Tehdäänkö Portugali-paketista viraalivideo?

[Kelatiini]

Olisiko tarvetta viraalivideolle, joka nopeasti selittäisi Portugalin-paketin epäkohdat ja pyytäisi ihmisiä lähettämään postia kansanedustajille? Tätä voitaisiin sitten lähettää sekä facebookissa, että muilla perusfoorumeilla. Voitaisiin tehdä myös englanninkielinen versio ulkomaille.

Jos on innostusta, niin tehdään seuraavan 6 - 8 tunnin aikana viraalivideo, jossa kiteytettynä kaikki helpoimmin ymmärrettävät epäkohdat portugalin paketista.

Mittaa videolla voisi olla minuutin verran. Noin kymmenen asiaa voitaisiin tuoda esille.

Itsellä on juurikin tämän verran aikaa tehdä tämä video ja jos saadaan fakta-asiat kokoon, niin videon tekeminen ei ole ongelma.

Mitä muut mieltä?


PÄIVITETÄÄN:
Pointit videossa aikajärjestyksessä (muuttuvat vielä):

1. Lainauksia politiikoilta EU:n luonteesta
2. Suomen osuus lainoista koko EU:ssa.
3. Suomen netto EU maksuissa.
4. Eduskunnassa istuvat Portugalin pakettia vastaan vaalikoneissa äänestäneet
5. Portugalin talous viimeiseltä 30 vuodelta.

[Nuivanlinna]

Kannatan, vaan en osaa tehdä mitään!

[Kelatiini]

Ei tarvitse kuin kerätä ne isoimmat epäkohdat helposti ymmärrettävksi kokonaisuudeksi noin kymmeneen eri osioon, joka koostuu muutamamista lauseista.

EDIT: tässä voisi ne jotka ovat eniten tämän asian kanssa painineet ohjata oikeisiin lähteisiin ja tilastoihin.

[hyperbeli]

Erittäin hyvä idea! Saisiteko sen tehtyä itse?

Pohjaksi voi ottaa vaikkapa Lallin loistavan tiivistelmän täältä.

Edith: Olivat ilmeisesti poistaneet Lallin upean kiteytyksen...

[Gordon Freeman]

Olen jo pitkään toivonut, että joku osaava tekisi tästä pankkiirien puhalluksesta rautalankamallin.

Mielestäni tämä oli erittäin hyvä pätkä jenkkien finanssikriisin aikaan.
http://www.youtube.com/watch?v=bx_LWm6_6tA

Oikeastaanhan tuo pätee vielä nytkin 

[Kelatiini]

Saan tehtyä itse, jos pointeissa autetaan.

Yksi pointti voisi olla: Ennen vaaleja 135 nykyisistä kansanedustajista sanoi äänestävänsä Portugalin tukipakettia vastaan. Varmista ja muistuta lähettämällä sähköpostia edustajallesi, että hän myös pitää lupauksensa.

Veli:ltä tämä hyvä linkki: http://www.kansanmuisti.fi/opinions/portugal/

[TheJ]

Kansa ymmärtää sen että heitä ollaan pistämässä etelä-euroopan velkojen maksajiksi jotta pankit eivät ottaisi takkiin.

Koko systeemin mätä ydin ja se, miksi jotkut poliitikot ajavat tätä vaatisivat paljon enemmän selitystä kuin mitä voi lyhyeen viraalivideoon tunkea. Lisäksi merkittävä osa kansasta kieltäytyisi uskomasta ko. kuviota ("tinahattuteoriaa").

Lisäksi tällä ei ole käytännön merkitystä, koska puoluekuri. KOK, SDP, RKP ja Virheet (=106 edustajaa) puoluieden eduskuntaryhmät ovat pankkiirien omistamien henkilöiden johdossa tai muuten lehmänkaupoilla sitoutettu päätökseen ja jo noilla puoluekurin ohjaamilla äänillä homma menee eduskunnassa läpi, joten...

