. Näiden seurauksena työllistymismahdollisuudet ovat jo lähtökohtaisesti ilman syrjintääkin heikot.
Kouluttamattomalle kantaväestöllekään ei ole paljon työpaikkoja tarjolla.
Vaatimus suomalaisesta taksikuskista tai erinomaista suomea puhuvasta siivoojasta tekee aika vaikeaksi antaa panoksensa maan kehittämistä varten
Vrt: "Se johtuu siitä, että me elämme kuten elämme. Siksi sitä voidaan myös edellyttää niiltä, jotka haluavat tänne tulla ja antaa panoksensa tämän maan kehittämistä varten."

odir34r55 kaipasi maahanmuuttajia foorumeille jotta voitaisiin yhdessä miettiä miten maahanmuuttajien työllisyyttä saataisiin parannettua ja rikollisuutta vähennettyä. Vastasin vain huutoon. En toki ole maahanmuuttaja, ja äidinkielenänikin puhun tätä agraarikieltä, mutta useimmat teistä tuskin määrittelisivät minua suomalaiseksi, joten ehkä olen siedettävä substituutti (karseaa suomen kielen raiskausta).

Mitä tulee Junes Lokan kommenttiin: "Minkälainen dorka käyttää termiä "aitosuomalainen" ", mitä termiä minun olisi pitänyt käyttää?
Lueskelin läpi ketjun "kuka on suomalainen" ja koska sen määrittely on selkeästi vaikeaa myös tällä foorumilla ja koska monet jotka haluavat "suomalaisen" taksikuskin tarkoittanevat nimenomaan ihmistä joka varmasti myös näyttää suomalaiselta, käytin kiireessä termiä aitosuomalainen kuvaamaan tälläistä henkilöä.

En kykene keskustelemaan kanssasi.

[Werther]

Esimerkiksi "suomalaisen" taksikuskin vaatiminen ei ole omiaan parantamaan maahanmuuttajien työllisyystilannetta tai vähentämään rikollisuutta.

Ehkäpä matkan maksajalla on vain tarve suomea ja maantietoa ymmärtävälle taksille ilman sen kummempia sosiologisia ulottuvuuksia.

[Eviplera]

En ehdottanut erityiskohtelua.

No, saako taksiasiakas sitten edellyttää, että taksikuski (1) osaa suomea kunnolla, että asiakaspalvelu sujuu, ja (2) tuntee kaupungin kadut?

Jos kultamunalla ei ole em. edellytyksiä taksikuskin ammattiin, mikä neuvoksi? Pitääkö alentaa rimaa eli antaa erityiskohtelu?

Tottakai saa edellyttää riittävää suomen/ruotsin  kielen taitoa, asiakaspalvelua ja paikallistuntemusta.
Jos edellytetään "suomalaisuutta", niin integraatio ja työllistyminen vaikeutuu. Eller hur?

[jmk]

Tottakai saa edellyttää riittävää suomen/ruotsin  kielen taitoa, asiakaspalvelua ja paikallistuntemusta.
Jos edellytetään "suomalaisuutta", niin integraatio ja työllistyminen vaikeutuu. Eller hur?

Jos edellytetään riittävää suomen/ruotsin kielen taitoa, asiakaspalvelua ja paikallistuntemusta, niin silloinkin "integraatio ja työllistyminen vaikeutuu", koska nollataitoinen kultamuna ei pääse suhaamaan taksia. Eller hur?

[Eviplera]

Ei nollataitoinen tietenkään ole työllistettävissä. Oletan että nollataitoiset ei saa taksilupaa. 
Käytän aika paljon taksia myös selvin päin enkä kertaakaan ole joutunut tilanteeseen jossa taksikuski ei olisi osannut käyttäytyä, ei olisi osannut riittävästi suomea tai ei olisi löytänyt perille. 

[jmk]

Käytän aika paljon taksia myös selvin päin enkä kertaakaan ole joutunut tilanteeseen jossa taksikuski ei olisi osannut käyttäytyä, ei olisi osannut riittävästi suomea tai ei olisi löytänyt perille.

Hassua. Minä taas olen sekä itse tavannut että kuullut tuttaviltani tapauksia, joissa kultamunakuski ei ole osannut riittävästi suomea ja/tai ei ole löytänyt perille. Asiakas on ollut selvin päin.

Koska tällaisia kultamunia nyt näköjään pääsee suhareiksi, niin miten ehdottaisit asiakkaan varmistavan, ettei kiertopalkinto osu hänen kohdalleen?

[Werther]

Ei nollataitoinen tietenkään ole työllistettävissä. Oletan että nollataitoiset ei saa taksilupaa. 
Käytän aika paljon taksia myös selvin päin enkä kertaakaan ole joutunut tilanteeseen jossa taksikuski ei olisi osannut käyttäytyä, ei olisi osannut riittävästi suomea tai ei olisi löytänyt perille.

Juuri tähän pyritään. Olet nyt ymmärtänyt Homman syvimmän olemuksen ja saanut siitä kokemuksen.