2011-05-24 HS:Eduskunnassa luvassa värikäs Soini-show

[ttw]

Turunen Kaj, Lindström Jari, Louhelainen Anne ja Kivelä Kimmo äänestivät tosiaan tyhjää.. syy mokomaan kyllä kiinnostaisi minuakin.

Sama.

Vedän stetsonista arvauksen, mutta luulen ettei heillä ole tässä asiassa tietoa tai eivät ole perehtyneet tarpeeksi. Silloin saattaa tulla tälläinen tilanne.

EDIT: Niin ja onhan se reilua näyttää jos ei tiedä kuin mennä kuinka muut sanoo.

[IDA]

Turunen Kaj, Lindström Jari, Louhelainen Anne ja Kivelä Kimmo äänestivät tosiaan tyhjää.. syy mokomaan kyllä kiinnostaisi minuakin.

Eivät ehkä viitsineet äänestää Arhinmäen ehdotuksen puolesta. Soinin ehdotuksen puolesta äänestivät kaikki PS:n edustajat.

[jormungandr]

Turunen Kaj, Lindström Jari, Louhelainen Anne ja Kivelä Kimmo äänestivät tosiaan tyhjää.. syy mokomaan kyllä kiinnostaisi minuakin.

Eivät ehkä viitsineet äänestää Arhinmäen ehdotuksen puolesta. Soinin ehdotuksen puolesta äänestivät kaikki PS:n edustajat.

Nojoo, mutta ei kai se kenen nimi paperissa seisoo muuta sitä tosiasiaa mitä sillä ehdotuksella ajettiin takaa. Prioriteetit täytyy olla aika vinksallaan jos tämä on ollut päällimmäinen syy.

[Phobos]

Turunen Kaj, Lindström Jari, Louhelainen Anne ja Kivelä Kimmo äänestivät tosiaan tyhjää.. syy mokomaan kyllä kiinnostaisi minuakin.

Sama.

Vedän stetsonista arvauksen, mutta luulen ettei heillä ole tässä asiassa tietoa tai eivät ole perehtyneet tarpeeksi. Silloin saattaa tulla tälläinen tilanne.

EDIT: Niin ja onhan se reilua näyttää jos ei tiedä kuin mennä kuinka muut sanoo.

Toisaalta on joo järkevää jättää äänestämättä, jos ei tiedä mitä on äänestettävänä.

Otetaanpa nyt kuitenkin huomioon, että kaverit on kansanedustajia eduskunnassa. Mielestäni tuolla tasolla pitäisi olla tietoinen aina äänestettävästä asiasta. Aivan vähimmäisvaatimuksena pidän, että on perehtynyt edes näihin suurempiin juttuihin.

[Maatiaisjuntitar]

Ainakin Turunen äänesti ihan toisin kuin puhui eilen... 

[IDA]

Nojoo, mutta ei kai se kenen nimi paperissa seisoo muuta sitä tosiasiaa mitä sillä ehdotuksella ajettiin takaa. Prioriteetit täytyy olla aika vinksallaan jos tämä on ollut päällimmäinen syy.

Siinä oli kolme äänestystä: Arhimäki/Soini; Kaikkonen/Arhinmäki; ja valtioneuvoston ehdotus/Arhinmäki.

Viimeisessä nuo 4 PS:n edustajaa äänestivät tyhjää.

[Phobos]

Nojoo, mutta ei kai se kenen nimi paperissa seisoo muuta sitä tosiasiaa mitä sillä ehdotuksella ajettiin takaa. Prioriteetit täytyy olla aika vinksallaan jos tämä on ollut päällimmäinen syy.

Siinä oli kolme äänestystä: Arhimäki/Soini; Kaikkonen/Arhinmäki; ja valtioneuvoston ehdotus/Arhinmäki.

Viimeisessä nuo 4 PS:n edustajaa äänestivät tyhjää.

Tämä selventää tapausta jonkin verran

[TheJ]

Olipas nopea täysistunto äsken: 7 minuuttia.

Äkkiä nuijien äänestys läpi ja sitten karkuun ja yritetään nopeasti unohtaa miten kustiin äänestäjää linssiin pankkiirin eduksi.

[Wilho]

Nyt vaan joku ahkera selvittelemään, ketkä äänestivät vaalikonevastausten mukaan ja ketkä eivät. 

[TheJ]

Hoh hoijaa.

Saahan sitä karkuun juosta, mutta ei tarvitse olla kummoinen ennustaja tietääkseen, että tähän palataan vielä.

Eniten minua ihmetyttää kepulaisten masokismi.

Eikö vaaleissa tullut vieläkään tarpeeksi turpaan?

Ei. Ja katsos muuten joku olisi voinut ulvoa kuinka Kepu äänesti Kepu-hallitusta itseään vastaan.

[Faidros.]

Hoh hoijaa.

