Helluntailaisten ykköspuolueet PS ja KD

[Turjalainen]

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/eduskuntavaalit/4993-rv-perussuomalaiset-ja-kd-helluntailaisten-ykkospuolueet

"Vaalituloksen perusteella perussuomalaiset näyttävät nousseen puolueeksi jonka kautta helluntaiherätys on edustettuna eduskunnassa. Uudessa eduskunnassa istuu Ristin Voiton mukaan kaksi helluntailaista kansanedustajaa. He ovat kaupunginvaltuutettu ja nuorisojärjestöjohtaja Mika Niikko Uudeltamaalta sekä yrittäjä Teuvo Hakkarainen Keski-Suomen vaalipiiristä. Molemmat ovat ensimmäisen kauden kansanedustajia ja nousivat eduskuntaan perussuomalaisten listoilta. Helluntailaisten kansanedustajien määrä noudattelee näin olleen liikkeen jäsenten osuutta väestöstä."

[Rapsakka Rapu]

Onhan se kieltämättä niin että herra Hakkaraisen meriittilista sen kun kasvaa. Millonka hän mahtaa tulla tänne foorumille, vai onko hän täällä jo?

Merkillepantavaa on myös se, että molemmat hellarit tulivat eduskuntaan juuri persujen listalta.

Uutinen löytyy myös keskisuomalaisesta.

Ristin Voiton mukaan helluntaiseurakuntiin kuuluvia ehdokkaita oli vaaleissa ehdolla 40 kappaletta.

[Lemmy]

Hö, eiks hellareita ollut kridejen listoilla?

[Aldaron]

Hö, eiks hellareita ollut kridejen listoilla?

Se oli ennen se. Nykyinen trendi näyttää olevan se että suurin osa niistä on ryhtynyt persuiksi. Osa lienee vielä KD:ssä.

[IDA]

Innolla odottelen milloin media kaivaa esille helluntalaisten näkemyksiä katolisesta kirkosta ja alkaa tivata niistä Soinilta kansakuntamme keskeisenä poliittisena kysymyksensä: Hajoaako PS korkeakirkollisten ja matalakirkollisten sovittamattomiin ristiriitoihin ja mitä tekevät falangistit? 

[Rapsakka Rapu]

Innolla odottelen milloin media kaivaa esille helluntalaisten näkemyksiä katolisesta kirkosta ja alkaa tivata niistä Soinilta kansakuntamme keskeisenä poliittisena kysymyksensä: Hajoaako PS korkeakirkollisten ja matalakirkollisten sovittamattomiin ristiriitoihin ja mitä tekevät falangistit? 

Sepä olisikin temppu. "Kumman rukous on voimakkaampi", "Kuinka käy kasteen suomessa", "Onko sakramentteja kaksi vai seitsemän" ja "kieltäytyykö Hakkarainen ehtoollisesta Soinin kanssa".

[turha jätkä]

Innolla odottelen milloin media kaivaa esille helluntalaisten näkemyksiä katolisesta kirkosta ja alkaa tivata niistä Soinilta kansakuntamme keskeisenä poliittisena kysymyksensä: Hajoaako PS korkeakirkollisten ja matalakirkollisten sovittamattomiin ristiriitoihin ja mitä tekevät falangistit?  

Sepä olisikin temppu. "Kumman rukous on voimakkaampi", "Kuinka käy kasteen suomessa", "Onko sakramentteja kaksi vai seitsemän" ja "kieltäytyykö Hakkarainen ehtoollisesta Soinin kanssa".

Helluntailaisilla ei ole sakramentteja. Helluntailaisuus on raamatullista uskoa ja perustuu vain Raamattuun, joka ei tunne sakramentteja. Katolinen kirkko ei lisäksi tarjoile ehtoollista helluntailaisille, ja aika vaikeaa voisi olla monessa pienemmän paikkakunnan saalemissa ehtoollisen saaminen Soinille. Helluntailainen ja katolinen ehtoollisteologia ovat hyvin ristiriitaisia. Tai itse asiassa eihän helluntailaiset usko teologiaankaan, kun sitäkään ei mainita Raamatussa.

[Spa]

Innolla odottelen milloin media kaivaa esille helluntalaisten näkemyksiä katolisesta kirkosta ja alkaa tivata niistä Soinilta kansakuntamme keskeisenä poliittisena kysymyksensä: Hajoaako PS korkeakirkollisten ja matalakirkollisten sovittamattomiin ristiriitoihin ja mitä tekevät falangistit?  

