Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Pliers]

(snip)
"Miksi konetuliaseita pitäisi myydä yksittäiselle ihmiselle?"
(snip)

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/07/jalkiviisaat_hyva_etta_asioista_puhutaan_2755483.html

Konetuliaseet??? Keskitytäänkö nyt oikeaan asiaan? Tämä on taas perinteistä vasemmiston sumutusta.

[Onkko]

(snip)
"Miksi konetuliaseita pitäisi myydä yksittäiselle ihmiselle?"

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/07/jalkiviisaat_hyva_etta_asioista_puhutaan_2755483.html

krhm.

Lupa sarjatuliasetta, sinkoa, kranaatinheitintä, takaaladattavaa tykkiä tai rakenteeltaan ja käyttötarkoitukseltaan vastaavaa ampuma-asetta taikka ohjus- tai raketinheitinjärjestelmää taikka näiden aseiden osaa varten voidaan antaa vain, jos hakijan ilmoittama käyttötarkoitus on näytös, kuvaus tai muu vastaava esitys taikka museossa tai kokoelmassa pitäminen. Lupa edellä mainittuja ampuma-aseita tai niiden osia varten voidaan erityisestä syystä antaa myös työhön, jossa ase on välttämätön.

[Ink Visitor]

Entinen pääministeri (kesk), Perheyritysten liiton toimitusjohtaja Matti Vanhanen kiristäisi aselakia ja kieltäisi kokonaan tietyt asetyypit.

"Pohjolassa ja Suomessa on nykyään liikaa aseita. En usko, että Norjan surmaaja olisi kyennyt samaan, mikäli käytössä oli aseet, joihin pitää asettaa patruuna joka kerta teknisellä viivytyksellä", Vanhanen kirjoittaa Suomen Kuvalehdessä.


Vanhanen kertoo myös ymmärtävänsä aseharrastajien vastarintaa aselakien muuttamiseen.

"Mutta jossain vaiheessa tulee vastaan raja ja se tuli jo koulusurmien kohdalla", hän kirjoittaa ja toivoo, että aselakien uudistusta vauhditettaisiin
[/quote


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/SK+Vanhanen+vaatii+aselain+tiukennusta+ja+tiettyjen+aseiden+kieltoa/1135268153601

[Ink Visitor]

Metsästäjäliitto: Aselaki jo nyt liian kireä

Suomen metsästäjäliitto ei näe syytä ampuma-aselain kiristämiselle. Liiton toiminnanjohtaja Panu Hiidenmiehen mielestä Norjan tragedian jälkeen on lähdetty liian herkästi keskustelemaan Suomen aselaista.

— Politiikassa pitäisi mielestäni ennen kaikkea pyrkiä vaikuttamaan niihin syihin, jotka ajavat tämänkaltaisiin tapahtumiin. Hiidenmies arvioi.

Hiidenmies korostaa, ettei yhteiskunnan turvallisuus lisäänny aselakia tiukentamalla.

— Se ei ole venttiili, jota kiristämällä turvallisuus yhteiskunnassa kasvaa, Hiidenmies toteaa.

Suomen aselakia kiristettiin rajusti Jokelan ja Kauhajoen ampumistapausten jälkeen. Nykyisen lain mukaan muun muassa aseenkantoluvan saaminen vaikeutui.

Hiidenmiehen mukaan lakia lähdettiin tuolloin muokkaamaan liian kiireälle, eikä siitä tullut hyvä. Hiidenmies varoittaakin kiristämästä laki uudestaan.

— Minun mielestäni tällaisessa tilanteessa on turhan aikaista arvioida, mitkä ne kiristämiskohdat olisivat. Tämän nykyisenkin ampuma-aselain mukaan henkilö menettää aika herkästi aseensa ja hallussapito-oikeutensa. Meidän mielestämme joissakin tapauksissa jopa liiankin herkästi, Hiidenmies arvostelee.

Suomessa on yli 300 000 metsästyksen harrastajaa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1366854/metsastajaliitto-aselaki-jo-nyt-liian-kirea

[Sunt Lacrimae]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/SK+Vanhanen+vaatii+aselain+tiukennusta+ja+tiettyjen+aseiden+kieltoa/1135268153601

Entinen pääministeri (kesk), Perheyritysten liiton toimitusjohtaja Matti Vanhanen kiristäisi aselakia ja kieltäisi kokonaan tietyt asetyypit.

"Pohjolassa ja Suomessa on nykyään liikaa aseita. En usko, että Norjan surmaaja olisi kyennyt samaan, mikäli hän olisi käyttänyt aseita, joihin pitää asettaa patruuna joka kerta teknisellä viivytyksellä", Vanhanen kirjoittaa Suomen Kuvalehdessä.

Vanhanen kertoo myös ymmärtävänsä aseharrastajien vastarintaa aselakien muuttamiseen.

"Mutta jossain vaiheessa tulee vastaan raja ja se tuli jo koulusurmien kohdalla", hän kirjoittaa ja toivoo, että aselakien uudistusta vauhditettaisiin.

