2011-05-07 HS: Jaakonsaari panisi ministerikokelaat valiokuntien tenttiin

[Lalli IsoTalo]

Jaakonsaari haluaa, että valiokunnilla olisi myös oikeus hylätä kelvottomiksi havaitsemansa ministeriehdokkaat.

... kuinka moni edellisen hallituksen ministereistä olisi läpäissyt edes alkeellisintakaan "pääsykoetta."

Olen vakaasti sitä mieltä, että kaikkien kansanedustajien olisi lueteltava perustuslaki ulkoa, ennen kuin palkka alkaa juoksemaan, koska he eivät ymmärrä -- Luoja armahda -- edes perustuslain ensimmäistä lausetta: "Suomi on täysivaltainen tasavalta."

Ne eivät ymmärrä, mitä tarkoittaa "täysivaltainen".
- EU sitä. Kansainvälinen yhteisö tätä. Mitä meistä muut ajattelevat?

Ne eivät ymmärrä, mitä tarkoittaa "tasavalta".
- Demokratia sitä ja tätä.

Kansanedustajat eivät edes ymmärrä, että demokratia ei ole sama asia kuin tasavalta. Tasavallassa enemmistö ei voi äänestää vähemmistöille rasitteita tai etuja, joita ei äänestetä kaikille. Demokratian eli enemmistödiktatuurin kiintiöt ovat yhdenvertaisuuspykälän vastaisia, ja vievät länsimaita pois tasavallasta, kohti sääty-yhteiskuntaa, jossa ryhmäidentiteetti päättää oikeudet, velvollisuudet, rikollisuuden ja rangaistusten pituudet. Vihalait ovat vihaa sananvapautta ja yhdenvertaisuutta kohtaan.

Kas noin. Tuon verran sain vaahdottuna perustuslain ensimmäisestä pykälästä. Täällä on 130 pykälää lisää perustuslakia, jonka sisältö tuntuu on jaakonsaarille herttaisen yhdentekevä:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

Kansanedustajien siis pitää opetella ulkoa perustuslaki, näin vaadin! Lisäksi heidän täytyy osata soveltaa sitä. Tätä testataan tentissä II, jonka läpäiseminen antaa kansanedustajille puhe- ja äänestysoikeuden eduskunnassa.

Revi siitä testiä, Jaakonsaari!

[EL SID]

Jaakonsaari haluaa siis varmistaa, että ministeriksi pääsee vain jos on samaa mieltä kuin hän. Mallia on suoraan suomi-neuvostoliiton ystävyysseurasta, johon jaakonsaari aikoinaan kuului. Tietääkö Jaakonsaari, että kyseistä seuraa ei enää ole?

[Jussi Halla-aho]

Hallintovaliokunnan puheenjohtajana kannatan lämpimästi sitä, että valiokunnat pääsisivät tarkistamaan, ovatko ministerikandidaattien arvot kohdallaan. Valiokunnat voisivat mm. tarkastella, vastaavatko ehdokkaan julkisuudessa esitetyt näkemykset ministerin valassa annettavaa sitoumusta:

"Minä xxx lupaan ja vannon kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä, että minä virassani noudatan perustuslakeja ja muita lakeja sekä toimin oikeudenmukaisesti ja puolueettomasti kansalaisten ja yhteiskunnan parhaaksi."

[cgm]

Tuohon soisi lisäyksen Suomen kansalaisten ja yhteiskunnan parhaaksi, se kun ei näytä olevan enää mikään itsestäänselvyys.

[VikaTikki]

Jaakonsaari on kyllä yksi Suomen poliittisen kentän iljettävimmistä ilmiöistä.
Yleensä jengi lähetetään Brysseliin, että ne idiootit voidaan unohtaa sinne, mutta tämä oksennus on jatkuvasti äänessä.

