2011-07-22 Räjähdys Oslon keskustassa (Breivikin iskut)

[Professori]

Muistaakseni jostain näistä isoista iskuista itseasiassa kysyttiin Chehabilta. Ainoa asia, jota hän pahoitteli, oli että muita muslimeja kuoli iskuissa. Se riittikin suomalaiselle medialle, eikä aiheesta sen koommin Suomen islamilaisen yhdyskunnan näkökulmasta puhuttu.

En ole varma miten oli Chebabin laita, mutta ilmiö on kyllä hyvin tunnettu. Itse olen käsitellyt sitä aiemmin täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/12/miksi-tyonnamme-paan-pensaaseen.html

[Peril]

ABB:n asianajaja kertoi näemmä aikovansa vedota päämiehensä puolustuksessa hulluuteen:

Breivikin asianajaja: Päämieheni on mielisairas
Breivik on kertonut asianajajalleen, että hän käy parhaillaan sotaa, ja muut ymmärtävät hänen surmatekonsa seuraavan 60 vuoden aikana.

Niin minäkin tekisin, jos olisin puolustusasianajaja. Itse asiassa myös syyttäjänä saattaisin harkita samaa, jotta kaveri pysyisi lopun ikäänsä valvonnassa.

Mutta jos se ei ole Breivikin tahto, eikö hän voi vaatia uuden puolustusasianajajan?

Eihän tuo hullun leima auta Breivikin tarkoitusperiä millään tavoin. Lisäksi hullu voidaan pitää telkien takana loppuelämänsä, rikoksesta ihmisyyttä vastaan plumpsahtaa vain se 30 v. Sekin luksusvankilassa.

Käsittääkseni voi vaihtaa asianajajaa. Näkee sitten aikanaan.

[Peril]

Banninkin uhalla ihmettelen ihmeteltäväni. Miksi Breivikiä ei vain tapeta? Miksi ei vain yksinkertaisesti ammuta päähän tuota kusipäistä selkärangatonta nilviäistä. Sen sijaan hänet pistetään ikään kuin keskisormen nostona kaikille norjalaisille heidän rahoillaan johonkin luksus"vankilaan".

Norjan lainsäädäntö ei tunne kuolemanrangaistusta. Jonkun pitäisi tehdä murha.

[jka]

Frugaalisesti elellessään hän onnistuu kuitenkin polttamaan 50 000 euroa vuodessa n. neljä vuotta putkeen.

Eiköhän noi saa viinaan, lauluun ja naisiin poltettua aika helposti. Noista seikkailuista ei tietenkään kirjoiteta manifestiin jos haluaa vallankumousjohtajaksi.

[Lemmy]

Norjassa sitten sattuu ja tapahtuu:
Pommiuhka Oslon pääautatieasemalla
Poliisi etsii vaarallista miestä  
Jälkimmäisessä en tiedä pitäisikö nauraa vai facepalmia...

Norjan poliisi etsii vaarallista miestä, joka on poliisin mukaan erittäin vaarallinen. Miehen on sanottu samaistuvan massamurhaaja Anders Behring Breivikiin, kertoo Norjan yleisradio NRK.

42-vuotias mies lähti vankilasta maanantaina ja hän on poliisin mukaan henkisesti epävakaa

.

Että ihan otti ja lähti? Ja omistaa hopeisen Fiatin??

[Lalli IsoTalo]

Norjassa sitten sattuu ja tapahtuu: Pommiuhka Oslon pääautatieasemalla Poliisi etsii vaarallista miestä  
Jälkimmäisessä en tiedä pitäisikö nauraa vai facepalmia...

Norjan poliisi etsii vaarallista miestä, joka on poliisin mukaan erittäin vaarallinen. Miehen on sanottu samaistuvan massamurhaaja Anders Behring Breivikiin, kertoo Norjan yleisradio NRK.

42-vuotias mies lähti vankilasta maanantaina ja hän on poliisin mukaan henkisesti epävakaa

.
Että ihan otti ja lähti? Ja omistaa hopeisen Fiatin??

42-vuotias mies lähti vankilasta maanantaina ja hän on poliisin mukaan henkisesti epävakaa. Poliisi on lähettänyt huolestuneita viestejä ympäri maata.

Ja tämä on sitten Norjan poliisin standardiproseduuri, kun henkisesti epävakaa, erittäin vaarallinen vanki pakenee vankilasta?