Vanhanen näkee Norjan joukkosurmissa ja Suomen koulusurmissa paljon yhtymäkohtia.

"Kyse on uudenlaisesta rikollisuudesta, johon sisältyy ideologista fundamentalismia."

Vanhanen toivoo, että poliisin voimavaroja käytettäisiin nykyistä enemmän internetin seuraamiseen ja profilointiin. Hän haluaisi myös tehostaa julkisten tilaisuuksien ja tilojen turvatoimia rikkomatta kuitenkaan yhteiskunnan avoimuutta.

Mielestäni on aivan käsittämätöntä, että kun jo edellytetään kaiken maailman pällitestejä ja harrastuneisuustodistuksia käsiaseen saamiseksi ei tämäkään ole Vanhasen mielestä tarpeeksi. Mitenkään edellämainittujen lakimuutosten tarpeellisuuteen kantaa ottamatta muistuttaisin mielelläni Mattia siitä, että juuri ne tuossa mainitut koulusurmat olivat motivaationa kyseisille muutoksille.

Esimerkiksi Breivikin teossaan käyttämää .223-kaliiperista Ruger-puoliautomaattikivääriä taas ei uuden lain aikana käsittääkseni edes saa luvallisesti ellei satu olemaan todistetusti asekeräilijä tai sovelletun reserviläisammunnan harrastaja.

Ei kuitenkaan huonoa ilman jotain hyvääkin: Vaatimus esimerkiksi julkisten tilaisuuksien ja tilojen turvatoimien kasvattamiseksi on sen sijaan täysin asiallinen nykyajan olosuhteissa kunhan pysytään avoimuuden ja terveen maalaisjärjen rajoissa. Esimerkiksi Eduskunnan istuntojen tulisi jatkossakin säilyä avoimina kansalaisille.

PS: Lienee itseasiassa pienimuotoinen ihme, ettei joku huomiohakuinen koulupoika, lone wolf-terroristi tai muuten vaan kyllästynyt kansalainen ole jo tällaista väkivaltaista iskua julkishallinnon tilaa vastaan suorittanut. Mutta hyvä niin.

[PMH]

Melko suorasukaista tekstiä mutta joissain asioissa olen samaa mieltä.

110729 - Ville Niinistö, Erkki Tuomioja ja ääriliikkeet?
Mediassa ovat poliitikot pyrkineet keräämään irtopisteitä norjalaisiin sosiaalidemokraateihin kohdistuneella tragedialla. Vaikeasti selitettävien asioiden vuoksi media haluaa löytää syyllisiä mässäilläkseen ja esittääkseen kauhistuttavaa murhenäytelmää herkille kansalaisille. Media pyrkii löytämään tragedialle selitystä ymmärtämättä, että isku on kohdistunut tarkasti pohjoismaiseen sosiaalidemokratiaan. Monet viranomaiset haluavat sanella tässä tilanteessa totuuden sellaiseksi, mikä sopii heille. Norjalaisille viranomaisille ei ole haluttu antaa aikaa analysoida mahdollisia taktisia virheitä, miksi tuhot olivat näinkin mittavat.

Media ja viranomaiset ovat halunneet nähdä terrori-iskun taustalla äärioikeiston, mikä käsitteenä on täysin harhaanjohtava. Käsitteen "äärioikeisto" vastakohtana tulisi olla "äärivasemmisto". Ville Niinistön puolueen edustamat viherkommunistit, anarkistit tai kettutytöt voisivat edustaa äärivasemmistoa. Pohjoismaissa ei ole viherkommunistien vastavoimana äärioikeistoa.

Erkki Tuomioja, kiihotuksesta vankeustuomion saanut ja Kekkosen armahtama, kuuluu siihen sosiaalidemokraattiseen ryhmään, mitä voitaisiin hyvin nimittää trotskilaiseksi sosiaalidemokratiaksi. Tuomiojan ajatusmaailman mukaan ampuma-aseet kuuluvat vain vasemmistolaisille vallankumouksellisille ja vallankumouksen jälkeen miliisille / poliisille, sekä vallankumousarmeijalle. Suomessa Tuomiojan käsityksen mukaan ampuma-aseita ei tarvitse armeija tai kansalaiset. Tuomiojan sosialistisen ihanneyhtiskunnan rakentaminen merkitsee vuoden 1918 unohtamista ja todellista sisällissotaa. Nettikirjoitteluun suhtautuminen on Tuomiojan osalta mielenkiintoinen, sillä netin avoimmuus ei sovellu hänen tarkoitusperiinsä. Ainoa asia, missä voisin sanoa olevani samaa mieltä Tuomiojan kanssa, netissä pitää kirjoittaa oikealla nimellään.

