Jussi korkeimpaan oikeuteen!

[Nautiluseläin]

Jussi on jo ansainnut paikkansa historianlehdillä sananvapauden kirkkaana esitaistelijana. Ikävistä asioista on pakko saada puhua.

Näin. Nyt kairataan suoraan hermoon, ilman puudutusta.

Carl Gustaf Mannerheim, Einar Vihma, Paavo Kahla, Jussi Halla-aho.

Rohkeutta, isänmaallisuutta ja kykyä itsenäiseen ajatteluun. Ymmärrys siitä, että joukkoja johdetaan edestä, ja että jonkun on otettava ohjaimet.

[slobovorsk]

Maalaisjärjellä ajateltuna kirkko, valtio ja uskonnot ovat instituutioita, joita pitääkin tarkastella kriittisesti ja tuoda julki epäkohdat keskusteltavaksi. Luotan Suomen korkeimman oikeuden viisauteen.

Täysin samaa mieltä.

Sitten kevennys. Jos kuitenkin kävisi niin, että tuomio tulisi, niin sittenhän Hommasta pitää perustaa uskonto. Scriptassa sillä olisi pyhä kirjakin valmiina. Skientologitkin tekivät jotain vastaavaa idealla "Jos haluat rikastua, perusta uskonto" , ja vaativat uskonopin varjolla käymään miljoonien dollarien kurssit, joiden jälkeen opetuslapselle väitettiin kerrotun absoluuttinen totuus: "Hubbard on Jumala". En kyllä tiedä mitä skientologeille kuuluu nykyään.

[MoonShine]

Kaustin käsittely ei päättyne Suomen valtakunnan rajojen sisäpuolelle, vaan mitä suurimmalla todennäköisyydellä oikeutta haetaan vielä EIT:stä ja nimenomaan sananvapauden osalta.
Oikeuden ei siis tarvitse ottaa kantaa islamin ja pedofilian väitettyyn yhteyteen, vaan siihen, saako siitä puhua/kirjoittaa Euroopassa?

Ja kuten tiedämme, kristinuskosta ei ole mahdollista edes kirjoittaa mitään, mitä ei olisi jo kirjoitettu

[slobovorsk]

Kaustin käsittely ei päättyne Suomen valtakunnan rajojen sisäpuolelle, vaan mitä suurimmalla todennäköisyydellä oikeutta haetaan vielä EIT:stä ja nimenomaan sananvapauden osalta.
Oikeuden ei siis tarvitse ottaa kantaa islamin ja pedofilian väitettyyn yhteyteen, vaan siihen, saako siitä puhua/kirjoittaa Euroopassa?

Jep! Tästä tulikin vaalikauden mittainen prosessi ...

[M.]

Jaakonsaaren Lissu kertoi blogissaan äsken mm. Al-Jazeeran seurailevan tarkasti Suomea..

Sitten Lissukka jossain toisessa asiayhteydessä tietysti kiistää minkäänlaisen islamisaation tapahtuvan...

[slobovorsk]

Jaakonsaaren Lissu kertoi blogissaan äsken mm. Al-Jazeeran seurailevan tarkasti Suomea..

Sitten Lissukka jossain toisessa asiayhteydessä tietysti kiistää minkäänlaisen islamisaation tapahtuvan...

Ja näin muutumme pian Al-Qaidan rippeiden teleport-turvapaikasta ensisijaiseksi kohdemaaksi, ja JHa itse pääsee hitlistalla korkealle.

[ElenaDaylights]

Korkeimman oikeuden mielestä nykyisessä tuomiossa on siis jotain korjattavaa, muuten valituslupaa ei olisi tullut.

Ei. Riittää, että tuomarit katsovat, että tapauksella on ennakkotapauksen arvoa.

Korkein oikeus on vedenjakajan asemassa, joten hyvä että valituslupa tuli. Tulee van mummokausti mieleen, johon Hallberg näytti kantansa tunnetuin reaktioin. Senpä vuoksi korkeimman päätös on tasoa nopanheitto. Poliittista värinää aistittavissa!

