News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Asuminen Saksassa?

Started by Zeitgeist, 26.05.2011, 19:25:50

Previous topic - Next topic

Zeitgeist

#61
Tämä on hyvä ;D

QuoteNew Yorkista summalla saa tuon maailman kiehtovimman kaupungin halutuimmalta alueelta 900 neliön loft-asunnon (kuva 1). Sijainnin voi valita Manhattanilta vaikka Chelseasta, Sohosta tai keskuspuiston vierestä makunsa mukaan. Tarjolla on maailman laadukkain kulttuuritarjonta, loputon valikoima ravintoloita ja kaikkea muuta. Valikoima käsittää vaikkapa maailmankuulut Imperial ja Gershwinin musikaaliteatterit.

Ranskassa olisi taas tarjolla linna (kuva 2). Neliöitä on 7 500, joka sisältää mm. 73 makuuhuonetta, oman kylpylän ja kaikkea muuta pientä kivaa. Tontti on kooltaan 18 hehtaaria ja alueella on mm. valmis 9-reikäinen golf-kenttä. Linna sijaitsee lähellä Pariisia, jonne ajomatkaa tulee noin 50 minuuttia. Pariisin tarjontaa kulttuurin ja kulinarismin alueilla lienee turha tässä kerrata.

Kolmas vaihtoehto on itäisestä Helsingistä, jossa Karhusaaren kaupunginosassa on tarjolla 600 neliön omakotitalo merenrantatontilla (kuva 3). Tontin koko on ruhtinaalliset 2 800 neliötä ja Helsingin keskustaan on matkaa noin 20 kilometriä. Alueen palvelut tarjoaa Itäkeskus, jossa on tarjolla herkutteluhetkiin mm. ravintola Stadin kebab ja vastaavasti hengen ravinnon tyydyttää monikulttuurikeskus Stoa.

Henkilö X:lle voi tietysti herätä asiasta pari kysymystä.

Miten ihmeessä itähelsinkiläisessä lepikossa sijaitsevan talon neliöhinta voi olla korkeampi kuin maapallon halutuimmalla asuinalueella sijaitsevalla luxus-asunnolla?

Kuinka voi olla mahdollista, että kipsilevystä rakennettu keskellä-ei-mitään postimerkkitontilla sijaitseva mökkerö on hinnaltaan suunnilleen sama kuin Euroopan kulttuuriperintöä henkivä valtava linna tiluksineen Pariisin kupeessa? http://octavius1.wordpress.com/2009/12/04/asuntojen-hinnat-suomessa/

Zeitgeist

QuoteYleinen selitys on se, että Suomessa on pula raakamaasta eli kaavoitettavista tonteista. Selitys ontuu tietysti jonkin verran, kun katselee vaikka lentokoneen ikkunasta pääkaupunkiseutua. Suurin osa alueesta on pelkkää pusikkoa.

Toiseksi selittäväksi tekijäksi on tarjottu Suomen ilmastoa. Täällä tarvitaan routaeristeet ja rakennukset täytyy rakentaa kestämään myös talven pakkaset. Tämäkään selitys ei oikein tunnu luontevalta, koska vaikkapa Kanadassa ja Uudessa Seelannissa rakentaminen ja asunnot ovat halvempia.

Kaiken lisäksi talouslaman seurauksena koko Länsi-Euroopassa asunnot ovat halventuneet, esim. Espanjassa hintojen lasku on ollut yli 50 %. Suomen vienti on taas laskenut 35 % ja BKT 10 %. Tämä on johtanut siihen, että Suomessa pitkäaikainen rakenteellinen työttömyys on alkanut ja Suomessa sekä julkinen että yksityinen sektori velkaantuvat hurjaa vauhtia.

Kriisi ei kosketa kuitenkaan meitä sillä ainakin mikäli talouslehtien otsikoita nyt alkutalven aikana on uskomista
http://octavius1.wordpress.com/2009/12/04/asuntojen-hinnat-suomessa/

Olen yhä vakuuttuneempi siitä, että suomalaiset asunnonvälittäjät eivät osaa hinnoitella tuotteitaan oikeaan asentoon. Väitän jos he myisivät asuntojaan halvemalla, he saisivat enemmän voittoa. Jos mukautuisivat markkinan sen hetkiseen tilanteeseen eli taantumaan niin ne asunnot menisivät paremmin kaupaksi. Ostajia kyllä löytyy.

