Asuminen Saksassa?

[Marius]

Ovatko Myllypuro, Kontula, Jakomäki, Tapulikaupunki, mm.,jo riittävän harmoonisia ja tasokkaita? Vai pitääkö harmoniaa ja tasoa vielä lisätä?  

[Tasapainorealisti]

Ovatko Myllypuro, Kontula, Jakomäki, Tapulikaupunki, mm.,jo riittävän harmoonisia ja tasokkaita? Vai pitääkö harmoniaa ja tasoa vielä lisätä?  

Nuo ovat välttämättömiä pahoja, eikä niitä voi verrata todelliseen Helsinkiin. Myllypuro, Kontula, Jakomäki, Tapulikaupunki ja mm. eivät ole yhtä harmoonisia ja tasokkaita kuin mm. Lontoon esikaupunkien pakistanilaislähiöt, joista saa hyvää ruokaa ja etnisyys on vedetty huippuunsa. Helsinki tarvitsee lisää eri kansalaisuuksia suomalaisten köyhien keskuuteen, jotta ihmiset oppivat elämään myös ilman rahaa eri kulttuurien kesken aikaa viettäen. Suomalainen alkoholisoinut ja lääkehuumesekoilija on vähemmän symppattinen kuin terve uskova pakolainen, joka ei örvellä valtion rahoilla, vaan kasvattaa tasapainoisen perheen omassa yhteisössään, koko yhteisönsä tukemana.

[Marius]

Mielestäni Kontulan, Myllypuron, Jakomäen tai Tapulikaupungin suomalaiset ihmiset eivät ole "välttämättömiä pahoja".

[Tasapainorealisti]

Mielestäni Kontulan, Myllypuron, Jakomäen tai Tapulikaupungin suomalaiset ihmiset eivät ole "välttämättömiä pahoja".

Mutta ongelmat niissä ovat. Ne ongelmat eivät ole päättäjien hallussa. Tuskin tulevat koskaan olemaankaan. Niiden kanssa on opittava elämään, jos ei kykene muuttamaan omilla rahoilla poiskaan.

[Punaniska]

Kuluttaja hyötyy niin kauan kuin Suomessa on vain yksi Helsinki, yksi Stadi, Stadiin haluavat ihmiset hyötyvät. Helsingille on luotu hintojen kautta lisäarvoa kansainvälisissä vertailuissa ja on etu kaupungille mitä kalliimpaa siellä on asua, jotta ihmismassa säilyy harmoonisena ja riittävän tasokkaana.

Totta. Onhan se nyt hienonpaa asua samalla rahalla Katajanokalla kaksiossa (missä muuten olen asunut btw), kuin tuoreehkossa omakotitalossa Kotkassa.
Hienompaa asumista Skattalla 53m²

Tylsää omakotiasumista Kotkassa 150m²

Lisäarvo, miten se näkyy muuten: tekeekö se kaupungin houkuttelevammaksi ulkomaalaisille tms?

[Tasapainorealisti]

Kuluttaja hyötyy niin kauan kuin Suomessa on vain yksi Helsinki, yksi Stadi, Stadiin haluavat ihmiset hyötyvät. Helsingille on luotu hintojen kautta lisäarvoa kansainvälisissä vertailuissa ja on etu kaupungille mitä kalliimpaa siellä on asua, jotta ihmismassa säilyy harmoonisena ja riittävän tasokkaana.

Totta. Onhan se nyt hienonpaa asua samalla rahalla Katajanokalla kaksiossa (missä muuten olen asunut btw), kuin tuoreehkossa omakotitalossa Kotkassa.
Hienompaa asumista Skattalla 53m²

Tylsää omakotiasumista Kotkassa 150m²

Lisäarvo, miten se näkyy muuten: tekeekö se kaupungin houkuttelevammaksi ulkomaalaisille tms?

Jos Helsingin hintataso olisi samaa luokkaa kuin Turun tai Tampereen, niin varmaan olisi myös Tampere ja Turku vähemmän rikasta silloin ja koko Suomi heikompi.

Lisäarvo tekee sen houkuttelevammaksi ihmisille, jotka voivat päättää missä asuvat. Ulkomaalaiset tulevat Suomeen, jos se on arvokas verrattuna esim. Saksaan ja koska pääkaupunkiseutu imee ulkomaisia osaajia, joka taas pitää hintatason tasolla, johon ulkomaisilla osaajilla on varaa. Se, että kantasuomalaisilla ei mene yhtä hyvin kuin ulkomaisella moniosaajalla, tuskin on sen moniosaajan vika, joka tekee arvokkaampaa työtä kuin kantasuomalainen. Tuskin Kotka on huono valinta, jos ei kaipaa Helsinkiä, yhtä paljon kuin siellä asuva.

Kotka tosin ei tosin asuntopolitiikkansa kanssa ole yhtä etevä kuin Helsinki ja kaavoittaa ja myy tontteja/rakennusoikeuksia halvemmalla, laskien asuntojensa arvoja, koska Kotka ei ole yhtä houkutteleva paikka asua kuin Helsinki.

[sunimh]

Ulkomaalaiset tulevat Suomeen, jos se on arvokas verrattuna esim. Saksaan ja koska pääkaupunkiseutu imee ulkomaisia osaajia, joka taas pitää hintatason tasolla, johon ulkomaisilla osaajilla on varaa. Se, että kantasuomalaisilla ei mene yhtä hyvin kuin ulkomaisella moniosaajalla, tuskin on sen moniosaajan vika, joka tekee arvokkaampaa työtä kuin kantasuomalainen. Tuskin Kotka on huono valinta, jos ei kaipaa Helsinkiä, yhtä paljon kuin siellä asuva.

Tämän lukeminen jätti aika psykedeelisen olon. Edes tavattuani kappaletta useampaan kertaan en pysty tajuamaan, mistä on kysymys.

[Marius]

Mielestäni Kontulan, Myllypuron, Jakomäen tai Tapulikaupungin suomalaiset ihmiset eivät ole "välttämättömiä pahoja".