Ville Niinistö ja Erkki Tuomioja ovat hämmästyttävän samankaltaisia aatemaailmaltaan, vaikka he ovat eri puolueista ja heillä on sukupolvien ero. Molemmat etsivät Suomesta äärioikeistoa, mitä Suomessa ei ole. Perussuomalaiset eivät edusta missään mielessä äärioikeistoa, vaan tavallisia suomalaisia äänestäjiä, jotka ovat kyllästyneet politiikkojen lupauksiin ja irtopisteiden keräämiseen. Suvaitsevaisuus ja muiden ihmisten hyväksyminen, sekä mielipiteiden ymmärtäminen eivät kuulu Ville Niinistön ja Erkki Tuomiojan agendaan. Molempien henkilöiden ulkoinen habitus on kaukana 70-luvun ministerien habituksesta. On varmasti lottovoitto syntyä Suomeen vihreäksi tai sosiaalidemokraatiksi, kun edustajana ovat Ville Niinistön ja Erkki Tuomiojan tapaiset poliitikot.

Me luotamme harvoin niihin, jotka ovat meitä parempia. Albert Camus

Antti Jokinen
pääsihteeri

[Possumi]

Viimeisen viiden vuoden aikana isänmaamme kyky puolustaa itseään on saanut kovan kolauksen ja pahempaa näyttää olevan luvassa.

Missä ovat maanpuolustuksen ja reserviläistoiminnan kannattajat?

Ampuma-aselakien kiristämisen yhteydessä puhutaan usein vain metsästyksestä - ikään kuin se olisi ainoa 'oikea' ase-harraste - ja siten kaikki muut mainitsematta jääneet lajit (reserviläis-ammunta, SRA jne.) merkityksettömiä tai vähintäänkin epäilyttäviä.  Viher-vasemmisto-media ei vaan ole vielä (tietääkseni) sanonut sitä rehellisesti näin suoraan. Lähimmäksi pääsi muistaakseni edellisen aselain käsittelyn aikana lausunto "vain viranomaisilla kuuluu olla aseita".

Suomessa on edelleen reserviläisarmeija joka vastaa maamme ja yhteiskuntamme puolustamisesta tarvittaessa - pääasiassa rauhan-ajan omatoimisella valmiuden ja suorituskyvyn ylläpitämisellä - kuten sotilasvalassa olemme vannoneet tekevämme.

Reserviläisjärjestöjen hiljaisuus on käsin kosketeltavaa ja munattomuus jo tuttua edellisen kiristys-kierroksen ajoilta. Reserviläisliittoa ei voisi vähempää kiinnostaa reserviläisten ampumamahdollisuudet: reserviläistoimintahan on juhlapuheita, kahvitilaisuuksia ja mitaleja. Metsästäjät taas puukottavat selkään minkä kerkeävät. Heille on täysin OK että esim. puoli-automaattiset käsiaseet voidaan kieltää täysin koska niitä eivät heidän jäsenensä tarvitse.

Puheet aseiden säilytyksestä ovat täysin sekopäisiä asioista tietämättömien fantasioita: esim. yhden seuran jäsenillä saattaa olla yhteensä likemmäs 1000 asetta! Hyvä että nykyisten seurojen tiloissa on edes turva-kaappi tilaa niiden muutaman laina-aseen säilyttämiseen. Saatika minkälaisen herkkupalan tuollainen satojen tuhansien eurojen arvoinen ase-kasa on järjestäytyneelle rikollisuudelle? Siinä jäävät Ruottin valmiusvarastot toiseksi kun hilpatin enkelit alkaa tehdä keikkaa täälläkin parempien saaliiden toivossa.

Tosiasiahan on että lähes minkä tahansa asetyypin kieltäminen tässä kohtaa johtaa vain kansalaistottelemattomuuteen ja asekätkentään. Pienen gallupin perusteella voin sanoa ettei ainakaan tuttavapiirissäni ole ketään jonka ase ei 'katoaisia' välittömästi kieltolain voimaan tullessa. Lisäksi Virosta saa jo nyt tuotua oikeastaan mitä vaan jos ei viitsi lupamenettyä läpikäydä. Jo nyt on merkkejä siitä että tiettyjen aseiden 'oma tuonti' on käynnistynyt koska lupamenettely on niin raskas (muumimainen) - ja en tässä yllytä ketään laittomuuksiin, vaan totean vain tosiasian jonka olen havainnut.

Mutta oikeastaan koko keskustelun suunta on väärä! Reserviläisjärjestöjen tulisi yhdessä edistää ampumatoimintaa - eikä vain puolustautua. Hyökkäys on paras puolustus: tuossa pidimme viime päivien median propagandasodan kunniaksi isänmaallishenkisen ampumapäivän radalla jossa tuli ainakin seuraavanlaisia ehdotuksia:

- Olennaiset parannukset sisältävä 95:nen RK valtion tuella takaisin tuotantoon (ressut ostais niitä mieluummin kuin AK:n kopioita, varsinkin kun uusi tuotanto toisi hinnat realistisemmiksi - kotimaista aseteollisuutta työllistävä vaikutus ja sodanjan valmiuden ylläpito - maailmalta löytyy sille joka tapauksessa markkinoita - ja PV voisi ostaa niitä myös ja sulattaa kiinalaiset kopiot varastoistaan…)

- Reserviläisten (varusmiespalveluksen suorittaneiden) verovähennysoikeus reserviläiskiväärin hankinnasta ja ampumatarvikkeista (esim. pari satkua vuodessa). Sama homma muistakin ampumakoulutus/reserviläis-varusteista (05:set-liivit yms.)