Norjan poliisi etsii vaarallista miestä, joka on poliisin mukaan erittäin vaarallinen.

[AjatusRikollinen]

42-vuotias mies pääsi vankilasta maanantaina.

Nyt oli sitten näin.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011072714119735_ul.shtml

[Streukreuz]

Voisikohan se INFIDEL -teksti t-paidassa viitata tähän?

... koko kuvan täyttävät tissit ... keskiverto Maiköl Nait ei muuta tuossa kuvassa näe. Loput ovatkin aseharrastajia.

Reserviläisen huomio kiinnittynee luonnottoman oloiseen tapaan, jolla blondi pitelee rynkkyä. Selitys lienee vasenkätisyys, tai se että tilanne on täysin lavastettu. Tsekkaa nyt noi kynnetkin.

Piti oikein rekisteröityä tämän takia.

Kyllä miespuolisen aseharrastajan huomio kiinnittyy ensin kuvassa maitorauhasiin, sitten hyvällä maulla tuunattuun AR-15 carbiiniin ja kolmantena vasta paidan tekstiin. Koska paidan teksti vaikutti tutulta piti käydä tarkastamassa eräs USAlainen nettikauppa ja kyllä, alkuperäinen kuva on napattu kaupan asiakkaiden lähettämistä kuvista kootusta albumista. Kauppa myy erilaista iskulausein varustettua tavaraa, joka on pro-gun, pro-usa, pro-militia, pro-military, jne. Ideana tuntuu olevan saada provosoitua anti-gun/gun-grabbing demokraatit ja kukkahattutädit raivoihinsa.

Sen enempää mainostamatta kauppa löytyy hakusanoilla: life liberty etc

[Lalli IsoTalo]

Spekuloinnille on nyt oma ketju Peräkammarissa:
Norjan tragedian spekulaatiot taustoista, motivaatioista, rikoskumppaneista jne. http://hommaforum.org/index.php/topic,53601.0.html

Täällä spekuloidaan, arvaillaan ja päätellään tapauksen taustoja, motiiveja ja sen sellaisia tekijöitä. Myös foliohattuilu sallittu, mutta forumin säännöt kannattaa pitää mielessä ..

Tausta uuden ketjun luomiselle:

HaH, pitäisikö ABB:n jättämän todistusaineiston tutkiminen siirtää omaan ketjuunsa Peräkammariin?

Lalli: pitää siirtää Peräkamariin.

Olisiko ylläpidon mielestä tämä tiedustelupalveluskenaario myös parempi siirtää Peräkammariin?

Jos saan sanoa oman mielipiteeni, niin ehkäpä on järkevintä, että kirjoitan jatkossa tässä ketjussa vain neutraalisti "ulkopuolisesta avustajasta"...

Olen myöskin saanut kommenttini jo kerrottua videosta. Jos uutta ilmenee, avaan Peräkammariin oman ketjun.

HaH: Noin olisi hyvä, eli spekulaatiorönsyilyt mielellään sinne. (Minullakin olisi yksi näppärä uusi idis koskien koko manifestia...)

[sunimh]

Yhtä totuutta ei ole. On kasa totuuksia. Ongelma on se, että media keskimäärin on eri mieltä totuudesta kuin esimerkiksi sinä kuten kirjoituksestasi voi päätellä. Jos media kirjoittaisi samanlaista totuutta kuten Halla-aho, olisit ehkä tyytyväinen.

Höpöhöpö. Median on tälläkin forumilla osoitettu useita kertoja aivan suoraan valehdelleen, ts. julkaisseen tietoa, joka yksinkertaisesti ei pidä paikkaansa. Ei tämä ole mitään relativistista "totuuksia on monia" -löpinää, vaan kyseessä on median uskottavuus tiedonvälittäjänä. Aatteelliset julkaisut ovat asia erikseen, mutta kun puhutaan HS:n ja YLE:n kaltaisista medioista, tulisi voida luottaa siihen, että 1) heidän totena julkaisemansa asiat myös ovat totta ja 2) asiat esitetään puolueettomasti. Tänä päivänä näin ei ole, vaan äänessä ovat kaiken maailman Jan "eihän se noin ole" Anderssonit.

[Lalli IsoTalo]

Yhtä totuutta ei ole. On kasa totuuksia.