[Volmari]

Hallintovaliokunnan puheenjohtajana kannatan lämpimästi sitä, että valiokunnat pääsisivät tarkistamaan, ovatko ministerikandidaattien arvot kohdallaan. Valiokunnat voisivat mm. tarkastella, vastaavatko ehdokkaan julkisuudessa esitetyt näkemykset ministerin valassa annettavaa sitoumusta:

"Minä xxx lupaan ja vannon kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä, että minä virassani noudatan perustuslakeja ja muita lakeja sekä toimin oikeudenmukaisesti ja puolueettomasti kansalaisten ja yhteiskunnan parhaaksi."

Nokitetaan tähän vielä perustuslain pykälä 29:
- kansanedustaja on velvollinen toimissaan noudattamaan oikeutta ja totuutta.
Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.

Suomeksi sanottuna sovittu nykykäytäntö kuuluu siten, että ministeriksi kelpaa kuka vaan ja kansanedustajan kuuluu ryhmäkurin nimissä äänestää sovitusti.

[Aldaron]

Arvoista ja Suomen imagosta puhuminen osuu anti-demokraatti Jaakonsaarta itseään nilkkaan. Viimeksi eilen hän vaati SDP:tä luopumaan ehdoitta tärkeimmästä vaalilupauksestaan ajaa Portugali-pakettiin lisää sijoittajavastuuta.

Vastenmielinen nainen. Jos Jaakonsaari saisi päättää, SDP tekisi kiltisti, mitä Katainen ja kokoomus käskee, jotteivät kamalat persut saa lisää vaikutusvaltaa. Jaakonsaari kuuluu Paavo Lipposen ohella niihin, jotka hävittivät oikean sosiaalidemokratian Suomesta ja korvasivat sen epämääräisellä blairismilla. 

Jaakonsaari tosiaankin kuuluu niihin, jotka kaipaavat Lipposen aikaa takaisin ja SDP:lle uutta identiteettiä yhtenä Kokoomuksen apupuolueista. Jos Jaakonsaari tai hänen kaltaisensa saavat vaikutusvaltaa SDP:ssä, puolueen kannatusprosentti seuraavissa eduskuntavaaleissa tippuu suurin piirtein 10%:iin. Kokoomuksen klooniksi ryhtyminen on erittäin huono toimintastrategia mille puolueelle tahansa, sen ovat Vihreät saaneet Sinnemäen johdolla jo kokea.

[perunanena]

Jos Jaakonsaari tai hänen kaltaisensa saavat vaikutusvaltaa SDP:ssä, puolueen kannatusprosentti seuraavissa eduskuntavaaleissa tippuu suurin piirtein 10%:iin. Kokoomuksen klooniksi ryhtyminen on erittäin huono toimintastrategia mille puolueelle tahansa, sen ovat Vihreät saaneet Sinnemäen johdolla jo kokea.

Pahalta näyttää. Junger on Lipposen ex-avustaja ja  samaa jengiä.

[ämpee]

Hallintovaliokunnan puheenjohtajana kannatan lämpimästi sitä, että valiokunnat pääsisivät tarkistamaan, ovatko ministerikandidaattien arvot kohdallaan.

Millähän tämä kommentti saatettaisiin Jaakonsaaren tietoon ?? 

Näppis säästyi pelkän sattuman oikusta...

[Veikko]

Joskus on vaikeaa uskoa silmiään...

Siis Jaakonsaaren mielestä ministeriehdokkaat on asetettava tiukkaan arvokontrolliin ennen nimitystä. Mielenkiintoista olisi tietää ketkä ne arvorajat  määrittäisi joiden mukaan tulee toimia? Ja kuinka pitkältä ajalta mahdollisia "fasistisia, rasistisia tai eri uskontoja pilkkaavia lausuntoja" kerätään? Ja ihanko ao. valiokunnan jäsenet ovat ylimpiä päättäjiä siinä mitä pidetään fasistisena, rasistisena tai eri uskontoja pilkkaavana?