- Ampumaratojen ylläpito kuntien vastuulle - ja joku kohtuullinen valtion määräraha tähän: velvoite ylläpitää x-ampumarataa per populaatio. Standardivarustuksen määritteleminen. Kuntotarkastukset (kunnon Oricopan kamat joka radalle jne). Hirviradat erikseen SRA-radoista/alueista. Kääntölaitteet reserviläisammuntoja varten jos ison kaupungin alueella oleva ampumarata.

- Reserviläisjärjestöille velvoite hankkia ja ylläpitää ainakin x:ää laina-asetta per jäsen määrä (rahat tähän löytyy kieltämällä kaikki reserviläisjärjestöjen mitalit).  Samaten koulutusvelvoite pitää turvallisen aseen käsittelykursseja, ampumakursseja ja SRA-alkeiskursseja vuosittaisen määrän. Huolehtia yhteistyössä kunnan kanssa ampumaratojen kunnosta ja siisteydestä. Eri ressujärjestöjen kattojärjestöille pakko-velvoite koordinoida ampumavuorot yhteisiksi (ei enää mitään AU:den ja upseerien erillisiä vuoroja).

Tuleeko vielä mieleen jotain?

Kuka eduskunnassa lähtisi tämmöistä esittämään ja viemään eteenpäin? Kaikkien isänmaallisten järjestöjen täydellä tuella tottakai - eli sen sijaan että aina puolustauduttais että 'mutkun tarvitaan aseita' jne. - niin ihan rehellisesti otettaisiin esiin vasta-ehdotus joka lähtee niistä tosiasioista mihin aseita tässä maassa pääasiassa tarvitaan. Siinä samalla rehellisesti tuotaisiin esiin faktoja ampumaharrastuksen realiteeteista ja nykytilasta: reserviläis-aseiden lupamenettelyn hulluus, ampuratojen huono kunto ja vähyys, soveltavan reserviläisampumisen lähes rikollistamisen yrittäminen …

Eikä siitä tarvisi Tuomiojien ja muiden kanssa sen kummemmin keskustella koska eivät he ole millään rationaalisilla saatika isänmaallisilla syillä liikkeellä vaan haluavat yksinkertaisesti viedä tämänkin maan osaksi yhteiskuntia joissa aseet on kielletty - tarvitseeko niitä tässä nyt listata...

[requiem]

*)Kauhajoen koulusurmat vuonna 2008, kuolleita 10+1 ja haavoittuneita 3. Tekovälineenä laillisia teitä hankittu pienoispistooli, laukauksia sillä ammuttiin 157 kpl. Myös palavat aineet käytössä, ei kuitenkaan henkilövahinkoja niistä.

*)Jokelan koulusurmat vuonna 2007, kuolleita 8+1 ja haavoittuneita 12. Tekovälineenä laillisia teitä hankittu pienoispistooli, laukauksia sillä ammuttiin 76 kpl. Myös palavat aineet käytössä, ei kuitenkaan henkilövahinkoja niistä.

Myyrmannin räjähdys vuonna 2002, kuolleita 6+1 ja haavoittuneita 166. Tekovälineenä kotitekoinen pommi.

Nurmijärvestä "murhajärvi" vuonna 1899, renki surmasi seitsenhenkisen perheen kirveellä.

Sellon ampumavälikohtaus vuonna 2009, pitkän ja kattavan rikostaustan omaava henkilö tappoi puukolla naisystävänsä ja ampui myöhemmin 4+1 ihmistä kuoliaiksi. Ase laittomasti hankittu pistooli.

Kirves-Koljonen vuonna 1943, vankikarkuri tappoi pakomatkallaan viisihenkisen perheen ja heidän naapurissa asuneen emännän kirveellä. Syylliselle langetettiin Suomen viimeinen kuolemaantuomio.

Soson seisakkeen ryöstö ja murhat vuonna 1953, ryöstäjä tappoi neljä ihmistä vasaralla. Dynamiittia käytettiin kassakaapin räjäyttämiseen.

Porvoon ampumavälikohtaus vuonna 2010, entinen ja hiljattain vapautunut elinkautisvanki ampui laittomasti hankitulla pistoolilla 3 henkilöä. Tekijä oli istunut elinkautisensa vaimonsa murhasta, oli myös jo aiemmin ollut syytettynä puukotaposta.

Kotkan surmat vuonna 1994, rikostaustan omannut ja täyttä ymmärrystä vailla ollut varusmies karkasi varuskunnastaan vieden mukanaan rynnäkkökiväärin ja ampumatarvikkeita. Surmasi kotinsa naapurissa asuneen pariskunnan varsijousella. Myöhemmin ampui rynnäkkökiväärillä lehtiä jakamassa olleen miehen.