Saahan sitä karkuun juosta, mutta ei tarvitse olla kummoinen ennustaja tietääkseen, että tähän palataan vielä.

Eniten minua ihmetyttää kepulaisten masokismi.

Eikö vaaleissa tullut vieläkään tarpeeksi turpaan?

Ei. Ja katsos muuten joku olisi voinut ulvoa kuinka Kepu äänesti Kepu-hallitusta itseään vastaan.

Jos on jo kerran ampunut itseään jalkaan ja on myös toisen kerran pakko ampua, se kannattaa suunnata jo ammuttuun koipeen.

[Jouko]

Paitsi takki, on tässä jo housutkin vedetty nurinpäin. Aika perverssiä touhua. Tämä tulee väistämättä eteen vielä. On käytävä vielä läpi yksi Helvetin portti: pysyvä vakuusrahastopäätös. Siinä naulataan viimeinen naula arkkuun ennen hautaamista.

[Tasapainorealisti]

Täällä selvästi eletään vielä siinä uskossa, että markkinavoimat olisi mahdollista saada valtioiden haltuun sormia naksauttamalla, ja sen seuraukset, että mitään näitä vakauspaketteja ei olisi Suomen osalta olisi jokin vaihtoehto pitkällä tähtäimellä. Jos näissä ei olla mukana, niin miksi olla mukana EU:ssa, saatikka kansainvälisessä kaupassakaan, jos se, että kotipaikka yksityisen sektorin yrityksillä olisi jonkun kummallisen lisäarvon sijasta Suomessa ilman EU:ta ja talousyhteisön vakautta.

Teiltä puuttuu kokonaisnäkemys eri vaihtoehdoista, ja sen näkee myös Soinin ja eduskuntaryhmänsä äänekkäimpien jäsenten jutuista.

Ei jatkoon, niin kauan kuin valtionhoitajapuolueet ovat Kokoomuksen ja SDP:n kaltaisen vastuullisuuden tasolla. He oikeasti vastaavat päätöksillään jostain, ja siksi heille ei paina perusturvat yhtä paljon kuin se todellinen raha, jonka tekijät tätä maata pystyssä kantavat. Ei olisi sosiaaliturvaa, eikä pitkänaikavälin vakautta, jos olisi tarve olla devalvoimassa koko ajan, tasaisin väliajoin, jos Persut eivät halua olla Saksan kanssa kavereita kantamassa oikeasti Eurooppaa näiden kriisien keskellä.

[hyperbeli]

Täällä selvästi eletään vielä siinä uskossa, että markkinavoimat olisi mahdollista saada valtioiden haltuun sormia naksauttamalla, ja sen seuraukset, että mitään näitä vakauspaketteja ei olisi Suomen osalta olisi jokin vaihtoehto pitkällä tähtäimellä. Jos näissä ei olla mukana, niin miksi olla mukana EU:ssa, saatikka kansainvälisessä kaupassakaan, jos se, että kotipaikka yksityisen sektorin yrityksillä olisi jonkun kummallisen lisäarvon sijasta Suomessa ilman EU:ta ja talousyhteisön vakautta.

Taidat elää siinä uskossa, että nyt kun Ruotsi ei ole näissä paketeissa mukana eikä siis eurossakaan, niin tästä seuraisi ettei Ruotsi tee kansainvälistä kauppaa. Toivottoman huonotasoinen argumentti! 

[jormungandr]

Täällä selvästi eletään vielä siinä uskossa, että markkinavoimat olisi mahdollista saada valtioiden haltuun sormia naksauttamalla, ja sen seuraukset, että mitään näitä vakauspaketteja ei olisi Suomen osalta olisi jokin vaihtoehto pitkällä tähtäimellä. Jos näissä ei olla mukana, niin miksi olla mukana EU:ssa, saatikka kansainvälisessä kaupassakaan, jos se, että kotipaikka yksityisen sektorin yrityksillä olisi jonkun kummallisen lisäarvon sijasta Suomessa ilman EU:ta ja talousyhteisön vakautta.

Samaan aikaan todetaan, että jo yli puolet Kreikan lainariskeistä on veronmaksajien kontolla.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/05/25/yli-puolet-kreikka-riskista-jo-nyt-veronmaksajilla/20117358/12

Ja Portugalissa kusetetaan kansainvälisiä lainoittajia jättämällä muut laskut maksamatta.
http://www.talouselama.fi/uutiset/article632690.ece

Pyydän anteeksi että minulla ei ole juuri uskoa toivoa Suomen ottamaa lainaa Kreikan ja Portugalin puolesta maksettavaksi kenellekkään muulle kuin Suomen veronmaksajille.