Mutta ongelmat niissä ovat. Ne ongelmat eivät ole päättäjien hallussa. Tuskin tulevat koskaan olemaankaan. Niiden kanssa on opittava elämään, jos ei kykene muuttamaan omilla rahoilla poiskaan.

"On opittava elämään", toisten aikaansaamassa viemärissäkö?

Miksi suomalaisten pitäisi "kyetä muuttamaan omilla rahoillaan pois" mistään, Suomessa?

Kenen tieltä?

Kannatatko Suomen miehitystä vaikkapa muslimien taholta?

Minne suomalaisten pitäisi mielestäsi muuttaa?

[Punaniska]

Lisäarvo tekee sen houkuttelevammaksi ihmisille, jotka voivat päättää missä asuvat. Ulkomaalaiset tulevat Suomeen, jos se on arvokas verrattuna esim. Saksaan ja koska pääkaupunkiseutu imee ulkomaisia osaajia, joka taas pitää hintatason tasolla, johon ulkomaisilla osaajilla on varaa. Se, että kantasuomalaisilla ei mene yhtä hyvin kuin ulkomaisella moniosaajalla, tuskin on sen moniosaajan vika, joka tekee arvokkaampaa työtä kuin kantasuomalainen. Tuskin Kotka on huono valinta, jos ei kaipaa Helsinkiä, yhtä paljon kuin siellä asuva.

Jos siis törkeä ylihinta asuntojen neliöhinnoissa on se vetovoimatekijä, niin missähän ne kansainväliset moniosaajat ja muut huiput oikein piileskelevät? Kai niillä on työpaikkakin jossain, koska pelkkä titteli "moniosaaja" tuskin tuo leipää pöytään?

[Tasapainorealisti]

Ulkomaalaiset tulevat Suomeen, jos se on arvokas verrattuna esim. Saksaan ja koska pääkaupunkiseutu imee ulkomaisia osaajia, joka taas pitää hintatason tasolla, johon ulkomaisilla osaajilla on varaa. Se, että kantasuomalaisilla ei mene yhtä hyvin kuin ulkomaisella moniosaajalla, tuskin on sen moniosaajan vika, joka tekee arvokkaampaa työtä kuin kantasuomalainen. Tuskin Kotka on huono valinta, jos ei kaipaa Helsinkiä, yhtä paljon kuin siellä asuva.

Tämän lukeminen jätti aika psykedeelisen olon. Edes tavattuani kappaletta useampaan kertaan en pysty tajuamaan, mistä on kysymys.

Hintataso voi olla korkea ja kasvava, jos lainoitus on ihmiselle riittävän joustava, ja osaajat saavat riittävästi palkkaa maksaakseen lyhennykset.

Ihmiset tukevat laina-asuntokuplaa luottaen viime kädessä Euroopan "kokoomuksiin" ja markkinoihin, joista voidaan tarvittaessa aina saada niskalenkki, jos sidotaan sijoitukset aina vain läpinäkyvimmiksi, eikä shokkeja anneta enää tapahtua, kuten vuoden 2008 tapahtumien jälkeen hyvin taidettiin jo oppiakin.

[Tasapainorealisti]

Mielestäni Kontulan, Myllypuron, Jakomäen tai Tapulikaupungin suomalaiset ihmiset eivät ole "välttämättömiä pahoja".

Mutta ongelmat niissä ovat. Ne ongelmat eivät ole päättäjien hallussa. Tuskin tulevat koskaan olemaankaan. Niiden kanssa on opittava elämään, jos ei kykene muuttamaan omilla rahoilla poiskaan.

"On opittava elämään", toisten aikaansaamassa viemärissäkö?

Miksi suomalaisten pitäisi "kyetä muuttamaan omilla rahoillaan pois" mistään, Suomessa?

Kenen tieltä?

Kannatatko Suomen miehitystä vaikkapa muslimien taholta?

Minne suomalaisten pitäisi mielestäsi muuttaa?

PerusSuomalaisten pitäisi muuttaa sen verran, että tajuaisivat, että pelkoa, jota lietsotte ei tarvitse ottaa vakavasti, eikä Eurooppa mihinkään ihmisten erilaisuuteen uponnut. Eurooppa uppoaa, jos Muslimeita ei hyväksytä meidän keskuuteen siinä, missä muitakin etnisiä ryhmiä ja oteta vastaan sellaisena kuin kukin on.

Muslimit eivät ole miehittämässä Suomea ja 2100-luvun Suomi on positiivisesti erinäköinen tähän päivään verrattuna, aivan samoin kuin muukin maailma.
Muslimeilta tulisi kieltää lastenteko, samoin kuin muiltakin etnisiltä erilaisilta ihmiseltä, jos Suomi halutaan pitää PerusSuomena.

Viemäreissä voit elää, jos et omaa mahdollisuutta elää Suomessa alueilla, jotka ovat arvokkaita ja viemäreistään puhtaita.

[Kommeli]

Maahanmuuttoa edellistä vuotta vähemmän

Tilastokeskuksen mukaan ulkomailta Suomeen muutti vuoden 2010 aikana 25 650 henkeä. Määrä on 1 050 edellisvuotta pienempi. Suomesta ulkomaille muutto väheni myös hieman ollen 11 900 henkeä. Nettomaahanmuuttoa kertyi vuoden 2010 aikana yhteensä 13 750 henkeä, mikä on 800 vähemmän kuin vuotta aiemmin. Ulkomaan kansalaisten nettomaahanmuutto supistui hyvin vähän, 150 henkeä.

Liitetaulukko 1. Kaupunkialueiden ja muiden kuntien kokonaisnettomuutto 2004–2010

2010    Koko maa 13 731    Kaupunkialueet 16 167    Muut kunnat -2 436

Maan sisäinen muuttoliike suuntautui maalta kaupunkiin.