Vakavasti puhuen, miten demokraattiseen yhteiskuntaan sopii, että kansalaiselle voidaan asettaa virkarajoituksia hänen arvomaailmansa tai mielipiteidensä takia? Ja koskeeko tämä sitten pelkästään ministerin virka-aseman täyttämistä? Pitääkö kohta muidenkin virkamiesehdokkaiden läpäistä ajatus- ja arvokontrolli ennen valintaa? Tästä euroedustajan puheenvuorosta on liiankin helppo saada melkoisen pelottavan käsitys kansakuntaamme riepottelevista tuulista. 

Sitten tämä Al-Jazeera; sehän todella on huomionarvoinen islamilainen media, ja seuraan itsekin mielenkiinnolla sen Internet-sivustoa. En olisi voinut kuitenkaan kuvitellakaan, että jonkun Al-Jazeeran mahdollisten - ehkä aivan kuviteltujen - reaktioiden annettaisiin vaikuttaa mitenkään Suomen ministerinvalintoihin. Nyt tulee arvovaltaiselta taholta kommentti, että näin kuitenkin saatettaisiin menetellä. Joskus on todella vaikea uskoa silmiään.

[Lalli IsoTalo]

"Minä xxx lupaan ja vannon kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä, että minä virassani noudatan perustuslakeja ja muita lakeja sekä toimin oikeudenmukaisesti ja puolueettomasti kansalaisten ja yhteiskunnan parhaaksi."

HBL: "Ongelmana on jokin, joka tuntuu olevan yleinen käsitys poliitikkojen keskuudessa: että on mukavaa olla isänmaallinen ja valvoa maan omia etuja" (=Fatmanin sigu)
- Carl-Gustav Lindén, Huvudstadsbladet

[M.]

Siis Jaakonsaaren mielestä ministeriehdokkaat on asetettava tiukkaan arvokontrolliin ennen nimitystä. Mielenkiintoista olisi tietää ketkä ne arvorajat  määrittäisi joiden mukaan tulee toimia? Ja kuinka pitkältä ajalta mahdollisia "fasistisia, rasistisia tai eri uskontoja pilkkaavia lausuntoja" kerätään? Ja ihanko ao. valiokunnan jäsenet ovat ylimpiä päättäjiä siinä mitä pidetään fasistisena, rasistisena tai eri uskontoja pilkkaavana?

Ministerien tiukkaa "arvokontrollia" voisi itseasiassa pitää juuri fasistisena.

[ikuturso]

Jaakonsaari viimeaikaisten esiintymistensä perusteella haluaa valtakunnan "vanhaksi ja viisaaksi"

Petaakohan hän presidenttiehdokkuutta?

Kenelle?

---

Pitää vähän ymmärtää Jaakonsaarta. Jos joutuu yrittämään tehdä europolitiikkaa Smurffipapan (isänitro) kanssa, niin voi olla että ainoa pakotie todellisuuteen on arvostella kotimaan politiikkaa tämän tästä.

EU-vaalien jälkeen jossain tentissä istuivat Mitro ja Jaakonsaari. Toimittaja kysyi varovasti silkkihansikkain, Mitro vastasi jotain tuubaa ja Jaakonsaari korjasi muljutellen silmiään.

Tänään kolmosen aamuteeveessä istuivat Mitro ja Riikka Manner. Melkoinen farssi. Manner kaataa vastuun koko paskakuormasta (mitä keskusta on ollut rakentamassa) uusille hallituspuolueille, ja pitää viisaana keskustan vetäytymistä oppositioon. Mitro ojentaa mediaa siitä, ettei presidenttiehdokas Sauli Niinistökään tiedä kaikkia faktoja (huokaus). Manner vaatii Suomelta ratkaisuja. Keskusta odottelee kovasti, että joku ratkaisee... (Manner tukisi Portugalia).

Mitro sanoo, että faktat eivät ole tiedossa. Ei henkilökohtaista eikä lopullista kantaa, koska ei ole faktoja ja että julkisuudessa on todettu että ei ole faktoja. Manner: Kyllä faktoja on ja niitä saa kun ottaa selvää, ja että päätöksiä pitää pystyä tekemään tiedossa olevien asioiden pohjalta.