[Tasapainorealisti]

Täällä selvästi eletään vielä siinä uskossa, että markkinavoimat olisi mahdollista saada valtioiden haltuun sormia naksauttamalla, ja sen seuraukset, että mitään näitä vakauspaketteja ei olisi Suomen osalta olisi jokin vaihtoehto pitkällä tähtäimellä. Jos näissä ei olla mukana, niin miksi olla mukana EU:ssa, saatikka kansainvälisessä kaupassakaan, jos se, että kotipaikka yksityisen sektorin yrityksillä olisi jonkun kummallisen lisäarvon sijasta Suomessa ilman EU:ta ja talousyhteisön vakautta.

Taidat elää siinä uskossa, että nyt kun Ruotsi ei ole näissä paketeissa mukana eikä siis eurossakaan, niin tästä seuraisi ettei Ruotsi tee kansainvälistä kauppaa. Toivottoman huonotasoinen argumentti!  

Ruotsin tilanne ei ole vertailukelpoinen niin kauan, kuin todellista vaihtoehtoa EMU:sta, Eurosta ja ETA:sta irtautumiseen ei ole. Suomi ei ikipäivänä uskalla jäädä näistä pois, koska suomalaisten äänestämässä käyvä keskiluokka ei halua kantaa riskiä kansallismielisten hullutuksista. Persut on ennenkaikkea protesti, eikä mitään todellista kansallismielisyyttä ole olemassa EK-vaalituloksen mittakaavassa.

Kokoomus ja Demarit ovat Suomen tulevaisuus, ja hyvä niin kauan kuin elinkeinoelämä päättää tämän maan asioista.

[Mulli]

...Teiltä puuttuu kokonaisnäkemys eri vaihtoehdoista, ja sen näkee myös Soinin ja eduskuntaryhmänsä äänekkäimpien jäsenten jutuista...

Meidän kokonaisnäkemyksemme tästä asiasta ei ole kokoomuslaisten silmälaisen sumentama, niinkuin sinun. Sinä olet täällä markkinoimassa maailman suurimpiin rikoksiin ja ainakin talousrikosten ehdottomiin ykkösiin kuuluvaa puhallusta. Nuo Stubbin ja Kataisen mantroihin pohjaavat perusteesi on kumottu tälläkin foorumilla jokaisen kerran, kun olet tuota rahavallan hurmostasi täällä kumarrellut, vaan se ei ole saanut sinua ymmärtämään.

Olet valinnut itsellesi melkoisen nimimerkin. Realistin voisit korvata nihilistillä ilman, että joutuisit muokkaamaan agendaasi millään tavalla.

Toki pitäähän talousrikollisillakin äänenkannattajansa olla. Vaan ei sinun tule kovasti ihmetellä, jos sinun kanssasi ei olla samaa mieltä.

Ja sinulla on otsaa kehua, että meiltä puuttuu näkemystä. Sinunlaisesi haltuun en luottaisi kahta euroa suurempia summia.

Realisti... Hörön lörön.

[LW]

Täällä selvästi eletään vielä siinä uskossa, että markkinavoimat olisi mahdollista saada valtioiden haltuun sormia naksauttamalla, ja sen seuraukset, että mitään näitä vakauspaketteja ei olisi Suomen osalta olisi jokin vaihtoehto pitkällä tähtäimellä.

Yksi monista tämä vakauspakettilinjan ongelmista on itse asiassa ollut, että osa politiikoista (kuten arvoisa valtionvarainministerimme "niskalenkki markkinavoimista" Katainen) on oikeasti uskonut, että velkakriisi todella voidaan ratkaista tällaisilla kädenheilautuksilla ilman, että pankkien tarvitsisi ottaa edes mitään tappioita. Kriisi on pysäytetty jo aika moneen kertaan, jos päättäjien puheita on ollut uskominen.

Se on yksi juttu, että yritetään ostaa aikaa kriisipesäkkeille ja Espanjan kaltaisille isoille riskivaltioille saada taloutensa vähän parempaan kuntoon, että jonkinlaiset velkasaneeraukset voidaan tehdä ilman merkittävää riskiä, että ne laukaisisivat ison, laajan talouskriisin. Se on sitten kokonaan toinen, toimiiko tämä - PIG-maiden taloudet eivät näytä tietääkseni toipumisen merkkejä, eikä sen puoleen Espanjakaan - siitä nyt puhumattakaan, että vastuuta ovat kantaneet vain ja ainoastaan veronmaksajat (ja nekin vain osassa EU-maita), siinä missä sijoittajat ovat lähinnä nauraneet koko matkan pankkiin.

[JaskaJokunen]

Täällä selvästi eletään vielä siinä uskossa, että markkinavoimat olisi mahdollista saada valtioiden haltuun sormia naksauttamalla, ja sen seuraukset, että mitään näitä vakauspaketteja ei olisi Suomen osalta olisi jokin vaihtoehto pitkällä tähtäimellä. Jos näissä ei olla mukana, niin miksi olla mukana EU:ssa, saatikka kansainvälisessä kaupassakaan, jos se, että kotipaikka yksityisen sektorin yrityksillä olisi jonkun kummallisen lisäarvon sijasta Suomessa ilman EU:ta ja talousyhteisön vakautta.