15.07.2010 Helsingin väkilukua kasvatti vilkastunut muuttoliike

Helsinkiin muutti viime vuoden aikana edellisvuotta enemmän. Muuttajia oli yhteensä 37 280, joista 6 578 tuli ulkomailta.
Poismuuttajien määrä väheni hieman, kaikkiaan heitä oli 32 116. Suomen ulkopuolelle suuntasi 3 117. Muuttoliike lisäsi siten helsinkiläisten määrää kaikkiaan 5 164:llä.

Pankit myöntävät edelleen liian suuria asuntolainoja

Finanssivalvonnan eli Fivan vuoden 2010 toimintakertomuksen mukaan Fiva on suositellut pankeille jo viime keväänä asiakkaan maksukyvyn testaamista 6 prosentin korolla ja maksimissaan 25 vuoden laina-ajalla.

Handelsbanken:Asuntomarkkinakatsaus

Matalan korkotason siivittämänä asuntojen hintojen nousuvauhti kiihtyi vuoden 2009 loppua kohti ja aiemmat hintaennätykset on jo rikottu. Tuloihin ja vuokriin suhteutettuna asuntojen hinnat kuitenkin laskivat vuonna 2009, mutta näyttää siltä, että myös suhteelliset hinnat kääntyvät nousuun tänä vuonna. Asuntojen tarjonnan elpyminen, nousuun kääntyvä korkotaso ja vaimea tulojen kasvu hidastavat kuitenkin asuntojen hintojen nousuvauhtia vuosina 2010–2011. Vuosi 2009 tosin osoitti, että asuntomarkkinoilla on kyky yllättää.

Näissä kunnissa asuntojen hinnoissa eniten ilmaa

Eniten ilmaa pyyntihinnan ja toteutuneen hinnan välillä oli lokakuussa Rovaniemellä, Turussa, Jyväskylässä, Lahdessa, Vantaalla ja Helsingissä. Turussa ero oli revennyt miltei 27:ään ja Helsingissä lähes 23 prosenttiin.

Nyt alkoi tinkiminen: Nämä asunnot eivät käy kaupaksi

Jo pitkään myynnissä olleet asunnot ja talot, isot ja kalliit kohteet – olivatpa ne kerros-, rivi- tai omakotitaloissa. Näissä on nyt välittäjien mukaan eniten tinkimisen varaa.

Nämä kun kahlaat läpi, niin tajuat, minkä takia asunto Helsingin keskustassa maksaa, ja minkä takia se ei maksa jossain päin Saksassa. Ja Berliini kaupunkina on hlvtn huonossa kunnossa infraltaan ja asunnot laadultaan.

[Zeitgeist]

Huippuosaaja katsoo minkä laatuinen asunto on saatavilla, ei sitä minkä hintainen asunto on saatavilla. Huippuosaajalla on varaa valita ympäri maailmaa. Huippuosaajalla tarkoitan esimerkiksdi Kimi Räikköstä. Ainoa syy miksi minä Kimi Räikkösenä ostaisin jonkun kalliin asunnon pk-seudulta olisi se, että minä haluaisin isänmaallisilla syillä asua pk-seudulla.

Mistä tahansa muualta maailmaa saisin Kimi Räikkösen tuloilla halvemman ja laadukkaamman asunnon ja joka olisi vielä logistisesti paremmassa paikassa. Jos Suomi haluaa houkutella Kimi Räikkösen kaltaisia huippuosaajia asumaan Helsingin kaltaisessa monikulttuurisessa kehdossa, sen pitäisi tarjota jotain sellaista mitä esimerkiksi Sveitsi ei tarjoa. Joko saman tasoisen asunnon tulisi olla halvempi tai sitten tarjota laadukkaampia asuntoja. Mitään näitä Helsingin asunnot eivät täytä, joten huippuosaajat kiertävät Helsingin kaukaa. Sen sijaan Helsinkiin tulee hieman toisenlaisia osaajia. Se hyödyttää heitä, koska heidän muuttoaan tuetaan poliittisilla voimilla.

Mitä tulee tähän asuntojen korkeaan hintaan. Ehkä se johtuu siitä, että Suomessa talouden kunto on oikeasti ihan kuralla. Ehkä tämä talouskasvu mantra on ollut pelkkää bluffia. Ehkä joku on huomannut, että tulotaso on heikko ja sitten kun tulotaso on heikko, sitä on kasvatettu kasvattamalla esimerkiksi asuntojen arvoa. Siis kun talous on hyvässä kunnossa, asumiskustannukset suhteessa koko talouteen pienenee ja kun talous voi huonosti asumiskustannukset suhteessa koko talouteen nousee.

[Punaniska]

Homman poskettomuuden osoittamiseksi pieni rinnastus:

Hienompaa asumista Skattalla 53m²

Eli Katjanokka 305000€/53m²

Ja sitten ihan OIKEA metropoli, nimittäin New York ja Manhattan. Naapurustoa en tosin katsonut sen tarkemmin, kuin että ei Harlem.

NY 46m²

Siinä oikeassa metropolissa saa kaksion hinnalla 116459€/46m².

Voisiko tästä päätellä jotain?

[Marius]

Mielestäni Kontulan, Myllypuron, Jakomäen tai Tapulikaupungin suomalaiset ihmiset eivät ole "välttämättömiä pahoja".

Mutta ongelmat niissä ovat. Ne ongelmat eivät ole päättäjien hallussa. Tuskin tulevat koskaan olemaankaan. Niiden kanssa on opittava elämään, jos ei kykene muuttamaan omilla rahoilla poiskaan.

"On opittava elämään", toisten aikaansaamassa viemärissäkö?

Miksi suomalaisten pitäisi "kyetä muuttamaan omilla rahoillaan pois" mistään, Suomessa?

Kenen tieltä?

Kannatatko Suomen miehitystä vaikkapa muslimien taholta?

Minne suomalaisten pitäisi mielestäsi muuttaa?