Smurffipappa vetää omaa showtaan, kun "minä yksin sain neljänneksen koko SDP:n äänipotista, se velvoittaa", ja Manner ei taaskaan saa joko puheenvuoroa, tai ei saa sanoa asiaansa loppuun.

Jaakonsaari, Mitro, Manner. EU-asiamme on vahvoissa käsissä.

-i-

[Salvation]

"Olisi hyvä tarkistaa niin ministerin itsensä kuin Suomen imagonkin kannalta, että arvot ovat kohdallaan", Jaakonsaari sanoi perjantaina".

Ylioppilas Jaakonsaarella ei taida olla harmaintakaan aavistusta siitä, kuinka monen suomalaisen mielestä ylioppilas Liisa Jaakonsaaren arvot eivät ole kohdallaan enää tässä ajassa.

Itse asiassa Jaakonsaari on arvostettu politikko sekä muiden politikkojen että kansalaistenkin piirissä. Puoluekannasta riippumatta. Näyttää kyllä sille, että persulaisten piirissä suosio on heikompi. Tosin tällä keskustelupalstalla lytätänn kaikki, jotka vähänkin tuntuvat arvostelevan persuja.

[Lalli IsoTalo]

Itse asiassa Jaakonsaari on arvostettu politikko sekä muiden politikkojen ... piirissä. Puoluekannasta riippumatta.

Saisimmeko esimerkkejä arvostuksesta, oman puolueen ulkopuolelta, mielellään arvostetuilta politikoilta?

[Marjapussi]

Jaakonsaari ei edes edusta demarien yleisiälinjauksia eli hän on lähinnä Kimmo Kiljusen henkinensisar, jolla on kovasti turhautumista. Itse en todellakaan kannata PerSuja, mutta arvostan muutamia heistä erittäin suuresti.

[Salvation]

Itse asiassa Jaakonsaari on arvostettu politikko sekä muiden politikkojen ... piirissä. Puoluekannasta riippumatta.

Saisimmeko esimerkkejä arvostuksesta, oman puolueen ulkopuolelta, mielellään arvostetuilta politikoilta?

lalli on hyvä ja tutkii nettiä.

[AIP]

lalli on hyvä ja tutkii nettiä.

Jaakonsaari käyttää myös keskenään erikokoisia kenkiä. Olkaa hyvä ja tutkikaa nettiä.

[Salvation]

lalli on hyvä ja tutkii nettiä.

Jaakonsaari käyttää myös keskenään erikokoisia kenkiä. Olkaa hyvä ja tutkikaa nettiä.

Joku teini voisi sanoa jopa, että KVG

[far angst]

Itse asiassa Jaakonsaari on arvostettu politikko sekä muiden politikkojen ... piirissä. Puoluekannasta riippumatta.

Saisimmeko esimerkkejä arvostuksesta, oman puolueen ulkopuolelta, mielellään arvostetuilta politikoilta?

lalli on hyvä ja tutkii nettiä.

Viidakon vanha ennakkotapaus: 

Bstamba sanoi Mtumballe:

"Nguu on mahtava henkienmanaaja, taikuri, suuri noita ja ju-ju! Kaikki kunnioittavat häntä Suuren Joen molemmin puolen."

Mtumba kysyi:

"Mistä tuon asian tiedät?  Olen kulkenut Suuren Joen vartta, kumpaakin rantaa ylös ja alas,  aina vuorilta Rantapuoleen Jokeen saakka, enkä ole Nguun tuollaisesta maineesta kuullut."

Bstamba sanoi: "Kuuntele jokivarren rumpuja."

Viidakon viisaat sanovat:

"Bstamba väitti, mutta ei pystynyt näyttämään, vaan pyysi Mtumbaa itse hankkimaan todisteet väitteelle, jota ei itse todistanut.