Höpöhöpö. ... Ei tämä ole mitään relativistista "totuuksia on monia" -löpinää, vaan kyseessä on median uskottavuus tiedonvälittäjänä.

Jatkan hieman tätä sivujuonnetta.

Vuonna 1 ja 2 lehdistä pystyi vielä erottamaan mikä on uutista, ja mikä on kommentointia. Usein ns. "kainalojuttuun" koottiin toimittajan omat arviot, ja pääjutussa keskityttiin faktoihin.

Vuonna 2011 uutisointi, mielipidekirjoitukset, pääkirjoitukset, analyysit ja blogit ovat menneet iloisesti sekaisin, ja lopputuloksena on "kasa totuuksia".

[jka]

Aatteelliset julkaisut ovat asia erikseen, mutta kun puhutaan HS:n ja YLE:n kaltaisista medioista, tulisi voida luottaa siihen, että 1) heidän totena julkaisemansa asiat myös ovat totta ja 2) asiat esitetään puolueettomasti. Tänä päivänä näin ei ole, vaan äänessä ovat kaiken maailman Jan "eihän se noin ole" Anderssonit.

Itse lopetin virallisten medioiden seuraamisen vuosi sitten. Ensinnäkin sieltä saa oleelliset uutiset kaksi päivää myöhemmin mitä netistä ja toisekseen propaganda mitä tuolta syötetään on niin ilmeistä, että ei viitsi joka päivä polttaa hihojaan noiden takia.

[timouti]

Eilen lupasin itselleni jättää lukematta kaikki Norjaa koskevat jutut Suomen tiedotusvälineistä. Hairahduin heti aamulla.

Iltalehti: Norja ja Suomi

Voisin harkita tukevani heitä joskus ostamalla yhden irtonumeron.

Positiivista henkeä löytyy tuosta jutusta:
"Norjalaiset ovat kuitenkin suhtautuneet tapaukseen toisin kuin suomalaiset omiin ammuskeluihinsa. Täällä ei ole ryhdytty etsimään syyllisiä, ei ole keskitytty miettimään sitä, miten väärin poliisit tai ministerit toimivat.
...
On todettu, että kyse oli yksittäisen hullun toimista, ei terrorista. Turhaa pelkoa ei ole lietsottu.
...
Norjalaiset haluavat jatkaa normaalia arkeaan mahdollisimman pian. He korostavat, että syytä pelkoon ei ole."

Suomessa on tämänkin asian tiimoilta lietsottu pelkoa. Luulisi että kansanedustajat ja ministerit rauhoittaisivat kansalaisia ja kohottaisivat yhteishenkeä, mutta ei. Suomessa aletaan etsiä syyllisiä ja luomaan negatiivista mielialaa toisia suomalaisia kohtaan. Vihapuheitten etsimisellä korostetaan, että vihaa kyllä löytyy, käsketään tuomitsemaan ja sanoutumaan irti ikään kuin tuollainen isku olisi jo ovella.

Voi vain miettiä, miten sairasta ja pahantahtoista sakkia päättäjissämme on ja mihin päädymme heidän johdollaan.

[intense]

Joitakin maahanmuuttokriittisiä reaktioita iskuun:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/norway/8664568/Norway-attacks-National-Front-member-suspended-for-defending-Anders-Behring-Breivik.html

Ranskan Kansallisen rintaman eli Le Penin puolueen ehdokas Jaques Coutela kutsui Breivikiä "lännen suurimmaksi puolustajaksi".

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:owghc5FZ2CcJ:www.examiner.com/conservative-in-houston/oslo-shooter-cites-a-brett-stevens-article+Brett+Stevens+houston&cd=2&hl=fi&ct=clnk&gl=fi&source=www.google.fi

Manifestissa lainattu Brett Stevens kertoo olevansa kunnioitettu siitä, että tuli lainatuksi noin rohkean miehen toimesta.

http://www.salon.com/news/politics/war_room/2011/07/25/norway_righties/index.html

Mark Steyn esittää Robert Spencerin tavoin tyhmää ja yrittää väittää, että iskulla ei ole mitään tekemistä islam-vastaisuuden kanssa, koska uhrit olivat norjalaisia. Myös abortti, eutanasia ja Al Gore mainittu.