[AstaTTT]

Maalaisjärjellä ajateltuna kirkko, valtio ja uskonnot ovat instituutioita, joita pitääkin tarkastella kriittisesti ja tuoda julki epäkohdat keskusteltavaksi. Luotan Suomen korkeimman oikeuden viisauteen.

Täysin samaa mieltä.

Sitten kevennys. Jos kuitenkin kävisi niin, että tuomio tulisi, niin sittenhän Hommasta pitää perustaa uskonto. Scriptassa sillä olisi pyhä kirjakin valmiina. Skientologitkin tekivät jotain vastaavaa idealla "Jos haluat rikastua, perusta uskonto" , ja vaativat uskonopin varjolla käymään miljoonien dollarien kurssit, joiden jälkeen opetuslapselle väitettiin kerrotun absoluuttinen totuus: "Hubbard on Jumala". En kyllä tiedä mitä skientologeille kuuluu nykyään.

No mehän jo sitä uutta uskontoa valmistelemme yhdessä ketjussa. Halla-aholainen esikristillinen Kalewala-uskonto, nyt jo kunnon soppa! 

[Miniluv]

Hommasta uskonto -höpinät jatkossa Peräkammariin.

[MaisteriT]

Asialliset kommentit lentävät näköjään taas roskiin Helsingin Sanomien asiaa koskevan uutisen kommenttipalstalla.

...ja tietenkin keskustelu on avattu rajulla provokaatiolla.

Alkuprovokaatio on poistettu, mutta "keskustelun" hitaasta etenemisestä päätellen moderaatio harjoittaa viestien massiivista ohjaamista roskakoriin.

Kyllä se on niin, että ilmaisunvapaus (tai keskustelu) toteutuu täällä kiljoona kertaa paremmin kuin Suomen suurimman päivälehden www-sivuilla.

Edit: Näköjään moderaatiolla on suuria vaikeuksia päättää, mitkä viestit säilytetään. Provot on nyt siivottu pois, mutta niitä kommentoivia viestejä on jätetty.

[Jääpää]

Kysymys on pitkälti siitä onko Suomen oikeusjärjestelmä virkamiesten käsikassara vai riippumaton. Mikäli yhdelle uskonnolle sallitaan erityisasema arvostelun yläpuolelle, on se sallittava myös muillekin. Nykyäänhän tilenne tuntuu olevan se, että poliisi ei tee esitutkintaa syyttäjien rikkomuksista ja oikeusjärjestelmä taas pesee kädet poliisien töppäilyiltä esimerkiksi pakkokeinojen virheellisessä totettamisessa.

Nythän se sitten nähdään ja hyvä niin. Jos tuomio tulee kiihottamisesta niin Suomi on jo menetetty.

Nin, tai Suomeen perustetaan Maastapoistoministeriö, joka voi/pitää poistaa maasta minut, Käteinen(..(möreästi..)suomalaisten etu, isänmaallista, ei suomalaista..) ja Pöllöinpoliittinenoikeus, koska nämä ja minä ei sovita samaan maahan, toivottavasti ministerin ja ministeriön pätevyys ja sopivuus tehtäviinsä tarkistetaan jollain Totuuskomissiolla ensin...
En vaan jaksa kuunnella enää yhdenkään lieron suusta mitään älyttömyyksiä, muka selvinpäin ja valehtevatkin kuin makaki 7 promillen pierussa,,juu ,ihann totta juu, meidän etu ja reilu meinki, syötänkö kolmannen gerbiilin takalistoosi? ..no neljäs tuntuu jo varmasti paremmalta..

[Luotsi]

KKO ei voi pragmaattisesti katsoen sen enempää kumota HO:n tuomitsevaa päätöstä kuin ottaa myöskään riskiä taas uudesta EIT:n nöyryyttävästä sananvapaustuomiosta. Eli mahdollisuuksien rajoissa on siis jumalanpilkkatuomiosta annetun sakkotuomion säätäminen. Itse veikkaan päätökseksi sakkotuomion peruuttamista kuitenkin niin että itse tuomiota ei kumota vaan rangaistus perutaan "teon vähäisyyden vuoksi". Tuon jälkeen valtakunnansyyttäjä jotakuinkin säilyttäisi kasvonsa mutta toisaalta Jussilla ei olisi mitään perusteita viedä casea EIT:hen.