Bstamba on syyllistynyt kaksihaaraiseen kieleen.  Rangaistukseksi hän maksakoon Mtumballe 50 rengasta messinkiä, sata lyijykuulaa, kilpikonnanluisen kamman ja säkin kauriloita ynnä kaksi säkkiä suolaa.

Kahden seuraavan kuunkierron ajan kaikki näyttäkööt Bstamballe vasenta peukaloa. 

[AIP]

Joku teini voisi sanoa jopa, että KVG

Se on vastaus tiedonjanoa osoittavaan kysymykseen. Kohteliaammat, ehkä aikuisemmatkin ihmiset esittävät väittämillensä todisteet itse.

[Salvation]

Joku teini voisi sanoa jopa, että KVG

Se on vastaus tiedonjanoa osoittavaan kysymykseen. Kohteliaammat, ehkä aikuisemmatkin ihmiset esittävät väittämillensä todisteet itse.

No kuule, kun en ole nauhoittanut tv-lähetyksiä tai säilyttänyt sanomalehtiä, niin aika vaikea todistella mitään. Ja en todellakaan ala kahlaamaan nettiä todistellakseni jollekin lallille jossakin homma forumilla väittämääni. Mulle on ihan sama uskooko lalli tai ei. Mutta kuten sanottua Homma forumilla riittää se, että henkilö on väärästä puolueesta. Olipa mielipide sitten mikä tahansa.

[skrabb]

Tuskinpa Liisan listat ovat hänen arvostustaan lisänneet?

Jaakonsaari laati 1990-luvun puolivälissä SDP:n käyttöön Liisan listana tunnetun paperin eli listan 10 sosiaalietuudesta, joita SDP halusi leikata vuoden 1995 eduskuntavaalien jälkeen. Alkuperäinen Liisan lista oli Jaakonsaaren työministerinä Ulpu Iivarilla teetyttämä luettelo toimittajista, jotka kirjoittavat negatiivisesti SDP:stä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Liisa_Jaakonsaari

Täällä lisää tanttarasta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,43607.msg588979.html#msg588979

[Lalli IsoTalo]

Mutta kuten sanottua Homma forumilla ...

Hommaforum kuuli ensimmäisellä kerralla. Odotatko erilaisia tuloksia toistojen myötä?

[AIP]

No kuule, kun en ole nauhoittanut tv-lähetyksiä tai säilyttänyt sanomalehtiä, niin aika vaikea todistella mitään. Ja en todellakaan ala kahlaamaan nettiä todistellakseni jollekin lallille jossakin homma forumilla väittämääni.

No tepä olette sitten varsin epäkohtelias henkilö. Malttinnekin menetitte. Minä vähän luulen, että alunperinkin vastatessa tiedusteluun edes viittaus muistikuviin näistä tv-lähetyksistä tai sanomalehdistä ei olisi ollut kohtuuton ajatus. Tämä on juuri vähän tätä. Miksi kenenkään pitäisi välittää siitä mitä joku kukaan muu kaipaa jollain millä vain foorumilla? Välittäminen on suorastaan yliarvostettua.

Mitä sillä "väärällä" puolueella on väliä?

[Roope]

Myöskään tuleva EU-politiikka ei tule olemaan juhlaa eikä ruusuilla tanssimista. Sisämarkkinoiden toimivuus edellyttää uudistuksia, yhteinen maahanmuuttopolitiikka ja taakanjako pakolaiskysymyksissä odottaa ratkaisuaan.

Populismin ja euroskeptisismin nousu on suora seuraus johtajuuden puutteesta. EU-politiikkaa pitää tehdä vakaumuksella. Sellaisia johtajia kaipaan niin Suomesta kuin koko Euroopastakin.