PerusSuomalaisten pitäisi muuttaa sen verran, että tajuaisivat, että pelkoa, jota lietsotte ei tarvitse ottaa vakavasti, eikä Eurooppa mihinkään ihmisten erilaisuuteen uponnut. Eurooppa uppoaa, jos Muslimeita ei hyväksytä meidän keskuuteen siinä, missä muitakin etnisiä ryhmiä ja oteta vastaan sellaisena kuin kukin on.

Muslimit eivät ole miehittämässä Suomea ja 2100-luvun Suomi on positiivisesti erinäköinen tähän päivään verrattuna, aivan samoin kuin muukin maailma.
Muslimeilta tulisi kieltää lastenteko, samoin kuin muiltakin etnisiltä erilaisilta ihmiseltä, jos Suomi halutaan pitää PerusSuomena.

Viemäreissä voit elää, jos et omaa mahdollisuutta elää Suomessa alueilla, jotka ovat arvokkaita ja viemäreistään puhtaita.

Pitääkö siis muslimeiden, venäläisten ja virolaisten asua viemäreissä?

Suomalaisten pitäisi asua jossain muualla? Suomen ulkopuolella kenties? Jos siis suomalaisten pitää jonnekin "viemäri"-Suomesta lähteä. Sellainen on Suomesta kuitenkin tulossa, pikkuhiljaa, pala palalta, vaikka sitä onkin ehkä mielestäsi hankalaa havaita vihreiden, leväisten lasiesi takaa.

Sillä viemäreitä tosiaan on Suomessa. Asutko itse sellaisessa, kun tunnut olevan viemäreihin perin tykästynyt?

[Kommeli]

Huippuosaaja katsoo minkä laatuinen asunto on saatavilla, ei sitä minkä hintainen asunto on saatavilla. Huippuosaajalla on varaa valita ympäri maailmaa. Huippuosaajalla tarkoitan esimerkiksdi Kimi Räikköstä. Ainoa syy miksi minä Kimi Räikkösenä ostaisin jonkun kalliin asunnon pk-seudulta olisi se, että minä haluaisin isänmaallisilla syillä asua pk-seudulla.

Yleisellä tasolla, niin olen kanssasi samaa mieltä. Suomalainen sijoittaja käyttää häikäilemättä hyväkseen tällä hetkellä "isänmaallisuutta". Kilpailu asiakkaista pitäisi nähdä Euroopan laajuisessa perspektiivissä. Meillä on mahdollisuus muuttaa pois Suomesta ihan koska tahansa. Töitä löytyy ihan mistä tahansa.

Mistä tahansa muualta maailmaa saisin Kimi Räikkösen tuloilla halvemman ja laadukkaamman asunnon ja joka olisi vielä logistisesti paremmassa paikassa. Jos Suomi haluaa houkutella Kimi Räikkösen kaltaisia huippuosaajia asumaan Helsingin kaltaisessa monikulttuurisessa kehdossa, sen pitäisi tarjota jotain sellaista mitä esimerkiksi Sveitsi ei tarjoa. Joko saman tasoisen asunnon tulisi olla halvempi tai sitten tarjota laadukkaampia asuntoja. Mitään näitä Helsingin asunnot eivät täytä, joten huippuosaajat kiertävät Helsingin kaukaa. Sen sijaan Helsinkiin tulee hieman toisenlaisia osaajia. Se hyödyttää heitä, koska heidän muuttoaan tuetaan poliittisilla voimilla.

Ainoa keino millä Suomi Kimi Räikkösen kaltaisia osaajia houkuttelee on turvallisuus, koulutus ja asuminen suhteessa näihin. Suomessa on turvallista. Suomessa on hyvät koulut. Suomessa asuminen on turvallista. Kun näistä tingitään, tulevaisuudessa osaajia menetetään. Monikulttuuri kusee Suomea nilkkaan.

Mitä tulee tähän asuntojen korkeaan hintaan. Ehkä se johtuu siitä, että Suomessa talouden kunto on oikeasti ihan kuralla. Ehkä tämä talouskasvu mantra on ollut pelkkää bluffia. Ehkä joku on huomannut, että tulotaso on heikko ja sitten kun tulotaso on heikko, sitä on kasvatettu kasvattamalla esimerkiksi asuntojen arvoa. Siis kun talous on hyvässä kunnossa, asumiskustannukset suhteessa koko talouteen pienenee ja kun talous voi huonosti asumiskustannukset suhteessa koko talouteen nousee.

Jos olisit lukenut edes viimeisen linkeistäni, olisit tajunnut, että Suomessa asuntojen hinnat määräytyvät kysynnän ja yleisen elintason mukaan. Suomessa ei ole asuntokuplaa, kuten Espanjassa.

[sunimh]

Homman poskettomuuden osoittamiseksi pieni rinnastus:

Hienompaa asumista Skattalla 53m²

Eli Katjanokka 305000€/53m²

Ja sitten ihan OIKEA metropoli, nimittäin New York ja Manhattan. Naapurustoa en tosin katsonut sen tarkemmin, kuin että ei Harlem.

NY 46m²

Siinä oikeassa metropolissa saa kaksion hinnalla 116459€/46m².

Voisiko tästä päätellä jotain?

Puolen minuutin wikiselaus Washington Heightsista kertoo että:

"By the 2000s, after years when gangsters ruled a thriving illegal drug trade, urban renewal began. Many Dominicans moved to Morris Heights, University Heights, and other west Bronx neighborhoods.[6] While gentrification is often blamed for rapid changes in the neighborhood, the changes in population also reflect the departure of the dominant nationality. Even though Dominicans still make up 73 percent of the neighborhood, their moves to the Bronx have made room for Mexicans and Ecuadorians, according to The Latino Data Project of the City University of New York.[7] The proportion of whites in Washington Heights has declined from 18 percent in 1990 to 14 percent in 2005."

Melko urbaania. Niin, ja tietenkin "Washington Heights borders Harlem to the South". Kannattaisiko vielä katsoa joku toinen esimerkki?