[Mika.H]

En olisi ihan varma siitä että Korkeimman oikeuden intresseihin tai päämääriin kuuluisi valtakunnansyyttäjän kasvoista huolehtiminen.

Juu ei. Eniten pelkään minkä sakin ne arpovat tuota juttua ratkomaan.

http://www.kko.fi/27088.htm

[Lodi]

Tässä sirkuksessa alkaa jo ihan tällainen tavallinen, ei-poliittinen ja töitä tekevä veronmaksaja nousta barrikadeille, jos Halla-aho tuomitaan korkeimmassa oikeudessa. Silloin nimittäin on oikeuslaitos mätä ja ohjailtavissa.

Jos näin olisi, toisi se mukanaan epävarmuutta ja turvattomuutta siihen tavalliseen keskiluokkaan, joka toistaiseksi on ollut hiljaa ja maksanut kaiken nurisematta.
Siitä ei varmaan hyvää seuraisi "hyvinvointi"yhteiskunnassamme.

[slobovorsk]

Jurristeilla on aiemmin ollut vähän oma vanhahtava koodistonsa nuissa tutkinnoissa. Nykyään tehdään oikeustieteen maistereitakin OTM, mutta oik. kand. tarkoitti pitkään ylempää oikeustieteellistä korkeakoulututkintoa. Eli tässä ei mitään kummallista, jos valtakunnansyyttäjältä ei vaadita jatkotutkntoa. Vähän kummempaa on tämä, ettei Kalske ole varatuomari eli istunut aikoinaan käräjäharjoittelua, mutta ei kai sekään tavatonta ole.

[Lodi]

Jurristeilla on aiemmin ollut vähän oma vanhahtava koodistonsa nuissa tutkinnoissa. Nykyään tehdään oikeustieteen maistereitakin OTM, mutta oik. kand. tarkoitti pitkään ylempää oikeustieteellistä korkeakoulututkintoa. Eli tässä ei mitään kummallista, jos valtakunnansyyttäjältä ei vaadita jatkotutkntoa. Vähän kummempaa on tämä, ettei Kalske ole varatuomari eli istunut aikoinaan käräjäharjoittelua, mutta ei kai sekään tavatonta ole.

Kun virka on poliittinen, ei siihen aina tarvita muodollista pätevyyttä.
Onhan meillä Suomessa vähemmistöpomokin, joka ei ole pätevä.

[MoonShine]

Itse veikkaan päätökseksi sakkotuomion peruuttamista kuitenkin niin että itse tuomiota ei kumota vaan rangaistus perutaan "teon vähäisyyden vuoksi".

Eli veikkaat tuomion jäävän voimaan, mutta ilman sakkorangaistusta.
Siis tuomio pelkkien 'moitteiden' kera.  Hmmm
Jos KäO:ssa ja HO:ssa tuomittu teko onkin vähäinen, se ansaitsee tulla uudelleenarvioinnissa hylätyksi syytteiden ja vaatimusten osalta.

[Ernst]

P.S. Wikipedian mukaan Jorma Kalske on oikeustieteen kandidaatti. Millä helkutan eväillä kandi nousee valtakunnansyyttäjäksi? Luulisi että tuolla alalla arvostettaisiin muodollista pätevyyttä sen verran että vaadittaisiin edes maisterin paperit.

Ennen tutkinnonuudistusta kandidaatti oli ylemmän korkeakoulututkinnon nimike. Maisteri oli arvonimi, jonka sai, jos halusi sitä hakea. Kalske ei liene pitänyt titteliä tärkeänä tai ei sitä käytä. Virkaan tarvittava lainopin tutkinto siis hänellä on.

[kaivanto]

No niin, nytpä on taas erinomainen aika toivoa tätä vaikkapa Radio Suomen puhelintoivekonsertissa. Spam and destroy!

http://yle.fi/radiosuomi/ohjelmat/2011/04/puhelinlangat_laulaa_1584413.html

Molemmat syytekohdat ovat Korkeimmassa Oikeudessa auki. Jännä mun hirveä!