Helsingin poliisisurmat vuonna 1997, tanskalainen lomalla ollut vanki tappoi pakomatkallaan kaksi suomalaista poliisia.

*)Raumanmeren koulusurmat vuonna 1989, 14-vuotias koululainen ampui kaksi häntä pitkään kiusannutta koululaista. Ase oli laillinen ja sen oikea omistaja oli ampujan isä.

Mikkelin panttivankidraama vuonna 1986, pankkiryöstäjä räjäytti pakomatkan päätteksi itsensä ja yhden panttivankinsa. Räjähteet oli hankittu varastamalla.

Bonarina vielä sitten vaikkapa Ismo Junni, joka sarjamurhasi viisi ihmistä. Teot suoritettiin pahoinpitelemällä ja/tai tuhopolttamalla.

Siinä joitakin räväköitä väkivaltarikoksia Suomesta. Helpotuksen vuoksi laillisen ampuma-aseen sisältämät tapaukset tähditetty. Täydentäkää ja korjatkaa tarpeen mukaan.

Kiteen Juurikan pontikkasurmat 1962. 5 kuollutta, välineinä halko, vasara, taltta.

Pahoittelen omaa kömmähdystäni.

*)Kahdeksan surmanluotia vuonna 1969 Pihtiputaalla, pientilallinen ampuu neljä häntä pidättämään tullutta poliisia lintukiväärillään. Ase oli laillinen.

[hitityy]

*)Kauhajoen koulusurmat vuonna 2008, kuolleita 10+1 ja haavoittuneita 3. Tekovälineenä laillisia teitä hankittu pienoispistooli, laukauksia sillä ammuttiin 157 kpl. Myös palavat aineet käytössä, ei kuitenkaan henkilövahinkoja niistä.

*)Jokelan koulusurmat vuonna 2007, kuolleita 8+1 ja haavoittuneita 12. Tekovälineenä laillisia teitä hankittu pienoispistooli, laukauksia sillä ammuttiin 76 kpl. Myös palavat aineet käytössä, ei kuitenkaan henkilövahinkoja niistä.

Myyrmannin räjähdys vuonna 2002, kuolleita 6+1 ja haavoittuneita 166. Tekovälineenä kotitekoinen pommi.

Nurmijärvestä "murhajärvi" vuonna 1899, renki surmasi seitsenhenkisen perheen kirveellä.

Sellon ampumavälikohtaus vuonna 2009, pitkän ja kattavan rikostaustan omaava henkilö tappoi puukolla naisystävänsä ja ampui myöhemmin 4+1 ihmistä kuoliaiksi. Ase laittomasti hankittu pistooli.

Kirves-Koljonen vuonna 1943, vankikarkuri tappoi pakomatkallaan viisihenkisen perheen ja heidän naapurissa asuneen emännän kirveellä. Syylliselle langetettiin Suomen viimeinen kuolemaantuomio.

Soson seisakkeen ryöstö ja murhat vuonna 1953, ryöstäjä tappoi neljä ihmistä vasaralla. Dynamiittia käytettiin kassakaapin räjäyttämiseen.

Porvoon ampumavälikohtaus vuonna 2010, entinen ja hiljattain vapautunut elinkautisvanki ampui laittomasti hankitulla pistoolilla 3 henkilöä. Tekijä oli istunut elinkautisensa vaimonsa murhasta, oli myös jo aiemmin ollut syytettynä puukotaposta.

Kotkan surmat vuonna 1994, rikostaustan omannut ja täyttä ymmärrystä vailla ollut varusmies karkasi varuskunnastaan vieden mukanaan rynnäkkökiväärin ja ampumatarvikkeita. Surmasi kotinsa naapurissa asuneen pariskunnan varsijousella. Myöhemmin ampui rynnäkkökiväärillä lehtiä jakamassa olleen miehen.

Helsingin poliisisurmat vuonna 1997, tanskalainen lomalla ollut vanki tappoi pakomatkallaan kaksi suomalaista poliisia.

*)Raumanmeren koulusurmat vuonna 1989, 14-vuotias koululainen ampui kaksi häntä pitkään kiusannutta koululaista. Ase oli laillinen ja sen oikea omistaja oli ampujan isä.

Mikkelin panttivankidraama vuonna 1986, pankkiryöstäjä räjäytti pakomatkan päätteksi itsensä ja yhden panttivankinsa. Räjähteet oli hankittu varastamalla.

Bonarina vielä sitten vaikkapa Ismo Junni, joka sarjamurhasi viisi ihmistä. Teot suoritettiin pahoinpitelemällä ja/tai tuhopolttamalla.

Siinä joitakin räväköitä väkivaltarikoksia Suomesta. Helpotuksen vuoksi laillisen ampuma-aseen sisältämät tapaukset tähditetty. Täydentäkää ja korjatkaa tarpeen mukaan.

Kiteen Juurikan pontikkasurmat 1962. 5 kuollutta, välineinä halko, vasara, taltta.

Pahoittelen omaa kömmähdystäni.