[vilach]

Homman poskettomuuden osoittamiseksi pieni rinnastus:

Hienompaa asumista Skattalla 53m²

Eli Katjanokka 305000€/53m²

Mitä hienoa tässä asunnossa on?
Se on iso yksiö, eli se soveltuu vain yksinasuvalle.
Katso mikä näkymä keittiöstä.
Pienet ikkunat, keskusta = melua, epäviihtyisää.
Tällä hinnalla saa helsingissä valoisan neliön isoilla ikkunoilla, viihtyisässä ja hiljaisessa ympäristössä ja hyvillä ikkunanäkymillä.
Eli tällä asunnolla on erittäin huono hinta/laatu suhde.

[Tasapainorealisti]

Mielestäni Kontulan, Myllypuron, Jakomäen tai Tapulikaupungin suomalaiset ihmiset eivät ole "välttämättömiä pahoja".

Mutta ongelmat niissä ovat. Ne ongelmat eivät ole päättäjien hallussa. Tuskin tulevat koskaan olemaankaan. Niiden kanssa on opittava elämään, jos ei kykene muuttamaan omilla rahoilla poiskaan.

"On opittava elämään", toisten aikaansaamassa viemärissäkö?

Miksi suomalaisten pitäisi "kyetä muuttamaan omilla rahoillaan pois" mistään, Suomessa?

Kenen tieltä?

Kannatatko Suomen miehitystä vaikkapa muslimien taholta?

Minne suomalaisten pitäisi mielestäsi muuttaa?

PerusSuomalaisten pitäisi muuttaa sen verran, että tajuaisivat, että pelkoa, jota lietsotte ei tarvitse ottaa vakavasti, eikä Eurooppa mihinkään ihmisten erilaisuuteen uponnut. Eurooppa uppoaa, jos Muslimeita ei hyväksytä meidän keskuuteen siinä, missä muitakin etnisiä ryhmiä ja oteta vastaan sellaisena kuin kukin on.

Muslimit eivät ole miehittämässä Suomea ja 2100-luvun Suomi on positiivisesti erinäköinen tähän päivään verrattuna, aivan samoin kuin muukin maailma.
Muslimeilta tulisi kieltää lastenteko, samoin kuin muiltakin etnisiltä erilaisilta ihmiseltä, jos Suomi halutaan pitää PerusSuomena.

Viemäreissä voit elää, jos et omaa mahdollisuutta elää Suomessa alueilla, jotka ovat arvokkaita ja viemäreistään puhtaita.

Pitääkö siis muslimeiden, venäläisten ja virolaisten asua viemäreissä?

Suomalaisten pitäisi asua jossain muualla? Suomen ulkopuolella kenties? Jos siis suomalaisten pitää jonnekin "viemäri"-Suomesta lähteä. Sellainen on Suomesta kuitenkin tulossa, pikkuhiljaa, pala palalta, vaikka sitä onkin ehkä mielestäsi hankalaa havaita vihreiden, leväisten lasiesi takaa.

Sillä viemäreitä tosiaan on Suomessa. Asutko itse sellaisessa, kun tunnut olevan viemäreihin perin tykästynyt?

Sun määritelmää viemärille en tunne, mutta asun itse sellaisessa "viemärissä", jota voidaan pitää viemärinä varmaan niiden noin 50 000 suomalaisen näkövinkkelistä joiden netto-omaisuus on vähintään miljoona euroa. En tiedä kuulutko heihin, mutta toivon että joskus kuulut, koska Suomen kehitystä et voi estää. Suomen kehitys on sinulle viemäristymistä, minulle se on jotain muuta.

Muslimit, virolaiset ja venäläiset voivat asua siellä mihin heidän rahansa riittävät, olkoonpa ne sitten samoja viemäreitä kuin suomalaisten asuttamat viemärit, taikka eivät.

Suomessa tulee olemaan tulevaisuudessa edessä sama kehitys kuin muuallakin Euroopassa, valtio tulee saamaan lisää verotuloja vain sillä tavoin, että nettoveroja peritään suhteessa vähemmän niiltä, jotka sitä rahaa eniten valtion kassaan kantavat.

[Kommeli]

[...]
Suomessa tulee olemaan tulevaisuudessa edessä sama kehitys kuin muuallakin Euroopassa, valtio tulee saamaan lisää verotuloja vain sillä tavoin, että nettoveroja peritään suhteessa vähemmän niiltä, jotka sitä rahaa eniten valtion kassaan kantavat.

Viittaat tällä kai siihen kuuluisaan "kasvatetaan kakkua"-teoriaan.
Ruotsissa tuttavallisesti "öka kaka"-teoria.
Voin kuvitella, mikä teorian nimi on "muualla Euroopassa".
Olet joko nuori, helposti johdateltavissa tai idiootti.

[Miniluv]

Muslimit eivät ole miehittämässä Suomea ja 2100-luvun Suomi on positiivisesti erinäköinen tähän päivään verrattuna, aivan samoin kuin muukin maailma.

Tarkoitatko, että muun näköiset kuin perinteisen suomalaisen näköiset ihmiset tekevät suomesta paremman maan? Onko "positiivisesti erinäköisen" vastakohta "negatiivisesti samannäköinen" Suomi kuin nyt?

[Zeitgeist]

Ainoa keino millä Suomi Kimi Räikkösen kaltaisia osaajia houkuttelee on turvallisuus, koulutus ja asuminen suhteessa näihin. Suomessa on turvallista. Suomessa on hyvät koulut. Suomessa asuminen on turvallista. Kun näistä tingitään, tulevaisuudessa osaajia menetetään. Monikulttuuri kusee Suomea nilkkaan.

Sveitsi ja Saksa ovat OECD:n mukaan turvallisempia ja niissä on paremmat koulut. Erityisesti Saksa oli OECD mukaan esimerkiksi turvallisuudessa maailman ykkönen. Eli Suomella ei ole mitään mittaria millä se voisi kilpailla muuta kuin "isänmaallisuus".