Taidat elää siinä uskossa, että nyt kun Ruotsi ei ole näissä paketeissa mukana eikä siis eurossakaan, niin tästä seuraisi ettei Ruotsi tee kansainvälistä kauppaa. Toivottoman huonotasoinen argumentti!  

Ruotsin tilanne ei ole vertailukelpoinen niin kauan, kuin todellista vaihtoehtoa EMU:sta, Eurosta ja ETA:sta irtautumiseen ei ole. Suomi ei ikipäivänä uskalla jäädä näistä pois, koska suomalaisten äänestämässä käyvä keskiluokka ei halua kantaa riskiä kansallismielisten hullutuksista. Persut on ennenkaikkea protesti, eikä mitään todellista kansallismielisyyttä ole olemassa EK-vaalituloksen mittakaavassa.

Kokoomus ja Demarit ovat Suomen tulevaisuus, ja hyvä niin kauan kuin elinkeinoelämä päättää tämän maan asioista.

totta, suomi ei uskalla jäädä EMU:sta, Eurosta ja ETA:sta pois vielä tämän hallituksen aikana, mutta seuraavan 4 vuoden aikana tulevat äänioikeuden saamaan 4 uutta internet aikana kasvanutta vuosikeraa joita media ei ole voinut muuttaa persuvastaisiksi/eu myönteisiksi koska nykynuori on huomattavan fiksu eikä usko kaikkea mitä lukee netistä, TOISIN kuin moni keski-ikäinen luulee netissä kannattaa olla kriittinen sen suhteen mitä sieltä lukee ja mihin uskoo.

huomautuksen sanana että näiden 4 seuraavan sukupolven saadessa äänioikeutensa heiltä on leikattu 10 miljardia peruspalveluista 4 vuoden aikana, toisinsanoen terveydenhuollosta, koulutuksesta yms tämän tulevan hallituksen toimesta ( http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/kataisella-salainen-lista-nama-rahat-otetaan-pois/art-1288390284666.html )
ihmettelen suuresti jos nuoret äänestävät sellaisia puolueita jotka leikkaavat heidän ja yhteiskunnan etuja sen varjolla että voivat tukea esimerkiksi portugaleja ja kreikkoja verorahoilla.

[Tasapainorealisti]

...Teiltä puuttuu kokonaisnäkemys eri vaihtoehdoista, ja sen näkee myös Soinin ja eduskuntaryhmänsä äänekkäimpien jäsenten jutuista...

Meidän kokonaisnäkemyksemme tästä asiasta ei ole kokoomuslaisten silmälaisen sumentama, niinkuin sinun. Sinä olet täällä markkinoimassa maailman suurimpiin rikoksiin ja ainakin talousrikosten ehdottomiin ykkösiin kuuluvaa puhallusta. Nuo Stubbin ja Kataisen mantroihin pohjaavat perusteesi on kumottu tälläkin foorumilla jokaisen kerran, kun olet tuota rahavallan hurmostasi täällä kumarrellut, vaan se ei ole saanut sinua ymmärtämään.

Olet valinnut itsellesi melkoisen nimimerkin. Realistin voisit korvata nihilistillä ilman, että joutuisit muokkaamaan agendaasi millään tavalla.

Toki pitäähän talousrikollisillakin äänenkannattajansa olla. Vaan ei sinun tule kovasti ihmetellä, jos sinun kanssasi ei olla samaa mieltä.

Ja sinulla on otsaa kehua, että meiltä puuttuu näkemystä. Sinunlaisesi haltuun en luottaisi kahta euroa suurempia summia.

Realisti... Hörön lörön.

Teille on rikollista pitää pystyssä elinkeinoja ja miljoonien ihmisten työtä, sekä kannustaa ajatteluun, jossa teidän mielipiteiden leviämisellä Suomella ei olisi mitään menetettävää.

Ette selvästikään ole niitä, jotka työllistää ja kantaa tätä maata, saatikka heidän puolellaan, teille riittäisi, että valtio olisi pääasiallinen työllistäjä (tähän lasken mukaan myös työttömät tulonsiirtoammattilaiset) Suomessa jatkossakin, eikä EU-yhteistyö politiikka ole teille tärkeää. Ehkä juuri siksi jo kaksi euroa olisi liian suuri rahasumma minun vastuulle annettavaksi.

[Mulli]

...Teille on rikollista pitää pystyssä elinkeinoja ja miljoonien ihmisten työtä, sekä kannustaa ajatteluun, jossa teidän mielipiteillä Suomella ei olisi mitään menetettävää...