Kommeli

#63
Quote from: Zeitgeist on 27.05.2011, 20:50:58
Tämä on hyvä ;D
[...]
Vaikka asuntojen hinnoissa aivan varmasti on ilmaa tässä kohtaa tulisi kuitenkin verrata eri maiden ja maanosien elintasoindeksiä: mitä kaikki muu maksaa, kulutus, koulutus, bensa, ruoka jne. Toisekseen pitää miettiä, mikä on laadukasta, mihin voitaisiin tyytyä,...

Ei tuota vertailua voi suorittaa tuolla tavoin suoraan.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että Suomi on valittu maailman parhaaksi maaksi ja tämä on kaikilla mittareilla mitattuna yksi maailman parhaista maista.

Tasapainorealisti

#64
Quote from: Zeitgeist on 27.05.2011, 20:57:50
QuoteYleinen selitys on se, että Suomessa on pula raakamaasta eli kaavoitettavista tonteista. Selitys ontuu tietysti jonkin verran, kun katselee vaikka lentokoneen ikkunasta pääkaupunkiseutua. Suurin osa alueesta on pelkkää pusikkoa.

Toiseksi selittäväksi tekijäksi on tarjottu Suomen ilmastoa. Täällä tarvitaan routaeristeet ja rakennukset täytyy rakentaa kestämään myös talven pakkaset. Tämäkään selitys ei oikein tunnu luontevalta, koska vaikkapa Kanadassa ja Uudessa Seelannissa rakentaminen ja asunnot ovat halvempia.

Kaiken lisäksi talouslaman seurauksena koko Länsi-Euroopassa asunnot ovat halventuneet, esim. Espanjassa hintojen lasku on ollut yli 50 %. Suomen vienti on taas laskenut 35 % ja BKT 10 %. Tämä on johtanut siihen, että Suomessa pitkäaikainen rakenteellinen työttömyys on alkanut ja Suomessa sekä julkinen että yksityinen sektori velkaantuvat hurjaa vauhtia.

Kriisi ei kosketa kuitenkaan meitä sillä ainakin mikäli talouslehtien otsikoita nyt alkutalven aikana on uskomista
http://octavius1.wordpress.com/2009/12/04/asuntojen-hinnat-suomessa/

Olen yhä vakuuttuneempi siitä, että suomalaiset asunnonvälittäjät eivät osaa hinnoitella tuotteitaan oikeaan asentoon. Väitän jos he myisivät asuntojaan halvemalla, he saisivat enemmän voittoa. Jos mukautuisivat markkinan sen hetkiseen tilanteeseen eli taantumaan niin ne asunnot menisivät paremmin kaupaksi. Ostajia kyllä löytyy.
Pointtihan ei ole ollenkaan tuo, vaan se että mitä korkeampi hinta, sitä enemmän pankista saa sitä vastaan lainaa, ja mitä enemmän pankeilla on kupla-asuntoja, sitä paremmin pankit voivat taseensa mukaan. Karhusaaren lukaalia tuskin on edes tarkoitus saada kaupaksi tuolla 8 miljoonalla, vaan talo lähtee vasta sitten halvemmalla kun se on jostain syystä pakko realisoida.

Vertailun vuoksi Räikkösen pari vuotta kaupan ollut Kaskisaaren talo: http://kuluttaja.etuovi.com/crometapp/product/realties/common/public/search/item/item.jsp?portal=eo&list_id=13065197205320&itemcmd=move10&listSize=13&doListClickStat=true&itemgroup_id=50.1&itemgroup_id=50.7&item_id=41.1111820

Kommeli

Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 21:03:53
Pointtihan ei ole ollenkaan tuo, vaan se että mitä korkeampi hinta, sitä enemmän pankista saa sitä vastaan lainaa, ja mitä enemmän pankeilla on asuntoja, sitä paremmin pankit voivat taseensa mukaan. Karhusaaren lukaalia tuskin on edes tarkoitus saada kaupaksi tuolla 8 miljoonalla, vaan talo lähtee vasta sitten halvemmalla kun se on jostain syystä pakko realisoida.
Suomalaiset, pohjoismaalaiset pankit voivat hyvin. Ja pankista saa paljon lainaa, koska palkat ovat kohdallaan. Asuntoja pankeilla ei ole, jos talous kasvaa ja ihmiset maksavat lainansa takaisin.