KDsta en ole varma. Ilmeisesti hallituskiimassa äänestää puolesta (+6) mutta se ei tässä tapauksessa merkitse mitään.

Pakettia tulee äänestämään vastaan PS (39) + VAS (14) = 53. Lisäksi Keskustassa tulee ilmeisesti olemaan vapaat kädet, joten sieltä löytyy vielä vastustusta päälle mutta vaikka koko Keskusta äänestäisi vastaan (35) tulos olisi silti vasta 88.

Ainoa teoreettinen tilanne olisi että osa SDPn eduskuntaryhmästä jotenkin repeäisi puoluekurista. Ei ole oikeasti tapahtumassa... mutta jos jonnekkin haluaa pistää postia niin SDPn edustajille jotka vaalikoneissa vastustivat tätä - sieltä löytyy ne jotka äänestävät JAA hammasta purren koska Jutta käskee.

[Kelatiini]

Ajattelin vaan, että jos saataisiin jollain todella yksinkertaisella esityksellä lisää painetta kehiin, niin sitä parempi. Itse en edes tiennyt, vaikka seuraan mielestäni aika hyvin asioita, sitä että 135 nykyistä kansanedustajaa oli ennen vaaleja luvannut äänestää portugalipakettia vastaan.

Kyllähän tollanen herättelee väkisinkin, vai olenko liian optimistinen?

[hattiwatti]

Ehdottomasti pitäisi tehdä.

Mutta ei portugali - paketista pelkästään sillä se on vain suuremman kokonaisuuden sirpale.

Vaan sen sijaan tästä euroopan vakausmekanismista, ja erityisesti asian juridisesta pohjasta joka on kieltämättä melkoista ihraista höttöä. Harva poliitikkokaan tajuaa mitä asia tarkoittaa, ja onko se kovin laillinen. Hyvää dataa löytää täältä foorumilta.

Toki myös poliittinen korruptio itsessään, kuten goldman sachsin bulvaanimiehen palkkaaminen EKP:n johtoon (myös varajohtaja portugalista on melkoinen rötösherra), juuri kun goldmanin ansiosta Kreikan velat hoideltiin näkymättömiin samaisen miehen ollessa laitoksen Euroopan aluejohtaja. Lisäksi tietty Kreikan ja Portugalin aseostokset Saksasta avustusrahoilla. Oikeastaan videoita voisi olla pari kolmekin eräänlaisena sarjana.

[MoonShine]

Kysehän on lopultakin pitkään harrastetusta pyramidihuijaus -pelistä, jonka tukijalat on savea ja nyt ne murenevat kammottavine seurauksineen.
Aikaa on pelattu erilaisilla tukipaketeilla, mutta nyt on aikakin loppumassa.
Tätä ei voida enää pelastaa, joten 'rottien' [EU:n jäsenvaltioiden] on aika hyppiä yksitellen laivasta.

http://www.talouselama.fi/uutiset/article622122.ece

[Micke]

Löytyykö tästä videosta jotain mitä voisi olla hyödyllistä?
http://www.youtube.com/watch?v=1fPsEse46lc&feature=player_embedded#at=41

Minusta kiinnostavin kohta on 0:41.

[Kelatiini]

Yksi pointti voisi ehkä olla se, että tämä tuleva vakausrahasto on EU:n perustuslain vastainen (jos oikein muistan). Tämän voisi joku vahvistaa joka tietää.

Ja kaikkihan me ollaan suurinpiirtein samaa mieltä, kun nähdään tämä kokonaisuus, mutta nyt pitäisi löytää niitä muutamia helmiä, mitkä toinen voi helposti ymmärtää ja millä kääntää kelkkaa.

[Kelatiini]

Löytyykö tästä videosta jotain mitä voisi olla hyödyllistä?
http://www.youtube.com/watch?v=1fPsEse46lc&feature=player_embedded#at=41

Minusta kiinnostavin kohta on 0:41.