Sinunlaistesi ajattelumallilla saadaan kohtuullinen ja hallittavissaoleva talouskriisi venytettyä niin pitkälle, että se ehtii kasvaa maailmanlopuksi.

Suomella on tässä kaupassa pelkästään menetettävää. Jos tämän kehityksen tappaa tänään, vahinko on pienempi, kuin se vahinko, joka väistämättä seuraa tämänkaltaista kehitystä.

Tällä hetkellä huolehditaan siitä, että muutamat suuret sijoittajat saavat pelastettua omat taskurahansa euroopan talouden ilmakuplasta. Sinunlaisesi uskovaiset julistavat sokeudessaan, kuinka se on ehdottoman välttämätöntä.

Tosiasiassa viivytetään ja kasvatetaan tulevaa romahdusta.

Sinun uskontunnustukseesi ei luoteta, parahin Tasapainonihilisti. Tuhlaat kasakaupalla ihan kelvollisia fontteja yrittämällä upottaa roskapuheitasi ihmisten päihin.

Kokeile, jos saat noista edellisen litaniasi kirjaimista aikaiseksi vaikkapa laulun sanat. Olisit huomattavasti hyödyllisempi, jos toimisin vaikkapa Matti Nykäsen yhtyeen runoniekkana.

[Tasapainorealisti]

...Teille on rikollista pitää pystyssä elinkeinoja ja miljoonien ihmisten työtä, sekä kannustaa ajatteluun, jossa teidän mielipiteillä Suomella ei olisi mitään menetettävää...

Sinunlaistesi ajattelumallilla saadaan kohtuullinen ja hallittavissaoleva talouskriisi venytettyä niin pitkälle, että se ehtii kasvaa maailmanlopuksi.

Suomella on tässä kaupassa pelkästään menetettävää. Jos tämän kehityksen tappaa tänään, vahinko on pienempi, kuin se vahinko, joka väistämättä seuraa tämänkaltaista kehitystä.

Tällä hetkellä huolehditaan siitä, että muutamat suuret sijoittajat saavat pelastettua omat taskurahansa euroopan talouden ilmakuplasta. Sinunlaisesi uskovaiset julistavat sokeudessaan, kuinka se on ehdottoman välttämätöntä.

Tosiasiassa viivytetään ja kasvatetaan tulevaa romahdusta.

Sinun uskontunnustukseesi ei luoteta, parahin Tasapainonihilisti. Tuhlaat kasakaupalla ihan kelvollisia fontteja yrittämällä upottaa roskapuheitasi ihmisten päihin.

Kokeile, jos saat noista edellisen litaniasi kirjaimista aikaiseksi vaikkapa laulun sanat. Olisit huomattavasti hyödyllisempi, jos toimisin vaikkapa Matti Nykäsen yhtyeen runoniekkana.

Tulevana Ekonomistina joudun kyllä etsimään ratkaisuja Homman, taikka nimimerkki Mullin sijaan/sijasta Leena Mörttiseltä tai Bengt Holmströmiltä.

Se, että sinulle pääomasijoittajat, saatikka heidän rahansa eivät ole yhtä tärkeitä kuin suoltamasi kansallismielinen sosialistihuttu, niin sille en voi mitään.

Pääomasijoittajia tulemme tarvitsemaan korvaamaan pankkilainoituksen yritysmaailmassamme seuraavina lähivuosina. Se, että sinulle on olennaista kuka se sijoittaja on ja kuinka paljon hänellä on rahaa menetettävänä, ei ole sama taikka yhtäoleellinen asia meille kaikille.

[Mulli]

...Tulevana Ekonomistina...

Juupajuu.

Jos tuleville ekonomisteille opetettaisiin yksinkertaista matematiikkaa sen sijaan, että opetetaan ilman puhaltaminen talouteen, maailmassa ei olisi tällaisia ongelmia.

Minulle oli alusta asti ilmiselvää, että sinulla ei ole mitään tietoa järkevästä taloudenhoidosta ja nyt menit aivan itse alleviivaamaan sen.

Silloin, kun koulutetaan itsemurhapommittajia, tai tämän päivän ekonomisteja, ollaan kaikkea muuta, kuin maailman asioita parantamassa.

[TheJ]

Eräs ongelma tänä päivänä on juuri se, että ekonomian opinnot sisältävät tasan sen mitä pankkiirit haluavat sen sisältävän. Keynesin oppeja ei edes voi ajatella kyseenalaistavan ja nykyinen velkaponzijärjestelmä on se ainoa tapa ajatella koko asiaa.

Useampikin henkilö tällä foorumilla pitää koko "raha = velkaa" -järjestelmää pankkien kehittämänä maailman nerokkainpana omaisuudenlypsyjärjestelmänä.

Pankkisektori ei tuota mitään hyödykkeitä tai raaka-aineita - se vain napsii "prosentit päältä", näennäisesti tarjoten lisäarvoa mutta tosiasiassa kuorien kerman päältä vain koska pankkijärjestelmä on suunniteltu niin.