Marius

Kaikenlainen "työvoimareservi" on suoraan pois kansantalouden nettopuolelta.
"Työvoimareservejä", niiden syntymistä ja olemassaoloa, pitää vastustaa kaikin oikeudenmukaisin keinoin.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Tasapainorealisti

#67
Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 21:09:36
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 21:03:53
Pointtihan ei ole ollenkaan tuo, vaan se että mitä korkeampi hinta, sitä enemmän pankista saa sitä vastaan lainaa, ja mitä enemmän pankeilla on asuntoja, sitä paremmin pankit voivat taseensa mukaan. Karhusaaren lukaalia tuskin on edes tarkoitus saada kaupaksi tuolla 8 miljoonalla, vaan talo lähtee vasta sitten halvemmalla kun se on jostain syystä pakko realisoida.
Suomalaiset, pohjoismaalaiset pankit voivat hyvin. Ja pankista saa paljon lainaa, koska palkat ovat kohdallaan. Asuntoja pankeilla ei ole, jos talous kasvaa ja ihmiset maksavat lainansa takaisin.
Asuntolaina-sijoittajan ominaisuudessa heillä käytännössä on riskinä korkotason nousun myötä luottotappiot holtittomasta lainaamisesta. Baltian maissahan vasta kusivat oikeen isosti, kun eivät tienneet mitä kansa oli, ja mikä oli heidän henkinen taso ja mentaliteetti siirtyä yksityishenkilöinä lainaamaan pankeilta. Kokonaisuutena suurimmilla kuten Danske, Nordea ja kumppanit - heillä toki menee tällä hetkellä hyvin, eri asia kuinka pitkään.

Reinfeldt ja Katainen jos jatkavat pitkään, niin mennee hyvin, Tanskan kansanpuolue, Persut ja SD jos nousevat, niin en ole ollenkaan varma miten sitten menee.

Ernst

#68
Quote
"Saksa on paska maa."

http://fi.wikiquote.org/wiki/Seppo_R%C3%A4ty


Ja kerta kiellon päälle:


Quote

" Liiasta nestetankkauksesta seuraa ainoastaan se, että paska lentää keihästä kauemmaksi."
(Rädyn ohje kaikille urheilijoille)

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Tasapainorealisti

#69
Quote from: Marius on 27.05.2011, 21:15:52
Kaikenlainen "työvoimareservi" on suoraan pois kansantalouden nettopuolelta.
"Työvoimareservejä", niiden syntymistä ja olemassaoloa, pitää vastustaa kaikin oikeudenmukaisin keinoin.
Ne ovat kuitenkin keskeinen tekijä yritysten vakaaseen tuloskuntoon, pitäen työvoimakustannukset kestävällä tasolla. Mitä isommat työvoimareservit, sitä paremmin markkinat saavat määrätä palkat ja kysyntä ja tarjonta kohtaa.

Kommeli

#70
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 21:16:28
Asuntolaina-sijoittajan ominaisuudessa heillä käytännössä on riskinä korkotason nousun myötä luottotappiot holtittomasta lainaamisesta. Baltian maissahan vasta kusivat oikeen isosti, kun eivät tienneet mitä kansa oli, ja mikä oli heidän henkinen taso ja mentaliteetti siirtyä yksityishenkilöinä lainaamaan pankeilta. Kokonaisuutena suurimmilla kuten Danske, Nordea ja kumppanit - heillä toki menee tällä hetkellä hyvin, eri asia kuinka pitkään.
On olemassa vaara kyllä mutta tietääkseni Danske Bank suurena kansainvälisenä yhtiönä on ainoa, jossa luottotappioiden riski piilee.
Tapiola: Lyhyet korot kuumensivat asuntomarkkinat
Tapiola paransi viime vuodesta selvästi
http://www.talouselama.fi/uutiset/article593171.ece
Quote
Viime keväänä Fiva suositteli pankeille, että asuntolainaa havitteleville pitäisi tehdä maksukykyä mittaava eräänlainen stressitesti 6 prosentin korolla ja maksimissaan 25 vuoden laina-ajalla.
[...]
"Tarkastuksessa havaittiin, että pankit testaavat asiakkaiden maksukykyä ohjeistuksen mukaisesti, mutta myöntävät edelleen asunnon arvoon nähden huomattavan suuria asuntoluottoja", johtaja Anneli Tuominen kirjoittaa toimintakertomuksessa.