Periaatteessa aikas hyvä, mutta en tiedä miten tuon muotoilisi helposti ymmärrettäväksi asiaksi toiselle suomalaiselle.

[TheJ]

Yksi pointti voisi ehkä olla se, että tämä tuleva vakausrahasto on EU:n perustuslain vastainen (jos oikein muistan). Tämän voisi joku vahvistaa joka tietää.

Ja kaikkihan me ollaan suurinpiirtein samaa mieltä, kun nähdään tämä kokonaisuus, mutta nyt pitäisi löytää niitä muutamia helmiä, mitkä toinen voi helposti ymmärtää ja millä kääntää kelkkaa.

Väliaikainen ei ole koska kierrettiin lakia tuolla luxemburgilaisella firmalla.

Pysyvä on tällä hetkellä Lissabonin sopimuksen vastainen, mutta juoni on luonnollisesti muuttaa sopimusta ennnekuin pysyvä vakausrahasto tulee voimaan. Ja luonnollisesti KOK laskee että pysyvän vakausrahaston hyväksyntä = tämän sopimuksen muutoksen hyväksyntä, jonka tietty hallitus suomessakin kumileimasimena hyväksyy.

[Micke]

Löytyykö tästä videosta jotain mitä voisi olla hyödyllistä?
http://www.youtube.com/watch?v=1fPsEse46lc&feature=player_embedded#at=41

Minusta kiinnostavin kohta on 0:41.

Periaatteessa aikas hyvä, mutta en tiedä miten tuon muotoilisi helposti ymmärrettäväksi asiaksi toiselle suomalaiselle.

Ajattelin että tämä tieto että herra Sokrates ja sen hallitus ovat tuhlanneet melkein yhtä paljon rahaa 6 vuodessa kuin edelliset hallitukset 23 vuodessa ja että herra pyrkii uudestaan pääministeriksi olisi melko kamala herätyskello monelle suomalaiselle.
"Miten käy rahoillemme sitten kuin se saa jatkaa?"

[Kelatiini]

Väliaikainen ei ole koska kierrettiin lakia tuolla luxemburgilaisella firmalla.

Pysyvä on tällä hetkellä Lissabonin sopimuksen vastainen, mutta juoni on luonnollisesti muuttaa sopimusta ennnekuin pysyvä vakausrahasto tulee voimaan. Ja luonnollisesti KOK laskee että pysyvän vakausrahaston hyväksyntä = tämän sopimuksen muutoksen hyväksyntä, jonka tietty hallitus suomessakin kumileimasimena hyväksyy.

No sitten voisi ehkä kertoa vaan tulevasta pysyvästä vakausrahastosta, ja siitä kuinka se on EU:n perustuslakia vastaan, koska sehän se suunnitelma kuitenkin loppujen lopuksi on.

[Kelatiini]

Ajattelin että tämä tieto että herra Sokrates ja sen hallitus ovat tuhlanneet melkein yhtä paljon rahaa 6 vuodessa kuin edelliset hallitukset 23 vuodessa ja että herra pyrkii uudestaan pääministeriksi olisi melko kamala herätyskello monelle suomalaiselle.
"Miten käy rahoillemme sitten kuin se saa jatkaa?"

Itse asiassa joo se on aikas hyvä. Se on tuo Sokrates nimi mikä pitää jättää pois, kun se sekottaa. Silloin se on helppo peruskaverin ymmärtää:

Portugali on viimeisten 6 vuoden aikana tuhlannut yhtä paljon rahaa kuin sen edelliset hallitukset viimeisten 23 vuoden aikana. Portugalin taloudesta viimeisenä 6 vuotena vastuussa ollut pääministeri ollaan luultavimmin valitsemassa uudelleen virkaan.