Amerikkalaisten islam-kriitikoiden - etupäässä Spencerin ja Gellerin - käyttämä kieli on jopa sikäläinen keskustelukulttuuri huomioonottaen sen verran fanaattista, että panikointi ja täydelliseen denialismiin vajoaminen ei tällaisen tapauksen jälkeen yllätä.

[Punaniska]

Ranskan Kansallisen rintaman eli Le Penin puolueen ehdokas Jaques Coutela kutsui Breivikiä "lännen suurimmaksi puolustajaksi".

Toivottavasti et tarkoituksella soita propagandalevyä. Tasapuolisuuteen pyrkivä keskustelija muistaisi mainita, että Coutela sai fudut samantien:

Ranskan äärioikeistopuolue Kansallinen rintama on erottanut jäsenensä, joka ylisti blogissaan Norjan joukkomurhaajaa Anders Behring Breivikiä. Paikallisvaaleissa ehdokkaana ollut Jacques Coutela kutsui Breivikiä ikoniksi ja lännen puolustajaksi.

http://yle.fi/uutiset/teemat/Norjan_tragedia/2011/07/ranskan_aarioikeisto_erotti_poliitikon_breivikin_ylistamisesta_2749584.html?origin=rss

[Rapsakka Rapu]

Suomessa on tämänkin asian tiimoilta lietsottu pelkoa. Luulisi että kansanedustajat ja ministerit rauhoittaisivat kansalaisia ja kohottaisivat yhteishenkeä, mutta ei. Suomessa aletaan etsiä syyllisiä ja luomaan negatiivista mielialaa toisia suomalaisia kohtaan. Vihapuheitten etsimisellä korostetaan, että vihaa kyllä löytyy, käsketään tuomitsemaan ja sanoutumaan irti ikään kuin tuollainen isku olisi jo ovella.

Voi vain miettiä, miten sairasta ja pahantahtoista sakkia päättäjissämme on ja mihin päädymme heidän johdollaan.

Tämä siis Suomessa, maailmankaikkeuden mallimaassa! Ymmärtäisin paremmin jos tällaisia reaktioita saisi lukea Norjasta (ehkä saakin, en ole lukenut Norjalaisia lehtiä). Mutta Suomessa kun vöyhötetään näin, niin kyse on politiikan (miten tämä sana kirjoitetaan?) tekemisestä.

[Homma Admin]

Lisää irtisanomisia:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011072714119407_ul.shtml

Norjan vapaamuurarit erottivat Breivikin

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011072714119544_ul.shtml

Ranskan äärioikeistolainen puolue Kansallinen rintama on erottanut jäsenensä, joka ylisti blogissaan Norjan joukkosurmaajaa Anders Behring Breivikiä.

Puolueen jäsen Jacques Coutela kutsui Breivikiä ikoniksi ja lännen puolustajaksi. Hän vertasi Breivikiä keskiaikaiseen sotapäällikköön Kaarle Martelliin, joka taisteli muslimeja vastaan.

Coutela poisti kirjoitukset, kun paikallinen ihmisoikeusjärjestö teki niistä valituksen. Sittemmin hän on kiistänyt kirjoittaneensa niitä itse, vaan löytäneensä ne verkosta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011072714119613_ul.shtml

Oslo Pistolklubb sanoi tiedotteessaan, että Breivik kuului seuraan kahteen otteeseen, ensin vuosina 2005-2007 ja sitten kesästä 2010 eteenpäin.

Breivikin kerrotaan osallistuneen seuran harjoituksiin sekä kisoihin. Poliittisia näkemyksiään hän ei tuonut seuratoiminnassa esiin. Seura on toistaiseksi perunut harjoituksensa terrori-iskujen vuoksi ja erottanut Breivikin.

Poliisi irtisanoutui Breivikin räjähteistä:

http://yle.fi/uutiset/teemat/Norjan_tragedia/2011/07/poliisi_rajaytti_breivikin_maatilan_rajahdekatkon_2749399.html

Norjan poliisi on räjäyttänyt Anders Behring Breivikin maatilalta löytyneitä räjähteitä. Poliisi ei kerro kuinka paljon räjähteitä oli ja mitä ne tarkalleen ottaen olivat.

Poliisin edustaja Trine Dyngeland kertoi myöhään tiistai-iltana, että Breivikin vuokraamalta tilalta löytyi räjähteitä. Hän sanoi myös, että poliisi katsoi parhaaksi olla siirtämättä räjähteitä ja räjäytti ne kontrolloidusti paikan päällä.