Toisaalta.
Suomen talouden näkymät ovat Nordean talousennusteen mukaan edelleen hyvät, ja varsin vahvan nousun odotetaan jatkuvan.

Kommeli

Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 21:21:51
Quote from: Marius on 27.05.2011, 21:15:52
Kaikenlainen "työvoimareservi" on suoraan pois kansantalouden nettopuolelta.
"Työvoimareservejä", niiden syntymistä ja olemassaoloa, pitää vastustaa kaikin oikeudenmukaisin keinoin.
Ne ovat kuitenkin keskeinen tekijä yritysten vakaaseen tuloskuntoon, pitäen työvoimakustannukset kestävällä tasolla. Mitä isommat työvoimareservit, sitä paremmin markkinat saavat määrätä palkat ja kysyntä ja tarjonta kohtaa.
Ymmärrän tästä, että olet valmis tinkimään elintasosta kilpailukyvyn ylläpitämiseksi. Pitääkö tämä paikkansa? Jos kyllä, niin kuinka paljon meidän tulisi tinkiä?

Marius

Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 21:21:51
Quote from: Marius on 27.05.2011, 21:15:52
Kaikenlainen "työvoimareservi" on suoraan pois kansantalouden nettopuolelta.
"Työvoimareservejä", niiden syntymistä ja olemassaoloa, pitää vastustaa kaikin oikeudenmukaisin keinoin.
Ne ovat kuitenkin keskeinen tekijä yritysten vakaaseen tuloskuntoon, pitäen työvoimakustannukset kestävällä tasolla. Mitä isommat työvoimareservit, sitä paremmin markkinat saavat määrätä palkat ja kysyntä ja tarjonta kohtaa.

"Työvoimareservi" tarkoittaa työttömien massaa. Kenen etu se on?
Tämän reservinkö?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Tasapainorealisti

#73
Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 21:41:41
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 21:21:51
Quote from: Marius on 27.05.2011, 21:15:52
Kaikenlainen "työvoimareservi" on suoraan pois kansantalouden nettopuolelta.
"Työvoimareservejä", niiden syntymistä ja olemassaoloa, pitää vastustaa kaikin oikeudenmukaisin keinoin.
Ne ovat kuitenkin keskeinen tekijä yritysten vakaaseen tuloskuntoon, pitäen työvoimakustannukset kestävällä tasolla. Mitä isommat työvoimareservit, sitä paremmin markkinat saavat määrätä palkat ja kysyntä ja tarjonta kohtaa.
Ymmärrän tästä, että olet valmis tinkimään elintasosta kilpailukyvyn ylläpitämiseksi. Pitääkö tämä paikkansa? Jos kyllä, niin kuinka paljon meidän tulisi tinkiä?
Niin paljon, ettei 800 000 ihmisen yksityisen sektorin työpaikat katoa suomesta kovin suurilta osin muualle. Sijoittajien etu on viime kädessä kaikkien etu. Hintataso kyllä mukautuu massojen maksukyvyn mukaan, ja sitten kun niin tapahtuu, vielä harvemmalla menee hyvin kuin nyt.

Tasapainorealisti

Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 21:53:51
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 21:52:34
Niin paljon, ettei 800 000 ihmisen yksityisen sektorin työpaikat katoa suomesta kovin suurilta osin muualle. Sijoittajien etu on viime kädessä kaikkien etu.
No siis mistä sinä revit näitä lukuja?
Jari Sarasvuo mainitsi tuon 800 000, olikohan A-studio, viime kevään vaalien jälkeen.

hattiwatti

Quote from: Marius on 27.05.2011, 21:45:14
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 21:21:51
Quote from: Marius on 27.05.2011, 21:15:52
Kaikenlainen "työvoimareservi" on suoraan pois kansantalouden nettopuolelta.
"Työvoimareservejä", niiden syntymistä ja olemassaoloa, pitää vastustaa kaikin oikeudenmukaisin keinoin.
Ne ovat kuitenkin keskeinen tekijä yritysten vakaaseen tuloskuntoon, pitäen työvoimakustannukset kestävällä tasolla. Mitä isommat työvoimareservit, sitä paremmin markkinat saavat määrätä palkat ja kysyntä ja tarjonta kohtaa.