Liisa Jaakonsaari: Solidaarisuuslauseke-sanasalaattia? 10.5.2011

Haluaisinkin kuulla Jaakonsaaren näkemyksen EU:n yhteiseen maahanmuuttopolitiikan ja taakanjaon tulevaisuudesta. Miksi Suomen pitäisi suostua siirtämään päätöksenteko oman kohtalonsa kannalta näin tärkeässä asiassa pois itseltään, kun monet jo esillä olevat ehdotukset tämän politiikan käytännön toimista ovat toteutuessaan vahingollisia niin Suomelle kuin Euroopallekin? Esimerkkinä muun muassa eurososialisti Jaakonsaaren oman kattojärjestö PES:n ehdottama pohjoisafrikkalaisiin sovellettavan väliaikaisen suojelun direktiivin välitön käyttöönotto.

[Aldaron]

Myöskään tuleva EU-politiikka ei tule olemaan juhlaa eikä ruusuilla tanssimista. Sisämarkkinoiden toimivuus edellyttää uudistuksia, yhteinen maahanmuuttopolitiikka ja taakanjako pakolaiskysymyksissä odottaa ratkaisuaan.

Populismin ja euroskeptisismin nousu on suora seuraus johtajuuden puutteesta. EU-politiikkaa pitää tehdä vakaumuksella. Sellaisia johtajia kaipaan niin Suomesta kuin koko Euroopastakin.

Liisa Jaakonsaari: Solidaarisuuslauseke-sanasalaattia? 10.5.2011

Haluaisinkin kuulla Jaakonsaaren näkemyksen EU:n yhteiseen maahanmuuttopolitiikan ja taakanjaon tulevaisuudesta. Miksi Suomen pitäisi suostua siirtämään päätöksenteko oman kohtalonsa kannalta näin tärkeässä asiassa pois itseltään, kun monet jo esillä olevat ehdotukset tämän politiikan käytännön toimista ovat toteutuessaan vahingollisia niin Suomelle kuin Euroopallekin? Esimerkkinä muun muassa eurososialisti Jaakonsaaren oman kattojärjestö PES:n ehdottama pohjoisafrikkalaisiin sovellettavan väliaikaisen suojelun direktiivin välitön käyttöönotto.

Jos omaisin taipumusta foliohattuiluun, alkaisin jo viimeistään tässä vaiheessa vakavasti epäillä Jaakonsaarta PS:n myyräksi, jonka missiona on romahduttaa SDP:n kannatus ajamalla valtaosa SDP:n kannattajista persujen (ja osittain myös Vasemmistoliiton) syliin.

Vakavammin sanottuna: Jaakonsaari on ilmeisesti täysin vilpittömästi noiden tavoitteiden takana, vaikka hänenkin täytyy tajuta, että tuollaista agendaa ei kerta kaikkiaan voi myydä suurimmalle osalle SDP:n kannattajista. Tästä hän ei vain kerta kaikkiaan välitä, sillä hänen käsityksensä politiikasta perustuu ylhäältä alas-malliin: EU:n oligarkia joka viime kädessä ei ole vastuussa kenellekään tekee päätökset ja poliitikkojen tehtäväksi jää vakuuttaa kansalaiset siitä että nämä päätökset ovat oikeita. Jos kansalaiset eivät sitten ostakaan näitä selityksiä, se on Jaakonsaaren-Lipposen koulukunnan mielestä vain merkki "johtajuuden puutteesta".

[M.]

Populismin ja euroskeptisismin nousu on suora seuraus johtajuuden puutteesta. EU-politiikkaa pitää tehdä vakaumuksella. Sellaisia johtajia kaipaan niin Suomesta kuin koko Euroopastakin.

Aiemmin Lissukka oli vaatimassa "arvokontrollia" ja nyt sitä haikaillaan jo Führerin perään. Vakaumuksella fasismin puolesta - Liisa Jaakonsaari.

[kertsu59]

Minkähäntapaista diktaattoria arvojohtajaa Jaakonsaari mahtaakaan tarkoittaa,olisiko kenties Lenin tai Stalin tyyppinen sopiva,vai Maon tyyppinenenkö kenties?Vaiko peräti kaukana asuva setä Ho-Tsi Minh olisi kenties sopivin esikuva?