Koulutus

Suomessa on hyvät koulut ha ha. Tämä on suuri vitsi. Missä se korkeakoulutus sitten näkyy käytännössä? Suomalaiset yliopistot eivät ole pärjänneet missää kansainvälisessä vertailussa. Koulutus on kyllä ilmaista ja siihen on paljon tarjontaa, mutta mitä sillä saa on vähän toinen juttu. Minun kokemukseni mukaan koulussa n. 70% ajasta kulutetaan täysin turhaan hölyn pölyyn. Kuten minä joka opiskelin ohjelmointia niin koulussa 70% ajasta meni ruotsin kielen osaamiseen, viestintään, ym kirjanpitoon, markkinointiin ja ynnä muuhun hölyn pölyyn millä ei ollut mitään tekemistä kontekstin kanssa. ja sitten se varsinainen konteksti käsiteltiin vain pintapuolisesti.

Logistiikka

VR:n NL:n aikaiset junat jäätyvät talvella kuin seinään. Junat ovat aina täyteen ahdettuja, lattiat ovat täynnä oksennusta ja taustalla kuuluu monikulttuurista taustamölinää ja se vielä maksaa ihan hulvattomasti. Bussikuskeja hakataan kerta se päivä.

http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2011/05/27/nyt-alkoi-tinkiminen-nama-asunnot-eivat-kay-kaupaksi/20117512/139

Ei Suomessa välttämättä ole asuntopulaa. Tämän mukaan, pulaa on oikean kokoisista asunnoista. Sen sijaan ylitarjontaa on isokokoissta taloista. Niitä on liikaa. Kyllä niissä haluttaisiin asua, mutta kun porukka ei pysty maksamaan niistä. Tuote kannattaa myydä mielummin halvalla, kun ei myydä tuotetta ollenkaan. Se että rakennnetaan joku huvila ja sitten se ei mene kaupaksi, siitä syntyy valtavia tappioita.

[Tasapainorealisti]

Muslimit eivät ole miehittämässä Suomea ja 2100-luvun Suomi on positiivisesti erinäköinen tähän päivään verrattuna, aivan samoin kuin muukin maailma.

Tarkoitatko, että muun näköiset kuin perinteisen suomalaisen näköiset ihmiset tekevät suomesta paremman maan? Onko "positiivisesti erinäköisen" vastakohta "negatiivisesti samannäköinen" Suomi kuin nyt?

Positiivinen on positiivinen, "negatiivisesti samanäköinen" on negatiivisesti vastakohtainen positiiviselle.

[Marius]

Mielestäni Kontulan, Myllypuron, Jakomäen tai Tapulikaupungin suomalaiset ihmiset eivät ole "välttämättömiä pahoja".

Mutta ongelmat niissä ovat. Ne ongelmat eivät ole päättäjien hallussa. Tuskin tulevat koskaan olemaankaan. Niiden kanssa on opittava elämään, jos ei kykene muuttamaan omilla rahoilla poiskaan.

"On opittava elämään", toisten aikaansaamassa viemärissäkö?

Miksi suomalaisten pitäisi "kyetä muuttamaan omilla rahoillaan pois" mistään, Suomessa?

Kenen tieltä?

Kannatatko Suomen miehitystä vaikkapa muslimien taholta?

Minne suomalaisten pitäisi mielestäsi muuttaa?

PerusSuomalaisten pitäisi muuttaa sen verran, että tajuaisivat, että pelkoa, jota lietsotte ei tarvitse ottaa vakavasti, eikä Eurooppa mihinkään ihmisten erilaisuuteen uponnut. Eurooppa uppoaa, jos Muslimeita ei hyväksytä meidän keskuuteen siinä, missä muitakin etnisiä ryhmiä ja oteta vastaan sellaisena kuin kukin on.

Muslimit eivät ole miehittämässä Suomea ja 2100-luvun Suomi on positiivisesti erinäköinen tähän päivään verrattuna, aivan samoin kuin muukin maailma.
Muslimeilta tulisi kieltää lastenteko, samoin kuin muiltakin etnisiltä erilaisilta ihmiseltä, jos Suomi halutaan pitää PerusSuomena.

Viemäreissä voit elää, jos et omaa mahdollisuutta elää Suomessa alueilla, jotka ovat arvokkaita ja viemäreistään puhtaita.

Pitääkö siis muslimeiden, venäläisten ja virolaisten asua viemäreissä?

Suomalaisten pitäisi asua jossain muualla? Suomen ulkopuolella kenties? Jos siis suomalaisten pitää jonnekin "viemäri"-Suomesta lähteä. Sellainen on Suomesta kuitenkin tulossa, pikkuhiljaa, pala palalta, vaikka sitä onkin ehkä mielestäsi hankalaa havaita vihreiden, leväisten lasiesi takaa.

Sillä viemäreitä tosiaan on Suomessa. Asutko itse sellaisessa, kun tunnut olevan viemäreihin perin tykästynyt?

Sun määritelmää viemärille en tunne, mutta asun itse sellaisessa "viemärissä", jota voidaan pitää viemärinä varmaan niiden noin 50 000 suomalaisen näkövinkkelistä joiden netto-omaisuus on vähintään miljoona euroa. En tiedä kuulutko heihin, mutta toivon että joskus kuulut, koska Suomen kehitystä et voi estää. Suomen kehitys on sinulle viemäristymistä, minulle se on jotain muuta.

Muslimit, virolaiset ja venäläiset voivat asua siellä mihin heidän rahansa riittävät, olkoonpa ne sitten samoja viemäreitä kuin suomalaisten asuttamat viemärit, taikka eivät.

Suomessa tulee olemaan tulevaisuudessa edessä sama kehitys kuin muuallakin Euroopassa, valtio tulee saamaan lisää verotuloja vain sillä tavoin, että nettoveroja peritään suhteessa vähemmän niiltä, jotka sitä rahaa eniten valtion kassaan kantavat.

Oolalaa!
Et selvästikään ole suomalainen, tai sitten et ole selvä.
"Suomessa tulee olemaan sellainen ja tällainen kehitys"..niinpäjuuri.
Miksi olet Suomessa jos vihaat suomalaisuutta ja Suomea ja toivot meidän tuhoa?