"Työvoimareservi" tarkoittaa työttömien massaa. Kenen etu se on?
Tämän reservinkö?

Moku kielellä puhutaan usein rikkaudesta ja voimavarasta. Kuulostaa varsin dorkalta, eikö.

Mutta jos käännämme englanniksi, niin "voimavara" on resource. Vastaa luonnonvaraa, tai jonkun resurssin määrää. Asia on lopulta sama kuin "reservi". Myös rikkaus - sanaa voidaan käyttää talouselämän komponenteistä "this land is rich on iron mines" jne.

Ja jos puhutaan kenen etu, niin Milton Friedman kehitteli näkemystä luontaisesta työttömyydestä mikä sinällään olisi hyvä juttu pitämään työvoiman kustannukset kurissa. Näkemys oli jotain muutamaa prosenttia. Thatcherin aikana sen linjan talouspolitiikan tekijät laskivat jopa 20% työttömyyden olevan ihan siedettävä. Tärkeämpää on pitää työn tekijöiden palkat kilpailukykyisellä matalatasolla globaalisti, kuin välittää työttömyyden kustannuksista. Eihän työttömyyskorvaukset kauhean paljoa ole. Tässä on myös ns. reserviajattelu taustalla. Sodissakin reservit ovat yhtälailla olennaisia kuin rintamalla taistelevat joukot, eikä talouselämä siitä paljoa eroa.

Työvoimapula - paskapuheesta usein tuodaan esille pyrkimys luoda halpatyöntekijöiden massa. Mutta toinen syy on myös alentaa niiden palkkoja jotka ovat jo töissä, tai estää niitä kohoamasta mikä luontaisesti kysynnän ja tarjonnan lakien perusteella tapahtuisi jos työttömyys alkaa poistua. "Työvoimapula" on pyrkimys estää tämä prosessi tapahtumasta.

Marius

Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 21:52:34
Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 21:41:41
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 21:21:51
Quote from: Marius on 27.05.2011, 21:15:52
Kaikenlainen "työvoimareservi" on suoraan pois kansantalouden nettopuolelta.
"Työvoimareservejä", niiden syntymistä ja olemassaoloa, pitää vastustaa kaikin oikeudenmukaisin keinoin.
Ne ovat kuitenkin keskeinen tekijä yritysten vakaaseen tuloskuntoon, pitäen työvoimakustannukset kestävällä tasolla. Mitä isommat työvoimareservit, sitä paremmin markkinat saavat määrätä palkat ja kysyntä ja tarjonta kohtaa.
Ymmärrän tästä, että olet valmis tinkimään elintasosta kilpailukyvyn ylläpitämiseksi. Pitääkö tämä paikkansa? Jos kyllä, niin kuinka paljon meidän tulisi tinkiä?
Niin paljon, ettei 800 000 ihmisen yksityisen sektorin työpaikat katoa suomesta kovin suurilta osin muualle. Sijoittajien etu on viime kädessä kaikkien etu. Hintataso kyllä mukautuu massojen maksukyvyn mukaan, ja sitten kun niin tapahtuu, vielä harvemmalla menee hyvin kuin nyt.

Nyt kyllä oikeesti, älä ota enempää taikajuomaa tänään.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Kommeli

Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 21:52:34
Niin paljon, ettei 800 000 ihmisen yksityisen sektorin työpaikat katoa suomesta kovin suurilta osin muualle. Sijoittajien etu on viime kädessä kaikkien etu. Hintataso kyllä mukautuu massojen maksukyvyn mukaan, ja sitten kun niin tapahtuu, vielä harvemmalla menee hyvin kuin nyt.
Sijoittaa voi ihan  mihin tahansa. Jos palkkakustannukset ovat kautta alojen yhtäläiset - jos elintasoerot ovat pienet - siirtyminen työpaikasta toiseen on kätevää. Hintataso mukautuu kyllä massojen mukaan mutta se on sitten eri asia mitä sillä hinnalla saa ja missä se on tuotettu. Sinun toimillasi Suomi viedään mukaan kapitalistisen riistotalouden kilpailuun, jossa me häviämme aivan varmasti, koska Kiina tuottaa tavaran aina halvemmalla ja Amerikoissa ihmiset ovat aina rikkaampia.