[far angst]

Tässä sirkuksessa alkaa jo ihan tällainen tavallinen, ei-poliittinen ja töitä tekevä veronmaksaja nousta barrikadeille, jos Halla-aho tuomitaan korkeimmassa oikeudessa. Silloin nimittäin on oikeuslaitos mätä ja ohjailtavissa.

Jos näin olisi, toisi se mukanaan epävarmuutta ja turvattomuutta siihen tavalliseen keskiluokkaan, joka toistaiseksi on ollut hiljaa ja maksanut kaiken nurisematta.
Siitä ei varmaan hyvää seuraisi "hyvinvointi"yhteiskunnassamme.

Puolueeton ja tasapuolinen oikeuslaitos on osa sitä yhteiskuntasopimusta, jonka demokratiassa olemme allekirjoittaneet.  Samoin siihen kuuluu sisäinen turvallisuus.

Kun oikeuslaitos on osa hallinnollista mädännäisyyttä ja kun poliisit puuttuvat, on vaarassa vigilantismin nousu.  Toivottavasti sumalaisten ei tarvitse turvautua omankäden suojeluun, mutta se on reaalinen vaihtoehto, jos nykyinen trendi jatkuu.

[HansGruber]

Tämä juttu voi paljastaa korkeimmasta oikeudesta hyvin paljon.

Maailmalla on tahoja jotka vihaa kaikkea mikä viittaa kristillisyyteen.
Näyttää siltä että he ovat valinneet islamin hävittämään kristillisyyden rippeet euroopasta.

Kuka osaa sanoa ketkä vihaavat Jeesusta?

"Lets follow the money" - Timo Soini 

ps. jotenkin kutkuttavaa seurata maailman menoa nykyään.

[KeiKei]

Olen kyllä Jussin kanssa eri mieltä siitä, että islam olisi pedofiiliuskonto. Se on nimittäin törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön uskonto. Pedofiili poloinen kun ei välttämättä ole kellekään vahingoksi, sattuupa vain kiihottumaan lapsista seksuaalisesti, mikä siis on ihan luvallista. Muhammed-pappaa ei voi pedofiiliksi todistaa, mutta sairaaseen, julmaan ja epäinhimilliseen tekoon hän on sen sijaan syyllistynyt.

[lurkkeri]

Hovioikeuden päätöksessä huolestuttavaa oli tietysti sananavapauden rajoittaminen. Mielestäni vähintään yhtä huolestuttavaa on loogisen päättelyn kriminalisoiminen. Jussihan vain otti esiin pari islamin tunnettua opinkappaletta, yhdisti ne ja vei loppuun asti niistä seuraavat johtopäätökset.

Itse asiassa samalla tuli myös kriminalisoitua todellisuuden havainnoiminen ja siitä raportoiminen, viitaten aiempiin postauksiin Khomeinin avioliittolaista ja saudien lapsikauppatouhuista.

[jupeli]

Lainaus Marius:"Kuinkahan moni yksittäinen henkilö Suomessa on yhdistänyt Perussuomalaiset/suomalaisuuden rasismiin, ja tehnyt sen vieläpä täysin perustelematta.
Miksi perusteetta rasistiksi nimittely ei olisi rikollinen kunnianloukkaus?"

Lainaus erään minor verba'n (salonki) käännöksesta:

"Perusteita on tarpeetonta esittää... perustelemiseen lankeaminen saattaa jopa toimia
vastoin tavoitteita."

[MoonShine]

Olen kyllä Jussin kanssa eri mieltä siitä, että islam olisi pedofiiliuskonto. Se on nimittäin törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön uskonto. Pedofiili poloinen kun ei välttämättä ole kellekään vahingoksi, sattuupa vain kiihottumaan lapsista seksuaalisesti, mikä siis on ihan luvallista. Muhammed-pappaa ei voi pedofiiliksi todistaa, mutta sairaaseen, julmaan ja epäinhimilliseen tekoon hän on sen sijaan syyllistynyt.