*)Kahdeksan surmanluotia vuonna 1969 Pihtiputaalla, pientilallinen ampuu neljä häntä pidättämään tullutta poliisia lintukiväärillään. Ase oli laillinen.

Yksi lisää

*)Kokkolan surmat vuonna 2001, kuolleita 2 ja haavoittuneita 1. Kokkolan poliisin järjestysosaston päällikkö surmasi entisen vaimonsa ja itsensä sekä haavoitti ex-vaimonsa miesystävää.  Ase oli laillinen virkarevolveri.

[Jouko]

Yksi lisää

*)Kokkolan surmat vuonna 2001, kuolleita 2 ja haavoittuneita 1. Kokkolan poliisin järjestysosaston päällikkö surmasi entisen vaimonsa ja itsensä sekä haavoitti ex-vaimonsa miesystävää.  Ase oli laillinen virkarevolveri.

Saattaa se päässä naksahtaa tolkun miehelläkin. Ei se ole niin sanottua. Minä sanon että naisillakin on iso vastuu. Ei voi olla niin, että naisilla vain on kaikki oikeudet ilman velvollisuuksia. Naisilla on vastuu perheestä. Siihen kuuluu se siippakin.

[Pirtu_2]

Nuo Tuomiojankin puheet vois katsoa vihapuheeksi laillisia ampuma-aseen omistajia kohtaan.

[Ernst]

Nuo Tuomiojankin puheet vois katsoa vihapuheeksi laillisia ampuma-aseen omistajia kohtaan.

tuomioja kirjoitetaan AINA pienellä.

[Pirtu_2]

Nuo Tuomiojankin puheet vois katsoa vihapuheeksi laillisia ampuma-aseen omistajia kohtaan.

tuomioja kirjoitetaan AINA pienellä.

Ok, sori noobin virhe  Uusisuomi oli Niskasaarenkin blogin poistanut ilman selityksiä. Sananvapaus on ilmeisesti sitä, että ei saa kritisoida hallituksen (ja sen jäsenien) kommentteja ja päätöksiä. Olemme siis päässeet Neuvosto-Suomeen?

[PMH]

Nuo Tuomiojankin puheet vois katsoa vihapuheeksi laillisia ampuma-aseen omistajia kohtaan.

tuomioja kirjoitetaan AINA pienellä.

Ok, sori noobin virhe  Uusisuomi oli Niskasaarenkin blogin poistanut ilman selityksiä. Sananvapaus on ilmeisesti sitä, että ei saa kritisoida hallituksen (ja sen jäsenien) kommentteja ja päätöksiä. Olemme siis päässeet Neuvosto-Suomeen?

Olemme jo pitkään eläneet Eurosto-liiton pohjois-koreassa, joka toistaiseksi tunnetaan Suomi Finland nimisenä "tasavaltana" mutta ei pitkää jos tuomioja, arhinmäki, junger jne... saavat päättää. Päätän vihapuheeni^(TM) toistaiseksi tähän

[Doodle]

Monet ovat vaatineet, että aseiden säilytys tulisi antaa vain metsästysseuroille ja ampumaseuroille, turvalliseen asevarastoon. Mikäli Norjassa olisi ollut vastaava käytäntö niin vähänkin Breivikin ajatusmaailmaa, käyttäytymistä ja toimintaa ymmärtävänä, hän olisi todennäköisesti ollut ko. asevaraston ylin avaintenhaltija.

D

[Hippo]

Miksiköhän Breivik ei käyttänyt konekivääriään, johon hänellä oli TV-uutistenkin mukaan lupa?

[Hippo]

Monet ovat vaatineet, että aseiden säilytys tulisi antaa vain metsästysseuroille ja ampumaseuroille, turvalliseen asevarastoon.

Olisi mielenkiintoista kuulla miten tuollaisten asevarastojen turvallisuus taattaisiin? Jos foorumilla on metsämiehiä he voisivat valottaa millaiset turvalliset aseidensäilytystilat voisivat tulla kyseeseen esimerkiksi juuri heidän seurassaan ja miten aseiden vartiointi toteutuisi.

[Veli Karimies]

On käsittämätöntä miten yksi toisensa jälkeen näistä meidän niin sanotuista älymystön edustajista pyrkii poikkeuksetta puuttumaan vain ja ainoastaan siihen aselakiin, muttei ole tekemässä yhtään mitään sen eteen ettei Breivikin kaltaisia sekopäitä syntyisi Suomessa.

Kyllä hullu aina keinot keksii. Tekihän Breivikkikin lannoitteesta pommin ja tästäpä "viisastuneena" lannoitteesta ollaan tekemässä luvanvaraista tai jotain muuta yhtä hölmöä? Mitäs sitten kun seuraava räjäyttää 1000 litraa bensiiniä? Tehdään bensiinistä luvanvaraista?

Ja sitten odotellaan taas seuraavaa sekopäätä ja että mitä se oikeen keksii käyttää ihmisten tappamiseen.