Tasapainorealisti

Quote from: Marius on 27.05.2011, 21:59:36
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 21:52:34
Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 21:41:41
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 21:21:51
Quote from: Marius on 27.05.2011, 21:15:52
Kaikenlainen "työvoimareservi" on suoraan pois kansantalouden nettopuolelta.
"Työvoimareservejä", niiden syntymistä ja olemassaoloa, pitää vastustaa kaikin oikeudenmukaisin keinoin.
Ne ovat kuitenkin keskeinen tekijä yritysten vakaaseen tuloskuntoon, pitäen työvoimakustannukset kestävällä tasolla. Mitä isommat työvoimareservit, sitä paremmin markkinat saavat määrätä palkat ja kysyntä ja tarjonta kohtaa.
Ymmärrän tästä, että olet valmis tinkimään elintasosta kilpailukyvyn ylläpitämiseksi. Pitääkö tämä paikkansa? Jos kyllä, niin kuinka paljon meidän tulisi tinkiä?
Niin paljon, ettei 800 000 ihmisen yksityisen sektorin työpaikat katoa suomesta kovin suurilta osin muualle. Sijoittajien etu on viime kädessä kaikkien etu. Hintataso kyllä mukautuu massojen maksukyvyn mukaan, ja sitten kun niin tapahtuu, vielä harvemmalla menee hyvin kuin nyt.

Nyt kyllä oikeesti, älä ota enempää taikajuomaa tänään.
Tulee hivenen surulliseksi, että teiltä tuo argumenttien loppuminen ilmenee Mariuksen kaltaisina henkilöön/nimimerkkiin kohdistuneina hyökkäyksinä. Mulla on asiat, jotka ovat ristiriidassa, eikä esim. mun nimimerkki ja sun nimimerkki.

Kommeli

#79
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 22:15:08
Tulee hivenen surulliseksi, että teiltä tuo argumenttien loppuminen ilmenee Mariuksen kaltaisina henkilöön/nimimerkkiin kohdistuneina hyökkäyksinä. Mulla on asiat, jotka ovat ristiriidassa, eikä esim. mun nimimerkki ja sun nimimerkki.
Tähän astisella argumentoinnillasi olet joko nuori, helposti johdateltavissa tai idiootti.
Tai vaihtoehtoisesti helvetin rikas.

Tasapainorealisti

#80
Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 22:01:37
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 21:52:34
Niin paljon, ettei 800 000 ihmisen yksityisen sektorin työpaikat katoa suomesta kovin suurilta osin muualle. Sijoittajien etu on viime kädessä kaikkien etu. Hintataso kyllä mukautuu massojen maksukyvyn mukaan, ja sitten kun niin tapahtuu, vielä harvemmalla menee hyvin kuin nyt.
Sijoittaa voi ihan  mihin tahansa. Jos palkkakustannukset ovat kautta alojen yhtäläiset - jos elintasoerot ovat pienet - siirtyminen työpaikasta toiseen on kätevää. Hintataso mukautuu kyllä massojen mukaan mutta se on sitten eri asia mitä sillä hinnalla saa ja missä se on tuotettu. Sinun toimillasi Suomi viedään mukaan kapitalistisen riistotalouden kilpailuun, jossa me häviämme aivan varmasti, koska Kiina tuottaa tavaran aina halvemmalla ja Amerikoissa ihmiset ovat aina rikkaampia.
Näen asiat etusijassa yksilön mahdollisuuksien kannalta, te näette ensisijaisesti kuvitteellisen saman yhteisen muuttumattoman kansan mahdollisuuksien kannalta. Itse tulen toimeen nettipokerin ja urheiluvedonlyönnin ansiosta tällä hetkellä, eikä Suomi ole minulle muuta kuin välttämätön välikappale ja mahdollisuus toteuttaa sitä. ETA-verovapaus mahdollistaa Suomesta käsin ansiotuloverovapaan ammattilaisuuden, enkä maksa veroja muista kuin ETA-alueen ulkopuolisesta toiminnasta, ja tietysti pääomatuloveron muodossa.

Kommeli

Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 22:23:23
Näen asiat etusijassa yksilön mahdollisuuksien kannalta, te näette ensisijaisesti kuvitteellisen saman yhteisen muuttumattoman kansan mahdollisuuksien kannalta. Itse tulen toimeen nettipokerin ja urheiluvedonlyönnin ansiosta tällä hetkellä, eikä Suomi ole minulle muuta kuin välttämätön välikappale ja mahdollisuus toteuttaa sitä. ETA-verovapaus mahdollistaa Suomesta käsin ansiotuloverovapaan ammattilaisuuden, enkä maksa veroja muista kuin ETA-alueen ulkopuolisesta toiminnasta, ja tietysti pääomatuloveron muodossa.
Ainoa mikä minua tässä vaiheessa ihmetyttää on miksi et jo asu Amerikoissa?