Tässä aletaan lähestyä villakoiran ydintä, sillä pedofiiliksi diagnosointi vaatinee lääketieteellistä tutkintoa ja suppeaa laajempaa tietämystä oireiden mukaisesta toiminnasta, mutta sananvapauden nimissä on jokaisella kansalaisella oikeus tehdä lukemastaan painetusta faktasta [Quran] päätelmiä ja esittää niistä omia mielipiteitään.
Tästä tulee vielä hauska ja elämää suurempi vääntö KKO:ssa ja mitä suuremmalla todennäköisyydellä EIT:ssäkin.
Oletankin Kalske&Illmanin ammattitaidon ja arvovallan olevan jonkinmoisessa 'koeponnistuksessa' tulevina aikoina.

[Mursu]

Jos ei anneta valituslupaa niin eikö se jo osoita että tuomio on OK ja linjassa KKO:n kanssa? Miksi turhaan käsitellä case uudelleen ja antaa sama tuomio? Turhaa ajan ja rahan haaskausta.

Ei se vielä mitään osoita.Se vain osoittaa, että KKO on katsonut asian tutkimisen arvoiseksi. Minä näen tässä ongelmana lähinnä, että KKO otti myös syyttäjän valituksen vastaan. Jos kaksi oikeusastetta on laintulkintaan perustuen todennut  teon lailliseksi, niin miten ihmeessä tekijän olisi tekoa tehdessään täytynyt tietää paremmin? (Näyttökysymykset toki ovat eri asia, mutta tässähän näyttö ei ole kyseenalainen)

[Mursu]

Korkein oikeus on vittumaisessa välikädessä. Jussin vapauttava päätös merkitsisi Kalskeen & Illmannnin kasvojen menetystä ja Islamin totemista pedofiliaa ihannoivaksi uskonnoksi.

Eihän sananvapaus mitenkään tarkoita, että kaikki sanottava on totta. Juuri tuon takia oikeuden ei tulisikaan alkaa miettiä sanomien totuusarvoja, hyödyllisyyksiä ym. vaan todeta, että maassa on sananvapaus.

[slobovorsk]

Kalske siis on kuin onkin VT ja istunut käräjät eli se siitä.

Asiaan. Hämmennystä tähän pedofiili vai muu lapsenraiskaaja -pohdintaan...

Jos kaikki koraanissa lukeva on kirjaimellisesti totta ja jos siinä lukee, että profeetta Muhammed pani avioliiton täytäntöön vaimon ollessa y h d e k s ä n vuotias, Muhammed oli lapsenraiskaaja. Lapsenkin raiskaamisen taas ei luulisi raiskaajalta onnistuvan käytännössä ilman jonkinasteisia pedofiilisia taipumuksia. Tämän valossa kuvittelisin voivani kutsua häntä myös pedofiiliksi.  

[ikuturso]

Siis mistä tässä nyt on kyse? Siitä uskonrauhanrikkomisesta vai siitä jo kumotusta kiihotuksesta kansanryhmää vastaan..? Tuntuu kuin osa ketjusta keskittyisi toiseen ja osa toiseen. Vai onko kyse siitä, että nyt kaikki Jussin tekstit käydään suurennuslasin kanssa läpi korkeimmassa oikeudessa?

Kaikkia tekstejä ei lähdetä enää ruotimaan.

Kyse on edelleen siitä yhdestä kirjoituksesta, josta oli kaksi syytettä. Toisesta tuli vapauttava ja toisesta langettava.
Kalske valitti vapauttavasta tuomiosta ja halusi siitä langettavan.
Jussi vastasi valittamalla langettavasta tuomiosta haluten vapauttavan.

Näin olen ymmärtänyt asian. Korjatkaa jos olen väärässä.

-i-

[HansGruber]

Olen kyllä Jussin kanssa eri mieltä siitä, että islam olisi pedofiiliuskonto. Se on nimittäin törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön uskonto. Pedofiili poloinen kun ei välttämättä ole kellekään vahingoksi, sattuupa vain kiihottumaan lapsista seksuaalisesti, mikä siis on ihan luvallista. Muhammed-pappaa ei voi pedofiiliksi todistaa, mutta sairaaseen, julmaan ja epäinhimilliseen tekoon hän on sen sijaan syyllistynyt.

Ehkä islamia voisi sanoa pedofiiliuskonnoksi koska se hyväksyy pedofilian harjoittamisen?
Lapsen seksuaalisen hyväksikäytön uskonto on myös osuva nimitys, se pitää sisällään asian ytimen selkokielisesti.