Ahneuksissaan nuo prosentit ovat vähitellen kerääntymässä siihen pisteeseen että koko länsimainen yhteiskunta on velkaa pankeille moninkertaisesti koko maailman BKTn ja vuodesta toiseen kertautuvat korot pitävät siitä huolen että noita velkoja ei voida mitenkään koskaan maksaa takaisin. On otettava uutta velkaa jotta vanha velka voidaan maksaa ja yhä suurempi prosenttiosuus vuotuisesta BKT:sta menee korkoihin.

Keskuspankkijärjestelmä jossa yksityiset liikepankit perivät korkoa rahasta joka on käytännössä luotu tyhjästä (0-2% reservivaatimus) on pankkiirien järjestämä laillistettu yhteiskunnan kuppaus joka on viimeisen 20-30 vuoden aikana paisunut täysin kosmiseksi touhuksi jossa ahneudella ei ole mitään rajaa.

Voi olla että pankeilla on myös talouden kannalta hyödyllisiä funktioita, mutta ne ovat tänä päivänä pieni murto-osa siitä rahanpyörityksestä mitä suuret liikepankit tekevät, tuottamatta oikeasti mitään yhteiskuntaa hyödyttävää. On vain valtavia rahansiirtoja yhteiskunnan tuottavilta osilta pankkijärjestelmälle jossa keskitason pikkupomolle maksetaan miljoonien palkkioita "työstä" - omaisuuden kuppaamisesta yhteiskunnan tuottavista osista.

Kapitalismi voi hyvinkin toimia, mutta nykyinen systeemi on kapitalismin perversio jossa ainoa tavoite on imuroida mahdollisimman paljon omaisuutta pankeille ja pankkien omistajille - ja kun yksityisiltä tahoilta on loppunut halu tai kyky ottaa lisää velkaa, imurointi on siirtynyt valtioiden velkaannuttamiseen.

[jumppajoonas]

...Teiltä puuttuu kokonaisnäkemys eri vaihtoehdoista, ja sen näkee myös Soinin ja eduskuntaryhmänsä äänekkäimpien jäsenten jutuista...

Meidän kokonaisnäkemyksemme tästä asiasta ei ole kokoomuslaisten silmälaisen sumentama, niinkuin sinun. Sinä olet täällä markkinoimassa maailman suurimpiin rikoksiin ja ainakin talousrikosten ehdottomiin ykkösiin kuuluvaa puhallusta. Nuo Stubbin ja Kataisen mantroihin pohjaavat perusteesi on kumottu tälläkin foorumilla jokaisen kerran, kun olet tuota rahavallan hurmostasi täällä kumarrellut, vaan se ei ole saanut sinua ymmärtämään.

Olet valinnut itsellesi melkoisen nimimerkin. Realistin voisit korvata nihilistillä ilman, että joutuisit muokkaamaan agendaasi millään tavalla.

Toki pitäähän talousrikollisillakin äänenkannattajansa olla. Vaan ei sinun tule kovasti ihmetellä, jos sinun kanssasi ei olla samaa mieltä.

Ja sinulla on otsaa kehua, että meiltä puuttuu näkemystä. Sinunlaisesi haltuun en luottaisi kahta euroa suurempia summia.

Realisti... Hörön lörön.

Teille on rikollista pitää pystyssä elinkeinoja ja miljoonien ihmisten työtä, sekä kannustaa ajatteluun, jossa teidän mielipiteiden leviämisellä Suomella ei olisi mitään menetettävää.

Ette selvästikään ole niitä, jotka työllistää ja kantaa tätä maata, saatikka heidän puolellaan, teille riittäisi, että valtio olisi pääasiallinen työllistäjä (tähän lasken mukaan myös työttömät tulonsiirtoammattilaiset) Suomessa jatkossakin, eikä EU-yhteistyö politiikka ole teille tärkeää. Ehkä juuri siksi jo kaksi euroa olisi liian suuri rahasumma minun vastuulle annettavaksi.

Yritysten ja sijoittajien tavoite ei ole työllistää ja kantaa yhtään mitään,liiketoiminnan tarkoitus on tuottaa fyffeä.Tätä periaatetta ainakin olen itse soveltanut omissa vaatimattomissa liiketoimissani.

Tästä seuraa loogisesti että jos aletaan puhua työllistämisestä ja kantamisesta liikemiesten ja sijoittajien suulla,tarkoituksena on pelkästään sumutus.

[Tasapainorealisti]

...Tulevana Ekonomistina...

Juupajuu.

Jos tuleville ekonomisteille opetettaisiin yksinkertaista matematiikkaa sen sijaan, että opetetaan ilman puhaltaminen talouteen, maailmassa ei olisi tällaisia ongelmia.