[kp]

Se että Lissabonin sopimus puhuu jäsenmaiden ja julkitaloudellisten laitosten ja yritysten vastuista, ei tarkoita että olisi lain hengen mukaista kanavoida satoja miljardeja euroja unionin veronmaksajien rahoja Luxembourgilaisen yksityispankin kautta.

Lause voisi olla:
"Euroopan unionin perussopimus eli Lissabonin sopimus kieltää Unionia tai unionin jäsenmaata ottamasta kantaakseen toisen jäsenmaan sitoumuksia."

Tai sitten Sauli Niinistön kommentti, joka kiteytti tämän mielestäni hyvin (ja Sauli on hyvin suosittu kansan keskuudessa)
"Me emme ole  liittyneet koskaan sellaiseen Euroon, jossa olisi jotain velvollisuuksia maksaa muiden velkoja, vaan me olemme liittyneet Euroon jossa kiellettiinottamasta osaa muitten velkataakkaan."

-- Sauli Niinistö

[Kelatiini]

Perskuleen hyvä! Lisää tällaisia! 

Alan tekemään ensimmäistä versiota näillä mitä ollaan saatu aikaseks.

Pistäkää hyvät ihmiset lisää pointteja jos niitä tiedätte.

[Kelatiini]

Tarvis tähän alkuun ton Niinistön lauseen lisäksi jonkun Soinin parhaimman lauseen EU:n vakausrahastosta tms. ja mielellään vielä jonkun mokuttajan.

[kp]

http://www.reuters.com/article/2010/03/23/us-eurozone-greece-warships-analysis-idUSTRE62M1Q520100323
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010052711747788_ul.shtml

Kreikka kuluttaa asevoimiinsa suhteessa bruttokansantuotteeseen eniten rahaa koko EU:ssa. Turvatakseen lainansaantinsa, Kreikka on sitoutunut ostamaan Ranskasta 2,5 miljardilla sotalaivoja sekä Saksasta kaksi sukellusvenettä, panssarivaunuja sekä hävittäjiä, yhteisarvoltaan 8 miljardia euroa.

[kp]

http://www.reuters.com/article/2010/03/23/us-eurozone-greece-warships-analysis-idUSTRE62M1Q520100323
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010052711747788_ul.shtml

Kreikka kuluttaa asevoimiinsa suhteessa bruttokansantuotteeseen eniten rahaa koko EU:ssa. Turvatakseen lainansaantinsa, Kreikka on sitoutunut ostamaan Ranskasta 2,5 miljardilla sotalaivoja sekä Saksasta kaksi sukellusvenettä, panssarivaunuja sekä hävittäjiä, yhteisarvoltaan 8 miljardia euroa.

Jatketaan juttua:
http://blogs.wsj.com/corruption-currents/2011/04/11/german-prosecutors-accuse-former-ferrostaal-execs-of-bribery-man-se-withdraws-settlement-offer/

http://euroetana.blogspot.com/2011/04/edistysta-eurostomaassa-harppuuna.html


Kreikka kuluttaa asevoimiinsa suhteessa bruttokansantuotteeseen eniten rahaa koko EU:ssa. Turvatakseen lainansaantinsa, Kreikka on sitoutunut ostamaan Ranskasta 2,5 miljardilla sotalaivoja sekä Saksasta kaksi sukellusvenettä, panssarivaunuja sekä hävittäjiä, yhteisarvoltaan 8 miljardia euroa. Myös Portugali on tilannut Saksasta kaksi sukellusvenettä, yhteisarvoltaan miljardi euroa. Nyt sukellusvenevalmistaja Ferrostaalin johtajia syytetään Kreikan ja Portugalin viranomaisten lahjomisesta kauppojen varmistamiseksi. Portugalissa on syytettynä 7 henkilöä, mutta oikeudenkäyntiä on lykätty sillä Portugalilla ei ole varaa kääntää esitutkintapöytäkirjoja Portugaliksi.

