Homman syvin olemus

[ämpee]

Rodullistaminen on väärä sana. Tulee mieleen lähinnä Tri. Mengele. Evoluutio kuljettaa kaikkia elollisia monimuotoisuuteen ja siihen se pyrkii tämä on biologinen fakta, eikä se siitä mihinkään muutu sillä että joku koittaa hinkata hiessä jarruja.

Selittäisitkö vähän mitä tämä osuus evoluutiosta tarkoittaa?

Olisikohan otanta puppulausegeneraattorin tuotoksista ?

[Eisernes Kreuz]

Tämä oli taas tällainen klassinen "Here today, gone tomorrow" -trolli. 

[Beenari]

Tämä oli taas tällainen klassinen "Here today, gone tomorrow" -trolli. 

Jeh.

JohnnyTrollz Jäsen
Poissa
Viestejä: 27

Rekisteröitynyt:  01.07.2017, 19:16:28
Viimeksi paikalla:  tänään kello 14:00:19

https://hommaforum.org/index.php/topic,351.msg2674522.html#msg2674522
Kello 14:51:09

JohnnyTrollz, lähtö tuli forumilta. Pelkkää sisällötöntä trollailua, joten näillä näytöillä bye bye.

[Alaric]

Heh, jos olisin tämän huomannut eilen, niin tuo olisi lähtenyt varmaan saman tien ulos.

http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=10&t=416312 (1.7.2017)

JohnnyTrollz

Kirjauduin juuri Hommaforumille, koska olen kusipää ja vailla elämää sekä viihdettä (jäin kesälomalle facebookista) ja pitäisi päästä heti tökkimään mehiläispesää.

Kyllä eri mieltä saa olla, kuten täällä moni onkin, mutta jos tuollaisella sössötyksellä lähtee liikkeelle, niin ei sitä kauaa viitsi katsella. Keskustelemaan voi tulla ihan vapaasti.

[duc]

Homman syvin olemus on asiallinen hyvin moderoitu keskustelu. Asiattomat lentävät kuin leppäkeihäs huonosti moderoidulle forumeille. Keskustelun ulkopuolinen toiminta ei siis ole Homman ydin.

Olisin kirjoittanut vastineen Trollzille muslimi, hindu ja kristitty esimerkistä kahvilassa, mutta jääköön se toiseen kertaan. Moderointi hoisi työnsä taas mallikkaasti.

[hulaq]

Mielestäni trollien ja kaikkien muidenkin ihmisten pitää saada kirjoitella Homma-Forumilla kuten haluaa, onhan kuitenkin espanjalaiset autot, pohjois-korealaiset hammaslääkärit ja virolaiset pizzat sitä ainoata oikeata multikulttuuria.

Peace & Love

t. suvakkimode

[Brandis]

On olla poliittisesti vaikuttava forum, jonka polttopiste elää ajassa.

Täältä ja täältä (esimerkiksi) voi lukea viimeisintä pohdintaa Homman tarkoituksesta ja merkityksestä, hommakritiikkiä unohtamatta.

[mikkoellila]

Ettei elämä olisi liian helppoa, tässä ketjussa on tarkoitus lopullisesti ja täydellisesti kuvata Homman olemus

Mistä omasta mielestäsi on Hommassa kyse?

Itse olen maltillinen ja pragmaattinen ja lähinnä sitä mieltä, että tällä menolla loppuu rahat eikä kenelläkään ole muutenkaan kivaa ja lisäksi eurooppalainen kulttuuripiiri ansaitsee säilyä siinä missä muutkin kulttuuripiirit.

1. Maahanmuuttajat, jotka käyttävät julkisia palveluita ja sosiaalietuuksia enemmän kuin maksavat veroja, aiheuttavat nettotappioita yhteiskunnalle. Kaikki maahanmuuttajat eivät ole tällaisia, mutta monet ovat.

Maahanmuuttajat pitäisi valikoida siten, että he olisivat nettoveronmaksajia. Nykyään tällaista valikointia ei ole tehty.

Useimmat maahanmuuttajat Suomessa käyttävät julkisia palveluita ja sosiaalietuuksia enemmän kuin maksavat veroja eli aiheuttavat nettomääräisiä kustannuksia suomalaisille veronmaksajille.

2. Monet maahanmuuttajat ovat kulttuurillisesti ja geneettisesti assimiloitumiskelvottomia. Kaikki maahanmuuttajat eivät ole tällaisia, mutta monet ovat.

Maahanmuuttajat pitäisi valikoida siten, että he olisivat assimiloitavissa. Nykyään tällaista valikointia ei ole tehty.

Useimmat maahanmuuttajat Suomessa ovat assimiloitumiskelvottomia eli aiheuttavat sosiokulturaalisia konflikteja ja mm. rikollisuuden lisääntymistä.

[Java]

^ Eli yllä oleva suomennettuna, humanitaarinen maahanmuutto seis, ei tämä sen vaikeampaa ole, vai kuinka? Tämä kun on tehty, ei hommaa enää tarvita.