Sepä olisikin temppu. "Kumman rukous on voimakkaampi", "Kuinka käy kasteen suomessa", "Onko sakramentteja kaksi vai seitsemän" ja "kieltäytyykö Hakkarainen ehtoollisesta Soinin kanssa".

Helluntailaisilla ei ole sakramentteja. Helluntailaisuus on raamatullista uskoa ja perustuu vain Raamattuun, joka ei tunne sakramentteja. Katolinen kirkko ei lisäksi tarjoile ehtoollista helluntailaisille, ja aika vaikeaa voisi olla monessa pienemmän paikkakunnan saalemissa ehtoollisen saaminen Soinille. Helluntailainen ja katolinen ehtoollisteologia ovat hyvin ristiriitaisia. Tai itse asiassa eihän helluntailaiset usko teologiaankaan, kun sitäkään ei mainita Raamatussa.

No jos tuosta katolilaisuudesta puhutaan niin melko paljon on ristiriidassa itse raamatun kanssa. Ihmettelen miksi kristilliset järjestöt ja kirkot edes hyväksyvät vatikaanin tai puhuvat pelkästään opillisista eroista..

[eliasj]

No jos tuosta katolilaisuudesta puhutaan niin melko paljon on ristiriidassa itse raamatun kanssa. Ihmettelen miksi kristilliset järjestöt ja kirkot edes hyväksyvät vatikaanin tai puhuvat pelkästään opillisista eroista..

SPAGETTIVAPAA USKONTOKESKUSTELU AUKI!

Minusta koko lähtökohta pelkästä Raamattuun perustuvasta uskosta on vähän hassu, kun katolinen kirkko on sen sisällön päättänyt. Tuohon katolilaisuuden ristiriitaan raamatun kanssa haluaisin kyllä jotain lisätietoja.

[IDA]

"Matalakirkolliset kapinoivat netin sameissa vesissä"; "Timo Soini sulki ovet ehtoolliselle Ullanlinnassa, Sosiaalisatamaan rakennetaan kultaista vasikkaa"; "Teuvolaiset valmistelevat ulosmarssia puoluekokouksesta."; "Falangistit jyrisevät Eirasta: Me emme antaudu koskaan!"; "Taantuville teollisuuspaikkakunnille muodostumassa karlistiryhmittymiä, johtajaa etsitään Vennamon suvusta."  

[Spa]

No jos tuosta katolilaisuudesta puhutaan niin melko paljon on ristiriidassa itse raamatun kanssa. Ihmettelen miksi kristilliset järjestöt ja kirkot edes hyväksyvät vatikaanin tai puhuvat pelkästään opillisista eroista..

SPAGETTIVAPAA USKONTOKESKUSTELU AUKI!

Minusta koko lähtökohta pelkästä Raamattuun perustuvasta uskosta on vähän hassu, kun katolinen kirkko on sen sisällön päättänyt. Tuohon katolilaisuuden ristiriitaan raamatun kanssa haluaisin kyllä jotain lisätietoja.

Noitavainot, juutalaisviha yms. Olen raamatun lukenut muutamia kertoja ja en suoraan sanottuna löydä juurikaan yhtäläisyyksiä katolilaisuuden kanssa(esim. kuvien, neitsyt-marian palvonta). Myönnän että olen eräänlainen fundamentalisti raamatun suhteen, mutta vatikaanin toiminnassa on näkynyt selkeä vallan himo ettei se ole pelkästään opillinen juttu. Ärsyttää vaan kun kristin usko yhdistetään melkein aina katolilaisuuteen.

[Spa]

Noitavainot, juutalaisviha yms. Olen raamatun lukenut muutamia kertoja ja en suoraan sanottuna löydä juurikaan yhtäläisyyksiä katolilaisuuden kanssa(esim. kuvien, neitsyt-marian palvonta). Myönnän että olen eräänlainen fundamentalisti raamatun suhteen, mutta vatikaanin toiminnassa on näkynyt selkeä vallan himo ettei se ole pelkästään opillinen juttu. Ärsyttää vaan kun kristin usko yhdistetään melkein aina katolilaisuuteen.

Katolisen opin mukaan Mariaa ei palvota, vaan kunnioitetaan. Mariaa rukoiltaessa häneltä tulisi pyytää vain esirukousta. Kansanuskossa esiintyy kyllä sitten sitä palvontaakin.