[Lalli IsoTalo]

Yhtä totuutta ei ole. On kasa totuuksia ... media keskimäärin on eri mieltä totuudesta ...

Vuonna 2011 uutisointi, mielipidekirjoitukset, pääkirjoitukset, analyysit ja blogit ovat menneet iloisesti sekaisin, ja lopputuloksena on "kasa totuuksia".

Tämähän oli kuin Scriptan luonnehdinta.  

Niin, blogi mielipidevaikuttaa muotovapaasti ja arvointensiivisesti. Jussin tapauksessa lopputulos ei kuitenkaan ole sekalainen kasa eri totuuksia, vaan johdonmukainen sielunmaisemavyörytys, niiltä osin kuin Jussi haluaa itseään julkisuudelle paljastaa.

Tämä riittänee tästä sivupolusta.

[L. Brander]

Lisää irtisanomisia:

...

Jokaiseen uutiseen ja nettikommenttiin voitaisiin lisätä poliisin ilmiantonapin viereen erityinen irtisanoutumisnappi. Ei tarvitsisi arpoa, kuka sanoutuu irti ja mistä!?!11!2!!1 Vajavainen tietoyhteiskunta olisi korjattu täydelliseksi!

LB

[Veli Karimies]

Joitakin maahanmuuttokriittisiä reaktioita iskuun:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/norway/8664568/Norway-attacks-National-Front-member-suspended-for-defending-Anders-Behring-Breivik.html

Ranskan Kansallisen rintaman eli Le Penin puolueen ehdokas Jaques Coutela kutsui Breivikiä "lännen suurimmaksi puolustajaksi".

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:owghc5FZ2CcJ:www.examiner.com/conservative-in-houston/oslo-shooter-cites-a-brett-stevens-article+Brett+Stevens+houston&cd=2&hl=fi&ct=clnk&gl=fi&source=www.google.fi

Manifestissa lainattu Brett Stevens kertoo olevansa kunnioitettu siitä, että tuli lainatuksi noin rohkean miehen toimesta.

http://www.salon.com/news/politics/war_room/2011/07/25/norway_righties/index.html

Mark Steyn esittää Robert Spencerin tavoin tyhmää ja yrittää väittää, että iskulla ei ole mitään tekemistä islam-vastaisuuden kanssa, koska uhrit olivat norjalaisia. Myös abortti, eutanasia ja Al Gore mainittu.

Amerikkalaisten islam-kriitikoiden - etupäässä Spencerin ja Gellerin - käyttämä kieli on jopa sikäläinen keskustelukulttuuri huomioonottaen sen verran fanaattista, että panikointi ja täydelliseen denialismiin vajoaminen ei tällaisen tapauksen jälkeen yllätä.

Ja seuravaksi jos joku vapaapuolueen vatipää kehaisee iskua niin teikäläinen pitää tätä todisteena "maahanmuuttokriittisen liikkeen" ja varsinkin homman saatanallisuudesta.

[foobar]

Tuo on niin edistyksellinen rangaistuslaitos, että vankilaksi kutsuminen on kyllä jo semantiikan väärinkäyttöä.

Omituista, että jotain näinkin olennaista jää maahanmuuttokriittisiltä lainaamatta:

Telegraph huomauttaa, että norjalaisten lähestymistapa näyttää toimivan. Vain 20 prosenttia vangeista joutuu vankilaan uudelleen kahden vuoden sisällä vapautumisestaan. Britanniassa nopean paluun tekee joka toinen vanki.

Muistanko väärin, että juuri tämä "luksusvankila" oli jossain vaiheessa uutisissa ja siitä kerrottiin, että kaksi kolmasosaa sen vangeista poistetaan maasta kun tuomio on suoritettu? Vai oliko tämä kuitenkin joku toinen pohjoismainen vankila?

[haukionkala]

http://yle.fi/uutiset/teemat/Norjan_tragedia/2011/07/venaja_norja_oli_opetus_liberaalille_euroopalle_2749487.html?origin=rss

Venäjä: Norja oli opetus liberaalille Euroopalle

Venäjällä etsitään syytä Norjan joukkomurhaan eurooppalaisista arvoista. Joidenkin venäläisten poliitikkojen ja tiedotusvälineiden mielestä murhenäytelmän takana on Euroopan liiallinen suvaitsevaisuus ja monikulttuurisuus.