Tasapainorealisti

#82
Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 22:26:10
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 22:23:23
Näen asiat etusijassa yksilön mahdollisuuksien kannalta, te näette ensisijaisesti kuvitteellisen saman yhteisen muuttumattoman kansan mahdollisuuksien kannalta. Itse tulen toimeen nettipokerin ja urheiluvedonlyönnin ansiosta tällä hetkellä, eikä Suomi ole minulle muuta kuin välttämätön välikappale ja mahdollisuus toteuttaa sitä. ETA-verovapaus mahdollistaa Suomesta käsin ansiotuloverovapaan ammattilaisuuden, enkä maksa veroja muista kuin ETA-alueen ulkopuolisesta toiminnasta, ja tietysti pääomatuloveron muodossa.
Ainoa mikä minua tässä vaiheessa ihmetyttää on miksi et jo asu Amerikoissa?
Ameriikoissa nettipokerin pelaaminen kahdella suurimmalla pelintarjoajalla, saatikka ETA-alueen pelintarjoajilla ei ole tällä hetkellä mahdollista. http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Scheinberg

Punaniska

#83
Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 22:01:37
Sijoittaa voi ihan  mihin tahansa. Jos palkkakustannukset ovat kautta alojen yhtäläiset - jos elintasoerot ovat pienet - siirtyminen työpaikasta toiseen on kätevää. Hintataso mukautuu kyllä massojen mukaan mutta se on sitten eri asia mitä sillä hinnalla saa ja missä se on tuotettu. Sinun toimillasi Suomi viedään mukaan kapitalistisen riistotalouden kilpailuun, jossa me häviämme aivan varmasti, koska Kiina tuottaa tavaran aina halvemmalla ja Amerikoissa ihmiset ovat aina rikkaampia.

Tuossa se on olennainen

Quote from: hattiwatti on 27.05.2011, 20:39:24
Vahvasti suositeltuja juttuja koskien Suomen asuntokuplaa:

http://octavius1.wordpress.com/2009/12/04/asuntojen-hinnat-suomessa/

Ihan lukemisen arvoisia.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Kommeli

Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 22:28:46
Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 22:26:10
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 22:23:23
Näen asiat etusijassa yksilön mahdollisuuksien kannalta, te näette ensisijaisesti kuvitteellisen saman yhteisen muuttumattoman kansan mahdollisuuksien kannalta. Itse tulen toimeen nettipokerin ja urheiluvedonlyönnin ansiosta tällä hetkellä, eikä Suomi ole minulle muuta kuin välttämätön välikappale ja mahdollisuus toteuttaa sitä. ETA-verovapaus mahdollistaa Suomesta käsin ansiotuloverovapaan ammattilaisuuden, enkä maksa veroja muista kuin ETA-alueen ulkopuolisesta toiminnasta, ja tietysti pääomatuloveron muodossa.
Ainoa mikä minua tässä vaiheessa ihmetyttää on miksi et jo asu Amerikoissa?
Ameriikoissa nettipokerin pelaaminen kahdella suurimmalla pelintarjoajalla ei ole tällä hetkellä mahdollista. http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Friday_(2011)
Noni no sehän selittääkin.

Tasapainorealisti

Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 22:32:33
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 22:28:46
Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 22:26:10
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 22:23:23
Näen asiat etusijassa yksilön mahdollisuuksien kannalta, te näette ensisijaisesti kuvitteellisen saman yhteisen muuttumattoman kansan mahdollisuuksien kannalta. Itse tulen toimeen nettipokerin ja urheiluvedonlyönnin ansiosta tällä hetkellä, eikä Suomi ole minulle muuta kuin välttämätön välikappale ja mahdollisuus toteuttaa sitä. ETA-verovapaus mahdollistaa Suomesta käsin ansiotuloverovapaan ammattilaisuuden, enkä maksa veroja muista kuin ETA-alueen ulkopuolisesta toiminnasta, ja tietysti pääomatuloveron muodossa.
Ainoa mikä minua tässä vaiheessa ihmetyttää on miksi et jo asu Amerikoissa?
Ameriikoissa nettipokerin pelaaminen kahdella suurimmalla pelintarjoajalla ei ole tällä hetkellä mahdollista. http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Friday_(2011)
Noni no sehän selittääkin.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Scheinberg