Katolisille Maria on Jumalan äiti, taivaan kunigatar ja ikuinen neitsyt, kyllä kaikki viittaa selkeään palvontaan.

[Miniluv]

Uskontoketju on suljettu. Pysytään aiheen poliittisessa aspektissa.

[Anti-Utopisti]

Totta kai ns. sinisen meemin maailmankuvaa edustavat äänestäjät (kuten helluntailaiset) äänestävät sinisen meemin puolueita (PS ja KD).

Mikäli sinisen meemin käsite ei ole vielä tuttu, niin kannattaa lukea seuraava selostus, jonka pohjalta on helppo ymmärtää, miksi sinisen meemin uskovainen haluaa ehdottomasti oman maailmankuvansa mukaisen vaaliehdokkaan:

http://integral-options.blogspot.com/2005/10/evangelical-christians-intelligent.html

Ennen vanhaan Maalaisliitto-Keskusta oli sekin varsin vahvasti sinisen meemin puolue. Mutta sitten cityliberaalit valtasivat Keskustan puoluejohdon, mikä karkotti monet sinistä meemiä kannattavat keskustalaiset äänestäjät vaihtamaan puoluetta. On mahdotonta käsittää syytä tähän cityliberaalien Keskustassa käynnistämään itsetuhoiseen linjanmuutokseen, ellei sitten tarkoituksena ole valmistella puolueen mahdollista fuusioimista Mokuumuksen kanssa joskus lähitulevaisuudessa.

Ehkäpä selitys on sellainen, että entisaikojen Kokoomuksen ja Keskustan kaltaiset puolueet muodostaisivat liian suuren kapinamahdollisuuden EU-federalismia vastaan, joten sellaiset puolueet tultaneen kitkemään Suomen poliittiselta kartalta äärimmäisen ankarilla otteilla. Niinpä myös Kokoomuksen ja Keskustan entinen koti-uskonto-isänmaa-linja heitettiin menemään, vaikka tämä ratkaisu tilapäisesti näiden puolueiden kannatusta laskeekin.

Näin sivumennen sanoen olen täysin vakuuttunut siitä, että maahanmuuttokritiikki voi onnistua tavoitteissaan vain rakentamalla organisaationsa ns. oranssin meemin (eli Kokoomuksen taloussiiven machiavellilaisen maailmankuvan) pohjalta, koska vain se pystyy saamaan aikaan plusmerkkistä tulosta. Siten esimerkiksi sinistä meemiä edustavat helluntailaiset eivät valitettavasti ole realistinen esikuva tulevaisuuden tulosorientoituneille maahanmuuttokriitikoille. Ennustankin, että seuraavien eduskuntakausien arvokonfliktit tullaan käymään ensisijaisesti PS:n ja KD:n valtavirtaedustajien ja vihervasemmistolaisten välillä. Maahanmuuttokriitikoille paras voittokaava on ottaa etäisyyttä tähän arvokonfliktiin ja antaa helluntailaisten ja vihervasemmistolaisten riidellä keskenään.


[email protected]

[IDA]

Saavatko soinilaiset tukea ulkomailta?

Soinilaisten ja evankelisten sinibarettien välien kärjistyessä on Euroopasta kuulunut huhuja, että soinilaiset voisivat saada yllättävää tukea Kirkkovaltiosta. Toimittajamme, joka onnistui soluttautumaan Kirkkovaltion muurien sisäpuolelle, kertoo päivittäisistä kokoontumisista, jotka Roomassa asuvan suomalaisen Reijo Pitkäsen ( 37, nimi muutettu ) mukaan alkoivat lähes tasan 7-Päivää Suuren Jytkyn jälkeen. Toimittajamme kirjasi ylös seuraavan vuoropuhelun Kirkkovaltion johtajan ja torin täyttäneen kansanjoukon välillä:

Regina caeli, laetare, alleluia.
- Quia quem meruisti portare, alleluia.
Resurrexit, sicut dixit, alleluia.
- Ora pro nobis Deum, alleluia.

Gaude et laetare, Virgo Maria, alleluia.
- Quia surrexit Dominus vere, alleluia.

Oremus. Deus, qui per resurrectionem Filii tui, Domini nostri Iesu Christi, mundum laetificare dignatus es: praesta, quaesumus; ut per eius Genetricem Virginem Mariam, perpetuae capiamus gaudia vitae. Per eundem Christum Dominum nostrum.
- Amen.  