[Nuivake]

Monet ovat vaatineet, että aseiden säilytys tulisi antaa vain metsästysseuroille ja ampumaseuroille, turvalliseen asevarastoon.

Olisi mielenkiintoista kuulla miten tuollaisten asevarastojen turvallisuus taattaisiin? Jos foorumilla on metsämiehiä he voisivat valottaa millaiset turvalliset aseidensäilytystilat voisivat tulla kyseeseen esimerkiksi juuri heidän seurassaan ja miten aseiden vartiointi toteutuisi.

Oman metsästysseurani tiloihin en varastoisi YHTÄÄN MITÄÄN rahanarvoista. Seuran maja on sellaisessa paikassa metsien keskellä, josta ei tietäisi vaikka koko paska palaisi yön aikana. Autokelpoisia teitä menee useampikin eli ei ole edes "yhden tien päässä", jota voisi valvoa edes teoriassa jotenkin. Lähin asutus parin kilometrin ajomatkan päässä.
Tästä voi jokainen kuvitella, millaisen bunkkerin ja 007 -tyylisen ohjussiilon sisään aseet ja tarvikkeet pitäisi säilöä.
Nyt oikeasti ne valot päälle, tämä "ehdotus" on taas sellainen riman alitus että silmissä ihan sumenee.  

[Hippo]

Nyt oikeasti ne valot päälle, tämä "ehdotus" on taas sellainen riman alitus että silmissä ihan sumenee.  

Ihan turha luulla, että Erkillä mitään valoja syttyisi.

[Nuivia Borealis]

"Pohjolassa ja Suomessa on nykyään liikaa aseita. En usko, että Norjan surmaaja olisi kyennyt samaan, mikäli hän olisi käyttänyt aseita, joihin pitää asettaa patruuna joka kerta teknisellä viivytyksellä", Vanhanen kirjoittaa Suomen Kuvalehdessä.

Minun asetietämykseni on aivan olematonta, mutta maalaisjärkeä on sen verran, että tämä lause jätti montun auki. Breivik suunnitteli tekoaan vuosikaudet. Luuleeko Vanhanen tosissaan, että tyyppi olisi laittanut pillit pussiin vain koska ei onnistu saamaan tietynlaista asetta laillisesti käsiinsä?

Eikö Norjassa sitä paitsi ole paljon tiukempi aselaki kuin Suomessa? Jos siitä ei ollut apua siellä, niin miksi olisi täälläkään?

[kiihotus]

Vapaa aselakihan estäisi tällaisia massamurhia, jos joku alkaa ampumaan kadulla, niin silloin kadulla luultavasti kävelee joku toinen aseistettu henkilö, joka voi sitten lopettaa tämän mielipuolen riehumisen. Jos massamurhaaja tietää, että kenellä tahansa voi olla ase mukana, niin se varmasti vähentää haluja alkaa ampua väkijoukkoon, kun massamurhaaja tietää että kaikki muut ovat aseettomia, niin silloin massamurhaajilla on suurempi mahdollisuus vahingoittaa ja murhata useampi ihminen.

Ja kun yhteiskunta monikulttuurisoituu, niin silloin murtomiehetkin muuttuvat väkivaltaisemmiksi, tällöin uskoisin, että kansalaisten kannalta olisi hyvä, että ihmiset voisivat puolustautua mahdollisesti aseistettuja murtautujia vastaan.

Vanhasen ajatusmaailma edustaa neuvostolaista ajattelumallia, jossa ihminen ei ota itse mitään vastuuta, vaan valtio kantaa kaikesta vastuun. Jos joku hyökkään syrjäseudulla perhettäsi vastaan ja aikoo tappaa perheesi, Vanhasen mukaan sinun pitää soittaa poliisi ja odottaa rauhallisesti kun perheesi murhataan ja että poliisi saapuu paikalle 2 tunnin kuluttua soitosta keräämään ruumiit.

Vanhasen mallissa myös jokainen kansalainen on potentiaalinen terroristi, mitään luottamusta ei ole muita kuin puolue-eliittiä kohtaan, kaikki muut ihmiset ovat potentiaalisia terroristeja. Vain poliittisesti koulutetut poliisit voivat hoitaa virkatehtäviä jne.

Vai mitä jos meillä olisikin oletus että suurin osa kansalaisista ovat luotettavia ja kunniallisia ihmisiä?

[Hippo]

Minun asetietämykseni on aivan olematonta, mutta maalaisjärkeä on sen verran, että tämä lause jätti montun auki. Breivik suunnitteli tekoaan vuosikaudet. Luuleeko Vanhanen tosissaan, että tyyppi olisi laittanut pillit pussiin vain koska ei onnistu saamaan tietynlaista asetta laillisesti käsiinsä?

Kertalaukeavalla pystykorvallakin olisi tuolla saaressa saanut melko pahaa jälkeä aikaiseksi. Suustaladattava piilukkokivääri olisi tehnyt tuhotyöt jo hyvin vaikeaksi.

[Tabula Rasa]

http://www.plzi.com/tekstia/omat/hiplaajat.htm

Tuossa aika hyvin väännetty rautalangasta uuden aselain ongelmia.