Norjan joukkomurha on herättänyt paljon myötätuntoa Venäjällä. Tämä on ymmärrettävää jo siksikin, että Venäjä on itse ollut monta kertaa terrorismin ja muiden katastrofien kohteena.

Toinen yleisesti vallitseva tunne Moskovassa on hämmästys. Hämmästys siitä, miten rauhallisessa, syrjäisessä ja hyvin toimeentulevassa Norjassa voi tapahtua jotain tällaista. On mahdotonta käsittää, miten tämä on tapahtunut. Norja on maa, jolla on syvät demokratian, suvaitsevaisuuden ja ihmisoikeuksien kunnioituksen perinteet.

- Pohjaa tällaiselle jyrkälle äärioikeistolaisuudelle ei yksinkertaisesti ole, Venäjän duuman ulkoasiankomitean puheenjohtaja Konstantin Kosatshev sanoi.
"Eurooppa sai suvaitsevaan turpaansa"

Venäjän tiedotusvälineissä ja internetin keskustelupalstoilla tarjotaan tulkintoja tapahtumalle. Yksi usein toistuvista selityksistä on - eurooppalainen suvaitsevaisuus, jota Eurooppa on venäläisten arvostelijoiden mielestä tyrkyttänyt myös Venäjälle ja saa nyt maistaa oman lääkkeensä sivuoireita.

Eurooppa sai suvaitsevaan turpaansa, julistaa Venäjän suurilevikkeisiimpiin sanomalehtiin kuuluva Moskovski Komsomolets -päivälehti maanantain etusivun jutussaan. Kirjoittajan mielestä Norjan sarjamurhaaja kapinoi eurooppalaista itsetuhoista, liian suvaitsevaista, liian kylläistä ja liian multikulttuurista yhteiskuntaa vastaan. Jos eurooppalaiset vallanpitäjät eivät ota tästä opikseen, kohta tällaiset tragediat ovat arkipäivää, kirjoittaja pelottelee.

Myös Venäjän Nato-suurlähettiläs Dmitri Rogozin tekee surutta politiikkaa murhenäytelmällä. Euroopassa on tapahtumassa laajamittainen poliittisen järjestelmän radikalisoituminen ja äärioikeistuminen. Yksi esimerkki tästä on venäläisten vähemmistöjen kohtelu Baltian maissa, Rogozin väittää.

[Lasisti]

Hieman ihmeelliseltä kuulostaa tuo ABB:n asianajajan (sd.) into tuoda esiin arvio asiakkaansa mielenterveydestä. Näytti kansainvälisessä lehdistötilaisuudessa siltä, että insanea piti sanoa niin, ettei toimittajat ehtineet väliin.

Minäkin ihmettelin samaa. Onko omien näkemystensä huutelu julkisuuteen ja reunaehtojen asettaminen syytetyn avustamiseen tosiaankin aivan korrektia käytöstä puolustusasianajajalta?

[Lalli IsoTalo]

OT

Omituista, että jotain näinkin olennaista jää maahanmuuttokriittisiltä lainaamatta:

... norjalaisten lähestymistapa näyttää toimivan. Vain 20 prosenttia vangeista joutuu vankilaan uudelleen kahden vuoden sisällä vapautumisestaan. Britanniassa nopean paluun tekee joka toinen vanki.

Tuossa vertailtiin vertailukelvottomia vankiloita. Ei mennä tänne.

[Sanglier]

Breivikin sekoittaminen kristittyihin ja kristillisyyteen myös kaivertaa aika pahasti edelleen, etenkin kun Breivikin teko oli niin täysin kristinuskoa vastaan kuin vain mikään voi olla.

Niin-PÄ. Mainittakoon myös että teko oli vastaan kaikkea mitä vapaamuurarius edustaa. Ihan yhtälailla lasten murhaaminen on 180 astetta vastaan sitä mitä minä kutsun asiapohjaiseksi maahanmuuttokritiikiksi.

Mutta nämäkös nyt leimaajia liikuttaisivat.