Mitä tämä merkitsee hallitusneuvottelujen ja ennen kaikkea liitoksistaan repeilevän PS-puolueen kannalta jää nähtäväksi. Ei ole syytä unohtaa sitäkään, että PS-falangistien yhteydet latinetseihin ovat tunnetusti olleet läheiset. Taantuvien teollisuuspaikkakuntien karlistien kommentteja emme suostu julkaisemaan kansankiihotussyytteiden pelossa.

Toimittajamme salaa kuvaamaa elokuvaa Kirkkovaltiosta.

[Heikki Luoto]

Hesarin verkkosivuilla voi katsoa uuden eduskunnan sijoittumista vasemmisto-oikeisto-arvokonservatiivi-arvoliberaali-nelikenttään perustuen Hesarin edukuntavaalikonevastauksiin. KD:n ja PS erottuvat puolueina siten, että niiden puheenjohtajat, Päivi Räsänen ja Timo Soini, ovat puolueidensa arvokonservatiivisinta laitaa.

Muilla puolueilla vasemmistosta oikeaan puheenjohtajat (Paavo Arhinmäki, Anni Sinnemäki, Stefan Wallin, Jyrki Katainen, Mari Kiviniemi) olivat puolueensa selkeää vasemmistolaista ja arvoliberaalia laitaa. Jutta Urpilaisen tiedot puuttuivat.

[schenker]

Tuohon katolilaisuuden ristiriitaan raamatun kanssa haluaisin kyllä jotain lisätietoja.

aloita vaikka täältä

http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/pavalta.html

[IDA]

Tunnustukselliseen luterilaisuuteen vetoava, niin sanottu synkeän musta tusina, aiheuttaa hämmennystä PS-korkeakirkollisten ( soinilaiset ) piirissä lähestymällä PS:n matalakirkollista ryhmää ( teuvolaiset )...

^Kiintoisa kaavio. Mitähän ihmettä pitäisi ajatella siitä, että Vihreiden Osmo Soininvaara on kaikkein arvoliberaali-oikeistolaisin, ja PS:n Pirkko Ruohonen-Lerner kaikkein arvokonservatiivi-vasemmistolaisin...*jään pohtimaan*. (Mitä vihreys itseasiassa onkaan...hmm.)

Varmaan nuo eivät mene ihan oikein akseleilleen. Kysymykset, joista oikeisto/vasemmistolaisuus ja konservatiivisuus/liberaalisuus on päätelty ovat olleet vähäisiä ja osittain varmaan harhaanjohtavia.

Mukavasti tuosta kuitenkin voi tarkastella erilaisia päällekkäisyyksiä ja ryhmittymiä.

[HansGruber]

Eikö se natsittelu muka riitä? Nyt pitää olla hellari ja lese.. 
Haukkuisivat edes juutalaiseksi niin voisi olla hyvillä mielin ku olis Mooseksen kavereita (sen oikeen Mooseksen eikä Lipposen).

[Spa]

Noitavainot, juutalaisviha yms. Olen raamatun lukenut muutamia kertoja ja en suoraan sanottuna löydä juurikaan yhtäläisyyksiä katolilaisuuden kanssa(esim. kuvien, neitsyt-marian palvonta). Myönnän että olen eräänlainen fundamentalisti raamatun suhteen, mutta vatikaanin toiminnassa on näkynyt selkeä vallan himo ettei se ole pelkästään opillinen juttu. Ärsyttää vaan kun kristin usko yhdistetään melkein aina katolilaisuuteen.

Katolisen opin mukaan Mariaa ei palvota, vaan kunnioitetaan. Mariaa rukoiltaessa häneltä tulisi pyytää vain esirukousta. Kansanuskossa esiintyy kyllä sitten sitä palvontaakin.

Katolisille Maria on Jumalan äiti, taivaan kunigatar ja ikuinen neitsyt, kyllä kaikki viittaa selkeään palvontaan.

Niin tarkoitus ei ollut mitään uskonto-keskustelua pystyttää Piti vain selventää että kristillinen vakaumus on eri asia kuin katolilaisuus tai vastaava. Itse ainakin kristittynä arvostan poliitikoissa ensisijaisesti mm rehellisyyttä ja oikeuden mukaisuutta, eikä niinkään mihinkään kirkkokuntaan kuulumista.