Ei jaksa ruveta referoimaan koska kiire, mutta jokainen kiinnostunut voi tutkia.

[Nuivia Borealis]

Minun asetietämykseni on aivan olematonta, mutta maalaisjärkeä on sen verran, että tämä lause jätti montun auki. Breivik suunnitteli tekoaan vuosikaudet. Luuleeko Vanhanen tosissaan, että tyyppi olisi laittanut pillit pussiin vain koska ei onnistu saamaan tietynlaista asetta laillisesti käsiinsä?

Kertalaukeavalla pystykorvallakin olisi tuolla saaressa saanut melko pahaa jälkeä aikaiseksi. Suustaladattava piilukkokivääri olisi tehnyt tuhotyöt jo hyvin vaikeaksi.

Näinpä. Laitoin tuon 'laillisesti'-sanan tuonne myös ihan tarkoituksella. Jos on valmis murhaamaan satakunta ihmistä aatteen takia, niin ei varmaan tuota suuria tunnontuskia hankkia laiton ase.

[C-Nile]

Kyllä hullu aina keinot keksii.

Jep. Esim. erästä luonnossakin esiintyvää tappavaa bakteeria olisi erittäin helppo valmistaa perusmarketista saatavista välineistä, joita tuskin voidaan edes kieltää. Bakteerin tehokas levittäminen lienee astetta vaikeampaa. Samoin vaikka junan suistamiseksi raiteiltaan saa sopivia työkaluja K-raudasta tms. En nyt viitsi alkaa tarkempia ohjeita kertomaan.

[thinkingmind]

Lehti: Keskusta tyrmää Tuomiojan ase-ehdotuksen
kommentoi 20 kommenttia
29.07.2011 05:47

Keskustassa torjutaan ulkoministeri Erkki Tuomiojan ehdotus aseiden poistamisesta suomalaisista kodeista. Tuomioja haluaisi suomalaisista kodeista täysin aseettomia ja hän on ehdottanut muun muassa metsästysaseiden keskitettyä säilyttämistä.

Keskustan kansanedustaja Antti Rantakangas tyrmää ehdotuksen Suomenmaa-lehdessä. Rantakangas varoittaa ylireagoimasta Norjan tapahtumien jälkimainingeissa. Hänen mukaansa lainsäädännöllä ei voi estää yksittäistapauksia.

Hallintovaliokunnan puheenjohtajana Rantakangas oli tiiviisti mukana pari kuukautta voimassa olleen aselain valmistelussa.

Myös Metsästäjäliiton toiminnanjohtaja Panu Hiidenmies sekä metsästäjä Ville Impiö kritisoivat Tuomiojan esitystä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/07/1366640/lehti-keskusta-tyrmaa-tuomiojan-ase-ehdotuksen

-----------------------------------


Voi harmi, Keskusta ei lähtenytkään täysillä samoille älyvapaille linjoille kuin Vanhanen.

Minä jo ehdin toivoa että kohta keskustan kannatus putoaa alle 10%

[Fiftari]

On käsittämätöntä miten yksi toisensa jälkeen näistä meidän niin sanotuista älymystön edustajista pyrkii poikkeuksetta puuttumaan vain ja ainoastaan siihen aselakiin, muttei ole tekemässä yhtään mitään sen eteen ettei Breivikin kaltaisia sekopäitä syntyisi Suomessa.

Kyllä hullu aina keinot keksii. Tekihän Breivikkikin lannoitteesta pommin ja tästäpä "viisastuneena" lannoitteesta ollaan tekemässä luvanvaraista tai jotain muuta yhtä hölmöä? Mitäs sitten kun seuraava räjäyttää 1000 litraa bensiiniä? Tehdään bensiinistä luvanvaraista?

Ja sitten odotellaan taas seuraavaa sekopäätä ja että mitä se oikeen keksii käyttää ihmisten tappamiseen.

Henkilö joka suunnittelee pitkään tällaista ei varmaan jaksaisi ostaa pieniä määriä kerrallaan? Vaikka olisi kuinka "kortilla". Vuosien saatossa kun kerää aikamoisen määrän. Vai millä todetaan että olisi käyttänyt kaiken?

[Veli Karimies]

Minä jo ehdin toivoa että kohta keskustan kannatus putoaa alle 10%

Elä huoli kyllä se putoaa. Kiviniemi on ottanut sen agendakseen.

[KeiKei]

Itselläni olisi nelisen vuotta sitten ollut mahdollisuus ostaa Venäjältä tuotettu UZI-konepistooli äänenvaimentimella ja lasertähtäimellä alle tuhannen euron hintaan. Lupia ei kyselty.

Jos minulla lainkuuliaisena kansalaisena on mahdollista hankkia konetuliase laittomilta markkinoilta, miten helppoa se onkaan motivoituneelle rikolliselle. Luulisin, että aseen hankintaa rajoittaa lähinnä taloudelliset seikat. Norjan tapauksessa raha tuskin oli ongelma.