Oletko desantti vai terroristi?

[Punaniska]

Melko urbaania. Niin, ja tietenkin "Washington Heights borders Harlem to the South". Kannattaisiko vielä katsoa joku toinen esimerkki?

No katotaan. Pannahinen kun reaalielämä haittaa netissä notkumista 

Googlettelin NYC:n kalleimmat asuinalueet, ja voittajiin kuului TriBeCa.

http://www.trulia.com/home_prices/New_York/New_York-heat_map/

http://en.wikipedia.org/wiki/TriBeCa

Kaivoin sitten mukanvan randomkämpän, ja pakko tunnustaa: Periferian Hesa oli halvempi kuin NY:n kalleimmat seudut:

TriBeCa 490000€/70 m2

Katajanokan kämppä 6000€/m² , TriBeCan kämppä 7000€/m²

Huom, nyt oli kyseessä NYC:n kalleimmat asunnot vs. Helsingin kalleimmat asunnot. Jos Helsingin kämppä on jonkun mielestä kohtuuhintainen, niin Suomessa on mielipiteen vapaus.

[Kommeli]

Sveitsi ja Saksa ovat OECD:n mukaan turvallisempia ja niissä on paremmat koulut. Erityisesti Saksa oli OECD mukaan esimerkiksi turvallisuudessa maailman ykkönen. Eli Suomella ei ole mitään mittaria millä se voisi kilpailla muuta kuin "isänmaallisuus".

Haluaisin nähdä nämä tilastot ja tutkimukset.

Koulutus

Suomessa on hyvät koulut ha ha. Tämä on suuri vitsi. Missä se korkeakoulutus sitten näkyy käytännössä? Suomalaiset yliopistot eivät ole pärjänneet missää kansainvälisessä vertailussa. Koulutus on kyllä ilmaista ja siihen on paljon tarjontaa, mutta mitä sillä saa on vähän toinen juttu. Minun kokemukseni mukaan koulussa n. 70% ajasta kulutetaan täysin turhaan hölyn pölyyn. Kuten minä joka opiskelin ohjelmointia niin koulussa 70% ajasta meni ruotsin kielen osaamiseen, viestintään, ym kirjanpitoon, markkinointiin ja ynnä muuhun hölyn pölyyn millä ei ollut mitään tekemistä kontekstin kanssa. ja sitten se varsinainen konteksti käsiteltiin vain pintapuolisesti.

Et ilmeisesti ole perheellinen?
Korkeakoulutuksesta niin sitä on monenlaista. Suomen kuntarakenne muuttuu koko ajan ja korkeakoulutus siinä mukana. Kaikki on suhteellista. Mutta korkeakoulutuksessa on ongelmia kyllä.

Logistiikka

VR:n NL:n aikaiset junat jäätyvät talvella kuin seinään. Junat ovat aina täyteen ahdettuja, lattiat ovat täynnä oksennusta ja taustalla kuuluu monikulttuurista taustamölinää ja se vielä maksaa ihan hulvattomasti. Bussikuskeja hakataan kerta se päivä.

VR:n junat ovat Italiasta ja Itä-Euroopasta. Ne eivät ole täyteen ahdettuja ja tuskin täynnä oksennusta. Monikulttuurisuus on ongelma kyllä. Bussikuskeja ei hakata päivittäin. En oikein ymmärrä sinun ongelmaasi. Ilmeisesti sillä on jotain tekemistä Zeitgeistin kanssa.

http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2011/05/27/nyt-alkoi-tinkiminen-nama-asunnot-eivat-kay-kaupaksi/20117512/139

Ei Suomessa välttämättä ole asuntopulaa. Tämän mukaan, pulaa on oikean kokoisista asunnoista. Sen sijaan ylitarjontaa on isokokoissta taloista. Niitä on liikaa. Kyllä niissä haluttaisiin asua, mutta kun porukka ei pysty maksamaan niistä. Tuote kannattaa myydä mielummin halvalla, kun ei myydä tuotetta ollenkaan. Se että rakennnetaan joku huvila ja sitten se ei mene kaupaksi, siitä syntyy valtavia tappioita.

Tappioita kenelle? Minkä takia isot asunnot eivät mene kaupaksi? Oikean kokoisista asunnoista?

[Marius]

(Zeitgeist:)

Miksi tuhlaat/tuhlasit aikasi koulussa "hölynpölyyn"?

Etkö osaa lukea ilman, että joku pitelee kädestä?

Ei oppiminen ole siitä kiinni, että jonkun täytyy "opettaa".

Jos haluat oppia, ja koulu on "hölynpölyä", niin tee jotakin.

Uusavuttomuus ei ole mikään selitys tai ratkaisu.

[Tasapainorealisti]

Mielestäni Kontulan, Myllypuron, Jakomäen tai Tapulikaupungin suomalaiset ihmiset eivät ole "välttämättömiä pahoja".

Mutta ongelmat niissä ovat. Ne ongelmat eivät ole päättäjien hallussa. Tuskin tulevat koskaan olemaankaan. Niiden kanssa on opittava elämään, jos ei kykene muuttamaan omilla rahoilla poiskaan.

"On opittava elämään", toisten aikaansaamassa viemärissäkö?

Miksi suomalaisten pitäisi "kyetä muuttamaan omilla rahoillaan pois" mistään, Suomessa?

Kenen tieltä?

Kannatatko Suomen miehitystä vaikkapa muslimien taholta?

Minne suomalaisten pitäisi mielestäsi muuttaa?

PerusSuomalaisten pitäisi muuttaa sen verran, että tajuaisivat, että pelkoa, jota lietsotte ei tarvitse ottaa vakavasti, eikä Eurooppa mihinkään ihmisten erilaisuuteen uponnut. Eurooppa uppoaa, jos Muslimeita ei hyväksytä meidän keskuuteen siinä, missä muitakin etnisiä ryhmiä ja oteta vastaan sellaisena kuin kukin on.