[ikuturso]

Noitavainot, juutalaisviha yms. Olen raamatun lukenut muutamia kertoja ja en suoraan sanottuna löydä juurikaan yhtäläisyyksiä katolilaisuuden kanssa(esim. kuvien, neitsyt-marian palvonta). Myönnän että olen eräänlainen fundamentalisti raamatun suhteen, mutta vatikaanin toiminnassa on näkynyt selkeä vallan himo ettei se ole pelkästään opillinen juttu. Ärsyttää vaan kun kristin usko yhdistetään melkein aina katolilaisuuteen.

Katolisen opin mukaan Mariaa ei palvota, vaan kunnioitetaan. Mariaa rukoiltaessa häneltä tulisi pyytää vain esirukousta. Kansanuskossa esiintyy kyllä sitten sitä palvontaakin.

Tätä mä olen aina vähän ihmetellytkin. Kun se Maria nyt oli vaan ihminen, eikä se uskontunnustuksen mukaankaan istu siinä oikealla tai vasemmalla, niin miksei anneta sen vaan soittaa harppua ihan rauhassa ja kohdisteta ne rukoukset sille pääjehulle. Vähän outua mennä niinku sihteerin kautta rukoilemaan.

Mutta ketjun aiheeseen. Helsingin helluntaiseurakunta jo irtisanoutui Hakkaraisen puheista. Tosin ihmettelivät miksi heiltä kysyttiin kannanottoja, koska teuvo ei kuulu edes Helsingin hellareihin.

-i-

[Spa]

Noitavainot, juutalaisviha yms. Olen raamatun lukenut muutamia kertoja ja en suoraan sanottuna löydä juurikaan yhtäläisyyksiä katolilaisuuden kanssa(esim. kuvien, neitsyt-marian palvonta). Myönnän että olen eräänlainen fundamentalisti raamatun suhteen, mutta vatikaanin toiminnassa on näkynyt selkeä vallan himo ettei se ole pelkästään opillinen juttu. Ärsyttää vaan kun kristin usko yhdistetään melkein aina katolilaisuuteen.

Katolisen opin mukaan Mariaa ei palvota, vaan kunnioitetaan. Mariaa rukoiltaessa häneltä tulisi pyytää vain esirukousta. Kansanuskossa esiintyy kyllä sitten sitä palvontaakin.

Tätä mä olen aina vähän ihmetellytkin. Kun se Maria nyt oli vaan ihminen, eikä se uskontunnustuksen mukaankaan istu siinä oikealla tai vasemmalla, niin miksei anneta sen vaan soittaa harppua ihan rauhassa ja kohdisteta ne rukoukset sille pääjehulle. Vähän outua mennä niinku sihteerin kautta rukoilemaan.

Mutta ketjun aiheeseen. Helsingin helluntaiseurakunta jo irtisanoutui Hakkaraisen puheista. Tosin ihmettelivät miksi heiltä kysyttiin kannanottoja, koska teuvo ei kuulu edes Helsingin hellareihin.

-i-

En ole hakkaraisen teksteihin sen enempää tutustunut, mutta nopeasti katsottuna aika asiallista. Tuntuu taas siltä että jokainen tuomitsee nuo tekstit ketkä pelkää leimautuvansa rasistiksi. En tiedä sitten yleisesti helluntaiseurakuntien kantaa. Ilmeisesti isojen kaupunkien kirkot on yleisesti myönteisempiä monikulttuurisuudelle kuin pienien paikkakuntien, näissäkin on eroja.

[IDA]

Tätä mä olen aina vähän ihmetellytkin. Kun se Maria nyt oli vaan ihminen, eikä se uskontunnustuksen mukaankaan istu siinä oikealla tai vasemmalla, niin miksei anneta sen vaan soittaa harppua ihan rauhassa ja kohdisteta ne rukoukset sille pääjehulle. Vähän outua mennä niinku sihteerin kautta rukoilemaan.

Tuo on selitetty soinilaisten ohjelmassa hyvin tarkkaan. Kannattaa tutustua.

Mutta ketjun aiheeseen. Helsingin helluntaiseurakunta jo irtisanoutui Hakkaraisen puheista. Tosin ihmettelivät miksi heiltä kysyttiin kannanottoja, koska teuvo ei kuulu edes Helsingin hellareihin.

Metropoliksen matalakirkollisten rivit rakoilevat! Tähyilevätkö nämä kosmopolitanistista julkisuuskuvaa tavoittelevat evankeliset sinibaretit Eiran falangistien vai Ullanlinnan soinilaisten suuntaan? Siinäpä kysymys. Tilanne Sosiaalisatamassa on joka tapauksessa jännittynyt.