[Ryyti]

Presidentti Haloselta mielestäni suhteellisen järkevä kannanotto iskun taustoista:

Minusta on selkeästi sanottava, että tämä oli äärioikeiston piirissä syntynyt liike, mutta se olisi voinut syntyä jossain muussakin osassa poliittista kenttää, sanoo Halonen.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/07/halonen_vihalle_rakentuvia_asioita_vastustettava_2750711.html

[Sanglier]

Breivikin sekoittaminen kristittyihin ja kristillisyyteen myös kaivertaa aika pahasti edelleen, etenkin kun Breivikin teko oli niin täysin kristinuskoa vastaan kuin vain mikään voi olla.

No true scotsman ja niin edelleen.

Ei ole skottilaisjuttu tämä. Jos golffari-filatelisti tappaa sata lasta ja kertoo tehneensä sen nimenomaan golf-filatelian nimissä, uskotko?

[jk]

Breivikin sekoittaminen kristittyihin ja kristillisyyteen myös kaivertaa aika pahasti edelleen, etenkin kun Breivikin teko oli niin täysin kristinuskoa vastaan kuin vain mikään voi olla.

No true scotsman ja niin edelleen.

Ei ole skottilaisjuttu tämä. Jos golffari-filatelisti tappaa sata lasta ja kertoo tehneensä sen nimenomaan golf-filatelian nimissä, uskotko?

Jos golf-filatelian nimissä on historian aikana tapettu miljoonia ihmisiä, niin kyllä.

[complexity]

Eih!

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114229-norjan-tapaus-tarja-halonen-kiristaisi-turvatoimia

Toisaalta, pitihän tämä arvata. Viharyhmät... niin??

Yhteiskunnassa pitäisi myös ajoissa vastustaa uhrilammasmentaliteettia, äärisuvaitsevaisuutta ja monia tietämättömyydelle rakentuvia asioita.

Henkilökohtaisesti itselläni Norjan tapahtumien myötä entisestään kasvoi tiedonhalu ja kriittisyys, mitä mm. maahanmuuttopolitiikkaan tulee. Mielestäni toisena ilmiönä on noussut esille - sanoisinko suorastaan - tekopyhyys. Tai oma näkemykseni on että kansallishäpeä ja syyllisyyden tunne verhottuna yrityksiin olla entistäkin enemmän globaali ja ymmärtäväinen hippi.

Onhan se herttaista joo, olla herttainen ja hyväntahtoinen ja ja ja... Mutta kun ei nähdä metsää puilta.

[farewell]

Eih!

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114229-norjan-tapaus-tarja-halonen-kiristaisi-turvatoimia

Toisaalta, pitihän tämä arvata. Viharyhmät... niin??

Yhteiskunnassa pitäisi myös ajoissa vastustaa uhrilammasmentaliteettia, äärisuvaitsevaisuutta ja monia tietämättömyydelle rakentuvia asioita.

Henkilökohtaisesti itselläni Norjan tapahtumien myötä entisestään kasvoi tiedonhalu ja kriittisyys, mitä mm. maahanmuuttopolitiikkaan tulee. Mielestäni toisena ilmiönä on noussut esille - sanoisinko suorastaan - tekopyhyys. Tai oma näkemykseni on että kansallishäpeä ja syyllisyyden tunne verhottuna yrityksiin olla entistäkin enemmän globaali ja ymmärtäväinen hippi.

Onhan se herttaista joo, olla herttainen ja hyväntahtoinen ja ja ja... Mutta kun ei nähdä metsää puilta.

Jahas, aselakia pitäisi taas kiristää. Miksi ihmiset vaativat tällaisia hölmöjä vaatimuksia aina sen jälkeen kun ihmisiä tapetaan aseilla? Kukaan ei vaadi autojen omistusoikeuden kiristämistä, jos rattijuoppo tappaa ihmisiä tai että poliisin pitäisi tiukentaa valvontaa ajokorttien myöntämisissä ja valvoa autojen ostoja, että alkoholisoituneet ihmiset eivät ajaisi humalassa ja tappaisi ihmisiä? Kyllä Breivikille olisi aselupa myönnetty vaikka Norjassa olisi ollut entisestä tiukemmat lait, koska hän oli aivan normaali norjalainen jamppa ja hän harrasti aktiivisesti metsästystä. Ja nytkin vaikuttaa siltä, että hän on ihan loogisesti ajetteleva ihminen ja ei mielisairas. Miten tällaisen ihmisen aseen hankinta estetään? Ei mitenkään, paitsi aseiden hallussapidon kieltämisellä siviileiltä.