[mikkoellila]

^ Eli yllä oleva suomennettuna, humanitaarinen maahanmuutto seis, ei tämä sen vaikeampaa ole, vai kuinka? Tämä kun on tehty, ei hommaa enää tarvita.

Käsite "humanitaarinen maahanmuutto" kuulostaa liian positiiviselta ja sen vastustaminen liian negatiiviselta.

Siksi asiaa pitää avata juurikin sillä tavalla kuin minä juuri äsken avasin sitä ylläolevassa postauksessani.

[Lalli IsoTalo]

Käsite "humanitaarinen maahanmuutto" kuulostaa liian positiiviselta ja sen vastustaminen liian negatiiviselta.

Epähumaani haittamaahanmuutto vs. hyötymaahanmuutto?

[Brandis]

Kuka esittelee omaa sisäistä rumuuttaan tykimmin?

Naah, no ei ole.

Mutta sellaiseksi muuttuessaan, olen sitä mieltä, että Homman syvimmän olemuksen tulee kulkea uutispalstan suuntaan ilman kommentointimahdollisuutta tai kommentoinnilla, joka on lujasti ennakkomoderoitua (vain parhaimmat kommentit pääsevät läpi ja paremmuuden kriteereinä käytetään kommentin tietopainotteisuutta ja asiallisuutta).

Uskoakseni ja luullakseni tuohon 'pelkkää asiaa' uutispalstamuotoon ei ole tahdottu siirtyä, koska kommenttiosiossa on välillä laadukkaita, tietoa lisääviä kommentteja, jotka tahdotaan säilyttää ja vaalia keskustelukulttuuria. Siksi säilytetään kommentointimahdollisuuskin.

Välillä Hommaa seuratessa (ja tämä olisi voinut sopia Hommakritiikki-ketjuunkin) käy mielessä valitettavasti ajatus, että keskustelukulttuuria täällä ymmärtää enää vain toinen kuplan sisäinen hommailija. Tästä on vahvasti tullut sisäpiirikerho. Sisäpiirikerhon sisältä jokainen tietää miten kukin kommentoi, antaa siimaa persoonan mukaan, ja katsotaan paljon läpi sormien todella räikeääkin käytöstä. Sitä kannattaa tovi miettiä ennen seuraavan viestin postaamista, jos aikomuksena ja tarkoituksena on edelleen vaikuttaa yhteiskunnallisiin asioihin maahanmuuttokriittisyyttä edesauttamalla.

[Hiilivety]

^Joo, Hommaforuminhan voisi ihan hyvin muuttaa uutispalstamuotoon. Siinä voisi saavuttaa jotakin edistystä asiallisuudessa eivätkä menetetyt asiat välttämättä olisi isoja menetyksiä. Tai eihän se silloin olisi forum vaan pelkkä Homma, ja forum-jutut voisi hoitaa kuka missäkin, jos sellaisille on enää edes tarvetta.

Kuplautumisen edetessä ja eri kuplissa olevien ihmisten erkaantuessa yhä kauemmaksi toisistaan näyttää tapahtuvan sellainen asia, että tavallisista "oikeista" asioista mennään ohi ja mielipiteet alkavat elää omaa elämäänsä muuttuen yhä äärimmäisemmiksi. Sitten erkaantuminen muista vain kiihtyy ja kierre jatkuu.

Sen takia minulla ei tee mieli kirjoittaa jokaiseen uutisketjuun sen alkuvaiheessa, että "tämä ei sitten liity mihinkään", koska en tarvitse egon pönkittämiseksi sellaista ryhmäidentiteettiä mikä olisi tarjolla, eikä tarvetta kasvattaa vastakkainasettelua eri ihmisryhmien välillä.

Joskus ihmettelin miksi jotkut kehuvat joitakin toisia hommalaisia "hyviksi kirjoittajiksi", vaikka he ymmärtävät väärin suunnilleen kaikki asiat. Sitten tajusin, että kyse on samasta ilmiöstä kuin siinä kun Emma Kari kertoo ilmastolakkolaisten olevan erittäin hyvin perillä ilmastotieteestä: kun toiset ovat asiosta samaa mieltä kuin mitä itse on, niin he tuntuvat älykkäiltä ja oikeassaolevilta.

Joku sanoo, että Hommalla saa esittää myös Homman valtavirrasta poikkeavia näkemyksiä toisin kuin suvakkipalstalla missä estetään agendanvastainen kirjoittelu, mutta eihän se riitä. Ei ihminen näe sellaisia asiota, jotka eivät sovi hänen maailmankuvaansa ja tyyliinsä keskittyä asioihin, vaan ne jäävät huomioimatta. Siinä ei tapahdu kunnollista kohtaamista.