Muslimit eivät ole miehittämässä Suomea ja 2100-luvun Suomi on positiivisesti erinäköinen tähän päivään verrattuna, aivan samoin kuin muukin maailma.
Muslimeilta tulisi kieltää lastenteko, samoin kuin muiltakin etnisiltä erilaisilta ihmiseltä, jos Suomi halutaan pitää PerusSuomena.

Viemäreissä voit elää, jos et omaa mahdollisuutta elää Suomessa alueilla, jotka ovat arvokkaita ja viemäreistään puhtaita.

Pitääkö siis muslimeiden, venäläisten ja virolaisten asua viemäreissä?

Suomalaisten pitäisi asua jossain muualla? Suomen ulkopuolella kenties? Jos siis suomalaisten pitää jonnekin "viemäri"-Suomesta lähteä. Sellainen on Suomesta kuitenkin tulossa, pikkuhiljaa, pala palalta, vaikka sitä onkin ehkä mielestäsi hankalaa havaita vihreiden, leväisten lasiesi takaa.

Sillä viemäreitä tosiaan on Suomessa. Asutko itse sellaisessa, kun tunnut olevan viemäreihin perin tykästynyt?

Sun määritelmää viemärille en tunne, mutta asun itse sellaisessa "viemärissä", jota voidaan pitää viemärinä varmaan niiden noin 50 000 suomalaisen näkövinkkelistä joiden netto-omaisuus on vähintään miljoona euroa. En tiedä kuulutko heihin, mutta toivon että joskus kuulut, koska Suomen kehitystä et voi estää. Suomen kehitys on sinulle viemäristymistä, minulle se on jotain muuta.

Muslimit, virolaiset ja venäläiset voivat asua siellä mihin heidän rahansa riittävät, olkoonpa ne sitten samoja viemäreitä kuin suomalaisten asuttamat viemärit, taikka eivät.

Suomessa tulee olemaan tulevaisuudessa edessä sama kehitys kuin muuallakin Euroopassa, valtio tulee saamaan lisää verotuloja vain sillä tavoin, että nettoveroja peritään suhteessa vähemmän niiltä, jotka sitä rahaa eniten valtion kassaan kantavat.

Oolalaa!
Et selvästikään ole suomalainen, tai sitten et ole selvä.
"Suomessa tulee olemaan sellainen ja tällainen kehitys"..niinpäjuuri.
Miksi olet Suomessa jos vihaat suomalaisuutta ja Suomea ja toivot meidän tuhoa?

Oletko desantti vai terroristi?

Jos elinkeinoelämä haluaa niin suuret työvoimareservit, että ammattiliitot eivät pääse sanelemaan keinotekoisen korkeita palkkoja, jota Vasemmisto ja Vihreät vielä komppaavat, niin olen sinut sen asian kanssa miksi Suomi sen myötä kehittyy.

Näen kyllä, että sinä et ole, mutta niin kauan kuin elinkeinoelämä päättää maamme asioista on kaikki mun mielestä kliffaa. Jos sunkaltaiset mielipiteet meistä epäsuomalaisista vielä nostavat suosiotaan, niin sitten on katsottava muita vaihtoehtoja mitä maailma tarjoaa.

[Marius]

Ok.

[Kommeli]

Jos elinkeinoelämä haluaa niin suuret työvoimareservit, että ammattiliitot eivät pääse sanelemaan keinotekoisen korkeita palkkoja, jota Vasemmisto ja Vihreät vielä komppaavat, niin olen sinut sen asian kanssa miksi Suomi sen myötä kehittyy.

Näen kyllä, että sinä et ole, mutta niin kauan kuin elinkeinoelämä päättää maamme asioista on kaikki mun mielestä kliffaa. Jos sunkaltaiset mielipiteet meistä epäsuomalaisista vielä nostavat suosiotaan, niin sitten on katsottava muita vaihtoehtoja mitä maailma tarjoaa.

Siis Suomeenhan tai oikeastaan mihinkään muuhunkaan maahan, jos halutaan hyvinvointia, ei saa kehittyä "työvoimareserviä". Se huonontaa suoraan huoltosuhdetta.
Työvoimareservi sanaa käytetään Euroopan ulkopuolisista kehitysmaan maahanmuuttajista, koska nämä ovat työvoimakelvottomia suomalaisilla työmarkkinoilla. Tarkoitus on maahanmuuton avulla heikentää huoltosuhdetta kestämättömäksi, jotta oikeistolaisella markkinaliberaalilla talouspolitiikalla voitaisiin ns."kasvattaa kakkua" eli alentaa veroja, jotta olisi "kannattavaa työllistää". Tosiasia on, että meillä ei ole näille Euroopan ulkopuolelta tuleville töitä, koska he ovat yksinkertaisesti kouluttamattomia. "Kasvattaa kakku"-teoria perustuukin siihen, että verojen nostaminen ei ole kannattavaa, koska eihän kukaan tahdo maksaa veroja, ainakaan suoraan palkasta. Siksi ne siirretään näennäisesti alviin ja muuhun kulutukseen, jossa verot ovat piilossa. Koska palkasta jää enemmän käteen, syntyy mielikuva siitä, että rikastuu. Tosiasia kuitenkin on, että suhteessa käteen jäävään palkkaan köyhälle jää vähemmän käteen ruoka ostosten jälkeen, kuin jos nostettaisiin suoraan palkan verotusta. Tämän takia puhe tasaverosta. Tämä on myös syy siihen, miksi köyhät köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat. Kuluttaja hintoja pidetään toisaalta alhaalla (huom.vert.inflaatio) työvoimareservillä, joka pakottaa palkkakustannukset alas. Työvoimareservi purkautuu viimein, kun monikulttuuri on toteutunut ja ulkomailta raahatut kamelinkasvattajat voivat perustaa itsellensä kamelifirman, koska a)on työvoimaa tarjolla, b)työvoima on riittävän halpaa, c)kameleille riittää kysyntää.
Väänsin tämän nyt rautalangasta.
Tuo työvoimareservi on todella moniuloitteinen sana.