[kp]

Tuolta löytyy  monta hyvää kohtaa:

http://timosoini.fi/2011/05/ei-enaa-tukipaketteja-no-more-bailouts/

Lisää materiaalia:
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/05/08/velkatilastot-vahvistavat-nyt-suomea-rahastetaan/20116374/12

Suomen osuus EU:n, euromaiden, EKP:n ja Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n jo toteuttamien ja kaavailemien kriisitoimien kuluista ja vastuista on noin 1,5 prosenttia – suurin piirtein kymmenen kertaa Suomen luottoriskien verran.

Brittipankeilla on kriisimaissa saatavia maiden ryhmittelystä riippuen 124–248 miljardia euroa ja kaikista ulkomaisten pankkien riskeistä 15–21 prosenttia. Tukitoimista maan osuus on 1,8 prosenttia eli pyörein luvuin kymmenesosa siitä, mikä sen pitäisi luottoriskien perusteella olla.

Suomi siis maksaa riskeihin nähden n. 100-kertaisesti Isoon Britanniaan verrattuna - tukea joka valuu suoraan Ison Britannian, Saksan ja Ranskan finanssisektorille ja pankkiirien jättibonuksiin.

[kp]

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/03/23/pankit-ovat-rahastaneet-kriisimaista-satoja-miljardeja/20114006/12

Viime syyskuussa saksalaispankeilla oli Kreikassa, Irlannissa, Portugalissa ja Espanjassa yhteensä 435 miljardin dollarin eli noin 335 miljardin euron lainasaatavat.  Viiden prosentin korolla moisesta luottomäärästä kertyy vuodessa korkotuottoja 17 miljardia euroa.
...
Kaikista ulkomaisten pankkien Kreikalta, Irlannilta, Portugalilta ja Espanjalta perimistä koroista ja palkkioista on viidessä vuodessa kertynyt kokoon arviolta jopa 500 miljardin euron potti.

[RTT]

Väliaikainen ei ole koska kierrettiin lakia tuolla luxemburgilaisella firmalla.

Pysyvä on tällä hetkellä Lissabonin sopimuksen vastainen, mutta juoni on luonnollisesti muuttaa sopimusta ennnekuin pysyvä vakausrahasto tulee voimaan.

No sitten voisi ehkä kertoa vaan tulevasta pysyvästä vakausrahastosta, ja siitä kuinka se on EU:n perustuslakia vastaan, koska sehän se suunnitelma kuitenkin loppujen lopuksi on.

Saksassa perustuslakituomioistuin tulee käsittelemään olivatko jo tehdyt bailoutit EU-lain vastaisia. Äkkiseltään tosin en löytänyt tästä asiasta uutisointia. EU-sopimuksia aiotaan muuttaa tarpeeksi, jotta bailoutit ovat laillisia, mutta ei liikaa, jotta sopimuksia ei tarvitse uudelleenratifioida (kansanäänestys Irlannissa pitää välttää kaikin keinoin.)

EUobserver: 'Small, small, small' EU treaty change to deliver 'quantum leap'
FT: EU treaty change is necessary but hazardous
Nigel Farage: Illegal bailouts and treaty change lead to referendums (video)

[kp]

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/03/23/pankit-ovat-rahastaneet-kriisimaista-satoja-miljardeja/20114006/12

Viime syyskuussa saksalaispankeilla oli Kreikassa, Irlannissa, Portugalissa ja Espanjassa yhteensä 435 miljardin dollarin eli noin 335 miljardin euron lainasaatavat.  Viiden prosentin korolla moisesta luottomäärästä kertyy vuodessa korkotuottoja 17 miljardia euroa.
...
Kaikista ulkomaisten pankkien Kreikalta, Irlannilta, Portugalilta ja Espanjalta perimistä koroista ja palkkioista on viidessä vuodessa kertynyt kokoon arviolta jopa 500 miljardin euron potti.