Kommeli

#86
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 22:33:23
Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 22:32:33
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 22:28:46
Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 22:26:10
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 22:23:23
Näen asiat etusijassa yksilön mahdollisuuksien kannalta, te näette ensisijaisesti kuvitteellisen saman yhteisen muuttumattoman kansan mahdollisuuksien kannalta. Itse tulen toimeen nettipokerin ja urheiluvedonlyönnin ansiosta tällä hetkellä, eikä Suomi ole minulle muuta kuin välttämätön välikappale ja mahdollisuus toteuttaa sitä. ETA-verovapaus mahdollistaa Suomesta käsin ansiotuloverovapaan ammattilaisuuden, enkä maksa veroja muista kuin ETA-alueen ulkopuolisesta toiminnasta, ja tietysti pääomatuloveron muodossa.
Ainoa mikä minua tässä vaiheessa ihmetyttää on miksi et jo asu Amerikoissa?
Ameriikoissa nettipokerin pelaaminen kahdella suurimmalla pelintarjoajalla ei ole tällä hetkellä mahdollista. http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Friday_(2011)
Noni no sehän selittääkin.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Scheinberg
Kuka sen sinulle selittäisi.  :facepalm:
Toivottavasti Katainen ei pelaa pokeria.

Tasapainorealisti

#87
Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 22:35:33
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 22:33:23
Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 22:32:33
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 22:28:46
Quote from: Kommeli on 27.05.2011, 22:26:10
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 22:23:23
Näen asiat etusijassa yksilön mahdollisuuksien kannalta, te näette ensisijaisesti kuvitteellisen saman yhteisen muuttumattoman kansan mahdollisuuksien kannalta. Itse tulen toimeen nettipokerin ja urheiluvedonlyönnin ansiosta tällä hetkellä, eikä Suomi ole minulle muuta kuin välttämätön välikappale ja mahdollisuus toteuttaa sitä. ETA-verovapaus mahdollistaa Suomesta käsin ansiotuloverovapaan ammattilaisuuden, enkä maksa veroja muista kuin ETA-alueen ulkopuolisesta toiminnasta, ja tietysti pääomatuloveron muodossa.
Ainoa mikä minua tässä vaiheessa ihmetyttää on miksi et jo asu Amerikoissa?
Ameriikoissa nettipokerin pelaaminen kahdella suurimmalla pelintarjoajalla ei ole tällä hetkellä mahdollista. http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Friday_(2011)
Noni no sehän selittääkin.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Scheinberg
Kuka sen sinulle selittäisi.  :facepalm:
Toivottavasti Katainen ei pelaa pokeria.
Miltä osin valtion pörssiomistuksista ja eläkerahastoista huolehtiminen ja vastuunkanto ei ole jo tietynlaista uhkapeliä/pokeria?

Miltä osin Suomi ei jo ole niin riistokapitalismia kuin se USA:n tai Iso-Britannian tavoin voisi tavallisen minimipalkkaisen kannalta olla?

Miten se voisi olla sitä vielä enemmän? Yhteiskunnan turvaverkko on täällä aivan liian suuri, että sillä olisi mitään muuta kuin henkistä/mentaalista merkitystä.

Edelleenkin hintataso mukautuu sen mukaan, mitä keskipalkat milläkin aloilla työläisen näkökulmasta ovat.

Marius

Siten , että tasapainottomat utopistit pääsevät vallankahvaan.
Mielipiteet on ok, mutta mitä sinäkin niinkuin haluat, kaaosta ja sotaa?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Kommeli

#89
Quote from: Tasapainorealisti on 27.05.2011, 22:44:00
Miltä osin Suomi ei jo ole niin riistokapitalismia kuin se USA:n tai Iso-Britannian tavoin voisi tavallisen minimipalkkaisen kannalta olla?
[...]
Robert Reich:We’re losing democratic capitalism to plutocratic capitalism.

Ymmärrätkö sinä kuinka paljon noilla on tota käteistä tuolla?

Luuletsä huolehtivas pokerivoitoilla pörssiomistuksista?