[AstaTTT]

Pitäisikö median samaan syssyyn tutkia kaikkien kansanedustajien uskonnollis-filosofiset näkemykset, ja kertoa meille, mitä vahvuuksia tai erikoisuuksia mistäkin puolueista löytyy.
Ei muuten, mutta Hakkaraista ja Soinia kytketään sinne sun tänne uskonnon perusteella.

OT: oma irtaantuminen evankelis-luterilaisesta kirkosta alkoi, kun luin samaan syssyyn Raamatun, Kuolleen Meren kääröt ja Nag Hammadin kirjaston, ja paljastui, että uudelleensyntymisoppi on poistettu Raamatusta Nikean kirkolliskokouksessa, mutta kunnioitan syvästi ihmisten uskonnollisuutta. Siksi tuollainen uskonnollinen riepominen ärsyttää.

[PaulR]

Ääs suo koitellaan sisko. Pää pystyyn.

[AstaTTT]

Ääs suo koitellaan sisko. Pää pystyyn.

Taasko! Minä luulin, että se loppui jo!!! 

[PaulR]

Ääs suo koitellaan sisko. Pää pystyyn.

Taasko! Minä luulin, että se loppui jo!!! 

Niin minäkin, mutta vastahan se alkoi.

[June]

Noitavainot, juutalaisviha yms. Olen raamatun lukenut muutamia kertoja ja en suoraan sanottuna löydä juurikaan yhtäläisyyksiä katolilaisuuden kanssa(esim. kuvien, neitsyt-marian palvonta). Myönnän että olen eräänlainen fundamentalisti raamatun suhteen, mutta vatikaanin toiminnassa on näkynyt selkeä vallan himo ettei se ole pelkästään opillinen juttu. Ärsyttää vaan kun kristin usko yhdistetään melkein aina katolilaisuuteen.

Katolisen opin mukaan Mariaa ei palvota, vaan kunnioitetaan. Mariaa rukoiltaessa häneltä tulisi pyytää vain esirukousta. Kansanuskossa esiintyy kyllä sitten sitä palvontaakin.

Tässä se on, ei Mariaa pidäkään rukoilla vaan kyllä ihmispolo saa lähestyä rukouksessa suoraan itse Herraa ilman välikappaleita ! Jeesus itse on se välimies, joka on synnit sovittanut.

[schenker]

Metropoliksen matalakirkollisten rivit rakoilevat!

matalakirkollisuus taisi jäädä hurmahenkisen kaatajapappi Ylivainion aikaan...

Helluntailaisilla on siis kansakoulun keskeyttänyt sahuri kansanaedustajana eli Hakkarainen sekä vastapainona myös teologian tohtori TT ja Helsingin yliopiston systemaattisen teologian osaston ekumeniikan dosentti Veli-Matti Kärkkäinen. sinänsä mielenkiintoista että Kärkkäinen teki väikkärinsä helluntailaisten ja katolisten opillisista keskusteluista...
http://www.helsinki.fi/teol/steol/henkilosto/dosentit.htm
Kärkkäinen, Veli-Matti TT, KM
Ekumeniikan dosentti

https://julki.linneanet.fi/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?v1=15&ti=1,15&BOOL1=as%20a%20phrase&FLD1=Tekij%C3%A4%2FF%C3%B6rfattare%2FAuthor%20Name%20%28GKEY%29&GRP1=AND%20with%20next%20set&CNT=100&SAB1=K%C3%A4rkk%C3%A4inen%20Veli%2DMatti&LANGUAGE=Finnish&PID=EM6ZJA8tYma2YmZ2YmualEMt7d-&SEQ=20110504215609&SID=1

Tekijät: Kärkkäinen, Veli-Matti.
Nimeke: Spiritus ubi vult spirat : pneumatology in Roman Catholic-Pentecostal dialogue (1972-1989) / Veli-Matti Kärkkäinen.
Julkaistu: Helsinki : Luther-Agricola-Society, 1998.
Väitöskirja: Diss. : Helsinki : Helsingin yliopisto.
Luokitus: D1 Väitöskirja

[AstaTTT]

Ääs suo koitellaan sisko. Pää pystyyn.

Taasko! Minä luulin, että se loppui jo!!! 

Niin minäkin, mutta vastahan se alkoi.

Jaaha. Ja niinpä. Mitä sisällä, se ulkona. Eikun menoksi ja muuttamaan.