Minulle oli alusta asti ilmiselvää, että sinulla ei ole mitään tietoa järkevästä taloudenhoidosta ja nyt menit aivan itse alleviivaamaan sen.

Silloin, kun koulutetaan itsemurhapommittajia, tai tämän päivän ekonomisteja, ollaan kaikkea muuta, kuin maailman asioita parantamassa.

Vuonna 1990 opettivat Kauppakorkeassa Marxia ja Engelsia, jostain syystä siitä on Mullista huolimatta luovuttu. Itsehän pärjään ilmankin.

Rahoitusopinnot olisi kaikkien palkansaajien opeteltava, jotta pärjää inflaatiolle, tällä en tarkoita laskennallista virallista inflaatiota, vaan käytännön inflaatiota, joka jokaisella on eri kulutustottumustensa mukaan.

Suomalaiset ovat Euroopassa poikkeuskansaa sen suhteen kuinka paljon meillä makuutetaan pääomia täysin toimettomana säästötileissä, joissa se raha hupenee ja menettää arvoaan sitä mukaa, kun sitä ei pidetä pörssipelissä mukana keräämässä osinkotuloja. Julkisen sektorin työntekijät ovat tätä kansaa, jotka makuuttavat vähäiset rahansa, sen miltä osin kulutustottumuksiltaan jää ylimääräistä.

[Mulli]

...Vuonna 1990 opettivat Kauppakorkeassa Marxia ja Engelsia, jostain syystä siitä on Mullista huolimatta luovuttu. Itsehän pärjään ilmankin...

Se, että pankit ovat veronmaksajien taakkana, on sosialismia, vaikka nykyisissä oppikirjoissanne ei Marxia mainittaisikaan.

Miltä se tuntuu noin yleensä? Tämähäntä uuden neuvostoliiton luominen eurooppaan?

Oletko ylpeä osastasi? Luuletko, että olet tulevaisuudessa yksi niistä, jotka pääsevät kuorimaan kerman kupista?

Edit: Mikään ei ole suurempi paha maailmantaloudelle, kuin pörssipeli. Juuri siihen perustuu kaikki ilma maailmantaloudessa. Se on uhkapeliä. Paitsi että nykyään uhkapelin tappiot kaadetaan pelaamattomien niskaan.

[LW]

Tulevana Ekonomistina joudun kyllä etsimään ratkaisuja Homman, taikka nimimerkki Mullin sijaan/sijasta Leena Mörttiseltä tai Bengt Holmströmiltä.

Se, että sinulle pääomasijoittajat, saatikka heidän rahansa eivät ole yhtä tärkeitä kuin suoltamasi kansallismielinen sosialistihuttu, niin sille en voi mitään.

No, minä kyllä tunnustan ihan avoimesti, että minulle "kansallismielinen sosialismihuttu" on tärkeämpi asia kuin pääomasijoittajat. Terveessä ja toimivassa yhteiskunnassa ne toki pelaavat yhteen, ei siinä mitään.

Kannattanee pitää mielessä, että Tulevana Ekonomistina sinulla saattaa ehkä olla jotain pientä toivoa siitä, että jonain päivänä tulet pelaamaan isojen poikien ja tyttöjen kanssa samassa sarjassa. Mitä tähän kriisiin ja sen ratkaisuihin kuitenkin tulee, olet täsmälleen sitä samaa jallitettavaa, hyväksikäytettävää massaa kuin kaikki tavitsetkin.

Jos satut olemaan jostain vanhan rahan suvusta, niin sitten voit ehkä unohtaa tuon äskeisen.

Pääomasijoittajia tulemme tarvitsemaan korvaamaan pankkilainoituksen yritysmaailmassamme seuraavina lähivuosina. Se, että sinulle on olennaista kuka se sijoittaja on ja kuinka paljon hänellä on rahaa menetettävänä, ei ole sama taikka yhtäoleellinen asia meille kaikille.

Huoh. Olisitko hyvä ja osoittaisit, missä ehdotetaan pääomasijoittajista eroon hankkiutumista? NL:n romahtamisen jälkeen sitä taitaa kannattaa lähinnä puoli kourallista seniilejä kommunisteja, jotka voisi minun puolestani vaikka sulkea johonkin vitriiniin Kansallismuseossa.

Se, mistä minun puolestani pitäisi kuitenkin hankkiutua eroon, on käytäntö, jonka mukaan voitot ovat yksityisiä, mutta tappiot yhteisiä, jos tappion kärsinyt sijoittaja on tarpeeksi iso ja rikas peluri. Joskus tappioiden sosialisoiminen on sen pienemmän pahan tie, mutta sitä ei pidä tehdä ilmaiseksi, kuten nyt. Vaikka ei mentäisikään Brasilian sinänsä toimivalle linjalle, jossa pankkiirit vastaavat sijoituksistaan henkilökohtaisella omaisuudellaan, vähintäänkin pitäisi lunastaa osuuksia pelastettavista pankeista. Nykykäytäntö takaa lähinnä sen, että Euroopassa leviää käsiin kymmenen vuoden päästä taas joku kupru, joka oli erinomaisen tuottoisa sijoittajille, mutta jonka jälkiä saadaan paikkailla lukemattomilla miljardeilla.