Jos tässä hommakirjoittelussa ei ole sisäpiirityyliin täysillä mukana henkisesti, niin tunnelma voi olla kuin parapsykologian harrastajalla skeptikoiden yhtiökokouksessa: se keski-ikäisten kyynisten äijien viha ja toisinajattelevien pilkkaaminen on jotain käsittämätöntä, ikään kuin he saisivat yhteisöllisestä negatiivisuudesta ja pahantahtoisuudesta voimaa ja ylemmyydentunnetta, vaikka he ovat itse etukäteen sulkeneet itsensä asioiden ymmärtämisen ulkopuolelle eivätkä yksinkertaisesti näe sellaisia asioita. Puhutaan rationaalisuudesta ja loogisuudesta, mutta eivät ne riitä alkuunkaan minkään perustavanlaatuisen asian ymmärtämisessä.

[törö]

^ Totta kai tänne kehittyy maahanmuuttokriittinen kupla, jossa huomio keskittyy siihen, kuinka persut poimivat irtopisteitä somessa, koska politiikka on sellaista. Mä en yleensä edes lue sitä roskaa.

[Vaniljaihminen]

Tottakai. Kupla on joku sellainen jossa kaikilla on kaikesta samat mielipiteet.

Hapatetta, varokaa.

[Pullervo]

Osittain olen tästä kyllä jäsenen @Brandis kanssa samaa mieltä. Vähintääkin sen verran, että uutiset uutisina ja se letkeä paskanjauhanta sitten muualla. Minusta nuo molemmat sopivat kyllä mainiosti samalle alustalle, mutta eivät tosiaankaan samoille alueille ja samoihin ketjuihin. Jako julkiseen ja rekisteröityneille varattuun osaan on hyvinkin tarpeellinen. Jos uutisketjut sotketaan järjestään, niiden merkitys tietolähteinä vähenee. Osalla nyt on yli kymmenen vuotta jatkunut jatkuva tarve käydä ruikkimassa reviirimerkkinsä joka paikkaan, vaikkei mitään järkevää sanomista olisikaan, ja tavoille opettaminen on kovin työlästä, eikä varsinaisesti ole edes muiden tehtävä, jos asia ei jäsenelle itselleen valkene.

Esimoderointi näivettää keskustelun, koska aikaisempaa kommenttia ei pysty kommentoimaan ennen sen modearviointia ja päätymistä esille. Kannatan typerienkin kommenttien kirjoittamisen sallimista ja typeryyden asteesta riippuen käy sitten joko vain kommentille huonosti tai myös sen kirjoittajalle. Eli kannatan käytössä olevaa jälkimoderointia, vaikka osa typeryyksistä aina hetken julki onkin. Käytännössä resurssit tuskin muuhun antaisivatkaan myöten.

Luonnollisesti pienen piirin alakulttuurissa kehittyy oma alan slangi. Jokainen voi sitten valita, käyttääkö sitä jonkinlaisena merkkinä sisäryhmään kuulumisesta vai kirjoittaako yleiskieltä, joka tavoittaa ne normaalitkin lukijat, varsinkin julkiselle puolelle kirjoittaessa. Molemmille on paikkansa. Kuplan sisäisten siteiden vahvistamiseen se ensin mainittu sopii. Julkinen puoli on kuitenkin julkinen eli kenen tahansa luettavissa, joten ainahan sitä toivoisi edes alkeellisia käytöstapoja paitsi muita kommentoijia kohtaan, myös keskustelun kohteena olevia kolmansia osapuolia kohtaan, vaikka nämä poliitikkoina tai muina julkisuuden henkilöinä saisivatkin sietää tavan ihmistä kärjekkäämpää arvostelua. Arvostella kun voi tekemisiä ja sanomisia, eikä huoritella, läskitellä ja muuten vain vittuilla, joihin on niin helppo lukijan takertua (ja ihan aiheesta) ja koko muu sanoma, jos sellaista on, jää sen varjoon. Noin itse tulkitsin tuon kommentin alun sisäisen rumuuden esittelyn, eikä se voi olla yhteisön syvin olemus, vaan joukkoon mahtuu monenlaista väkeä ja muutama nyt on tehnyt erilaisista törkeyksistä oman tavaramerkkinsä. Eipä näitä tarvitse ottaa sitten vakavasti missään muussakaan mielessä.

e: hieman typotusta

[Roope2]

Laitanpa tänne, kun en sopivampaa löytänyt!

Tulipa toistamiseen katseltua ja kuunneltua kotona kuntofillaroidessa Lahdessa ja ESS-lehdessä vaikuttaneen varatuomari Ossi Kivekkään "Itse asiassa kuultuna"- haastattelu.

Tuota kuunnellessa sotaretkistä ja jälleenrakentamisesta tuli mieleen, että jos Kivekkään kaltaisten änkyröiden sijaan remmissä olisivat aikanan olleet teatteritaiteen maisterit, stringeissä kotona olonsa mukaviksi tuntevat äijäfeministit tai Darfurin sulttaanit, niin herran jestas, kenen kontolla olisi meidän nykyisten somalien, irakkien tai afgaanien hyvinvointi  KELA-tasolla?


https://areena.yle.fi/1-50237871