Tähän voisi vielä lisätä sen mikä on koko tämän kuvion pointti: vastuut siirretään jäsenmaiden veronmaksajille, pankit kuittaavat käytännössä ilmaisen oman rahoituksensa ja kriisimaiden korkojen välisen erotuksen omaan taskuun.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/05/18/nain-hataraha-kiertaa-kehaa--ja-paatyy-pankeille/20116979/12

Suomi, muut euromaat, EU ja IMF ovat juuri luvanneet lainata vararikon uhkaamalle Portugalille 78 miljardia euroa. Suurin osa huimasta summasta menee samaan tarkoitukseen kuin Kreikan ja Irlannin vastaavat hätäluotot: vanhojen velkojen maksuun. Hätäraha kiertää kriisimaiden kautta pankeille, ja samalla luottoriskit siirtyvät Suomelle ja muille hätäluottojen maksajamaille.

http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23884712-city-bonuses-pass-pound-7-billion-mark.do

Lontoon pankit maksoivat vuonna 2010 pankkiireille bonuksina yli 8 miljardia euroa.

http://www.france24.com/en/20090805-bnp-paribas-dole-out-1-billion-euros-2009-bonuses-banking-france-crisis

Ranskassa yksistään BNP Paribas maksoi bonuksia miljardi euroa. Valtio joutui pelastamaan BNP Paribas-pankin vuoden 2008 talouskriisin seurauksena.

[Kelatiini]

Tässä filkan alkua hetki (tosi hetki, tehty tunnissa):

http://uploading.com/files/c22bece6/portugali.flv/

Olisi jees jos ihmiset tulisivat oikeasti auttamaan tämän jäsentelyssä. Infoahan on paljon, mutta se mikä saataisiin nopeasti uppoamaan ihmisiin ja kääntämään mielipiteitä on toinen asia.

[Kelatiini]

Tähän voisi vielä lisätä sen mikä on koko tämän kuvion pointti: vastuut siirretään jäsenmaiden veronmaksajille, pankit kuittaavat käytännössä ilmaisen oman rahoituksensa ja kriisimaiden korkojen välisen erotuksen omaan taskuun.

Tämän voisi itseasiassa tehdä ehkä ihan graafisena kaaviona. Ja se voisi toimia aika hyvin.

[JaskaJokunen]

videon teko asiasta on sinänsä hyvä idea mutta eddingsin sanoin

"miksi rakentaa linnoitus saadakseen hattuteline yhteen sen huoneista"

eli jos kyseisenlaisen videon tekee sen pitäisi olla kattava paketti joka alkaa joko meneillään olevan talouskriisin alusta eli lehmann brothersin kaatumisesta tai ensimmäisestä kreikka paketista ja miten siihen päädyttiin jatkuen tähän päivään asti.

tietysti kyseisestä videosta voisi tehdä promo luontoisen videon etukäteen jossa kerrottaisiin videon pääkohdat.

[Tsm]

Itselleni putkahti tästä mieleen ne vakuudet, jolla pankit luotottavat valtioita.
Normaalissa pankkitoiminnassahan pankin vakuuksien pitää olla 8% lainasummasta, mutta muistelen Lars Östermanin blogista joskus löytyneen linkin, jonka mukaan valtioiden, pankkien ja julkisyhteisöjen tapauksessa pankilta ei vaadita luoton antamiseen vakuuksia ollenkaan. Asia on varmistettava, mutten sitä itse puhelimella pysty tekemään. Varmistus löytyisi voimassa olevasta Basel (II?) sopimuksesta, talousdemoratia.blogspot.comista tai canadian action partyn sivuilta. Tämä todistaisi sen, että koko luotto on täyttä huijausta, eikä siitä perittävä korko ole mitenkään perusteltu. Miksi tyhjästä luodun imaginäärirahan takaisinmaksuun korkoineen pitäisi sitouttaa koko euroopan kansantaloudet, jotka joutuvat ottamaan imaginäärirahaa velaksi velanmaksuun.