[Tasapainorealisti]

...Vuonna 1990 opettivat Kauppakorkeassa Marxia ja Engelsia, jostain syystä siitä on Mullista huolimatta luovuttu. Itsehän pärjään ilmankin...

Se, että pankit ovat veronmaksajien taakkana, on sosialismia, vaikka nykyisissä oppikirjoissanne ei Marxia mainittaisikaan.

Miltä se tuntuu noin yleensä? Tämähäntä uuden neuvostoliiton luominen eurooppaan?

Oletko ylpeä osastasi? Luuletko, että olet tulevaisuudessa yksi niistä, jotka pääsevät kuorimaan kerman kupista?

Edit: Mikään ei ole suurempi paha maailmantaloudelle, kuin pörssipeli. Juuri siihen perustuu kaikki ilma maailmantaloudessa. Se on uhkapeliä. Paitsi että nykyään uhkapelin tappiot kaadetaan pelaamattomien niskaan.

Eurokansa katsoo kuitenkin tätäkin vierestä tyytyväisenä edustukselliseen demokratiaansa. Julkiset taloudet tulevat velkaantumaan niin kauan kuin työttömiä pidetään rahan kannalta samassa arvossa valtioiden rahoittamana kuin minimipalkkaisia. Ei ole sattumaa, että Venäjällä ovat kieltämässä vuokratyöfirmoja.

Kuunnelkaa Nalle Wahlroosia, ja sitä mikä on tilanne esim. Japanissa. Julkinen sektori voi velkaantua niin kauan kuin yksityiset yritykset pidetään tuloskunnossa, eikä pohjoismaista sosiaaliturvaa vaadita julkiselta sektorilta, kun yksityinen sektori ruokkii valtiota työllistäen riittävän suuren määrän ihmisiä ja työntekijät joustavat ilman ammattiliittojen haittaa kehitykselle.

Näen tärkeänä mukautua vallitseviin olosuhteisiin, sen sijaan, että valitetaan valtion velvoitetta hoitaa milloin mitäkin asioita, joihin ei itse yhteisönsä täysvaltaisena jäsenenä syystä tai toisesta kykene sopeutumaan. Maailma on kova, ja 70-/80-lukujen Suomeen ei ole enää paluuta.

[aea]

Tulevana Ekonomistina joudun kyllä etsimään ratkaisuja Homman, taikka nimimerkki Mullin sijaan/sijasta Leena Mörttiseltä tai Bengt Holmströmiltä.
[...]

Niin, tai mitä jos vaihteeksi käyttäisit ihan omia aivojasi...?

Voin paljastaa Sinulle suuren ja tarkasti varjellun salaisuuden: aivan kaikkea ei opi kirjoista. Monissa asioissa myös itsenäinen ajattelu ja sopiva annos kriittisyyttä ovat kultaa kalliimpia - ilman näitä taitoja olet vain nenästä vedettävä hölmö, joka kävelee vaikka jyrkänteeltä alas, jos jokin sopiva auktoriteettii näin käskee.

Itsenäiseen ajatteluun ja terveeseen kriittisyyteen kykenemättömät ihmiset ovat kautta aikain olleet hyväksikäytettäviä höyniä, ja tulevat olemaan vastakin.

---

No, valinta on tietysti Sinun, ja Sinä toimit niin kuin itse parhaaksi katsot. Ei tuo kommettisi sentään aivan hukkaan mennyt - ainakin yksi kappale gradun kimpussa ahertavia luonnontieteilijöitä sai tuosta päivän parhaat naurut     .

Huvittava yhteensattuma, mutta vain hetkeä ennen Sinun kommenttisi lukemista luin tätä ketjua: http://hommaforum.org/index.php/topic,49562.1440.html . Erityisesti ko. ketjun viesti #1442 kiinnitti huomiotani osuvuudellaan, ja harkitsin jopa, että tuostahan saisi oivan sigun. Lainaan tässä nyt kyseistä viestiä:

[...]
Kokoomus on vasta ekonomiksi valmistunut isoveli, joka luulee tietävänsä talousasioista ja muustakin jo kaiken oleellisen ja Vihreä liitto on vielä lukiota käyvä pikkusisko, joka harrastaa vaihtoehtojuttuja ja pehmeitä arvoja ja joka salaa uskoo isoveljen pohjimmiltaan ymmärtävän parhaiten talousasioita.

Kuitenkin kumpikin on pihalla kuin kaksi lumiukkoa, mutta sitähän ne eivät tietenkään ymmärrä.